Аутор Тема: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902  (Прочитано 20347 пута)

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #80 послато: Новембар 02, 2021, 08:42:39 поподне »
Постављам збирно филогенетско стабло за хаплогрупу I2-Y32084. Ово стабло је нека врста пилот стабла која би се требала одрађивати и за друге гране.

Плави нивои су они који постоје на YFull стаблу, а црвени они којих има само на FTDNA стаблу. Нивои без боје и са исцртаном линијом су они које смо формирали на СДП-у независно од других стабала. Црвеном су означени SNP-ови којих нема на YFull стаблу, а присутни су на FTDNA стаблу. Ознакама B5, B7; D, N, S означени су тестови које су радили тестирани, а истим ознакама поред SNP-ова означено је из које покривености је који SNP. Италик словима су означени тестирани који су радили тестирање појединачних СНП-ова.

Напишите ако примјетите да је нешто пропуштено у стаблу.


Синиша, хвала ти велика за ово...одавно се спремам да мало сједнем за комп и да и сам научим да одрадим ово али вазда нешто прече. Само ми реци у ком се програму ово ради па да пробам...заиста сам компјутерски неписмен🙂

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #81 послато: Новембар 02, 2021, 08:54:16 поподне »
Синиша, хвала ти велика за ово...одавно се спремам да мало сједнем за комп и да и сам научим да одрадим ово али вазда нешто прече. Само ми реци у ком се програму ово ради па да пробам...заиста сам компјутерски неписмен🙂

Ово је урађено у програму који се плаћа. Најсличније овоме, а да је бесплатно може да се уради преко Word опције Smart Art> Hierarchy.

Међутим, свакако да ћемо у уредништву настојати да ажурирамо редовно ова стабла, тако да можда неће бити ни потребе да сами око тога радите. Оно гдје нам можете помоћи јесу информације о промјенама на стаблу. Ето на примјер, остао си недоречен у информацији да ли је Видовић тестирао сва четири твоја новела? Ја сам га на стабло поставио као да јесте.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #82 послато: Новембар 02, 2021, 09:05:58 поподне »
Ово је урађено у програму који се плаћа. Најсличније овоме, а да је бесплатно може да се уради преко Word опције Smart Art> Hierarchy.

Међутим, свакако да ћемо у уредништву настојати да ажурирамо редовно ова стабла, тако да можда неће бити ни потребе да сами око тога радите. Оно гдје нам можете помоћи јесу информације о промјенама на стаблу. Ето на примјер, остао си недоречен у информацији да ли је Видовић тестирао сва четири твоја новела? Ја сам га на стабло поставио као да јесте.
Нисам осто недоречен, написо сан сигурно овде на теми да је Видовић тестиро сва четири и да је на један био позитиван одмах а на други је добио рез касније због недостатка прајмера...

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #83 послато: Новембар 02, 2021, 09:07:22 поподне »
Нисам осто недоречен, написо сан сигурно овде на теми да је Видовић тестиро сва четири и да је на један био позитиван одмах а на други је добио рез касније због недостатка прајмера...

А на преостала два је био негативан?

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #84 послато: Новембар 02, 2021, 09:08:23 поподне »
А на преостала два је био негативан?
Да

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #85 послато: Новембар 02, 2021, 09:16:29 поподне »
Да

Тако сам и схватио.

Иначе кад се посматра стабло гране Y32084, оно што одмах упада у очи јесте велика разноврсност међу српском популацијом, а ако бисмо хтјели бити политички коректни, могли би рећи међу штокавском популацијом. Без обзира што грана настаје у словенској прапостојбини на сјеверу, већ у првом гранању разноврсност је на српској страни. Ово би једино могло да се објасни да је одређена словенска популација која је носила ову мутацију и њене низводне мутације заједно мигрирала на југ, можда као нека шира родовска или племенска заједница.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #86 послато: Новембар 02, 2021, 09:27:10 поподне »
Тако сам и схватио.

Иначе кад се посматра стабло гране Y32084, оно што одмах упада у очи јесте велика разноврсност међу српском популацијом, а ако бисмо хтјели бити политички коректни, могли би рећи међу штокавском популацијом. Без обзира што грана настаје у словенској прапостојбини на сјеверу, већ у првом гранању разноврсност је на српској страни. Ово би једино могло да се објасни да је одређена словенска популација која је носила ову мутацију и њене низводне мутације заједно мигрирала на југ, можда као нека шира родовска или племенска заједница.
Теоретски је тако могуће али мислим да је још рано за било какве прогнозе...ево конкретно како објашњаваш 25 новела код Јаниша од тога 19 добрих...може ли то да значи да имамо неко језгро које још није докучено тестирањем?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #87 послато: Новембар 02, 2021, 09:33:23 поподне »
Теоретски је тако могуће али мислим да је још рано за било какве прогнозе...ево конкретно како објашњаваш 25 новела код Јаниша од тога 19 добрих...може ли то да значи да имамо неко језгро које још није докучено тестирањем?

Не обраћај пуно пажњу на број новела код Јаниша. Он је радио тест код Небуле, ту је и покривеност већа, самим тим и број новела.

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #88 послато: Новембар 02, 2021, 09:34:54 поподне »
Теоретски је тако могуће али мислим да је још рано за било какве прогнозе...ево конкретно како објашњаваш 25 новела код Јаниша од тога 19 добрих...може ли то да значи да имамо неко језгро које још није докучено тестирањем?


On dakle nema veze sa Južnom Poljskom onda?
Relativno je blizu germansko-Češkog uticaja?
Wroclav je zapadna Poljska, ako su mu pretci odatle?
« Последња измена: Новембар 02, 2021, 09:36:35 поподне barbarylion »

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #89 послато: Новембар 02, 2021, 09:40:25 поподне »
Не обраћај пуно пажњу на број новела код Јаниша. Он је радио тест код Небуле, ту је и покривеност већа, самим тим и број новела.
И сам се тешим мишљу да Небула има већу покривеност па да неће бити великих промена старости али видећемо на крају.А што се тиче родовске заједнице ја бих је назво "родопском". Ваља ли ова🙂

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #90 послато: Новембар 02, 2021, 09:58:25 поподне »



Не знам да ли у овој грани постоје они СНП-ови којих има на Yfull-у, али не и код Yseq-a, као и обратно. У неким другим гранама има таквих случајева, па можда и такве СНП-ове треба обележити.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #91 послато: Новембар 02, 2021, 10:05:48 поподне »

On dakle nema veze sa Južnom Poljskom onda?
Relativno je blizu germansko-Češkog uticaja?
Wroclav je zapadna Poljska, ako su mu pretci odatle?
Нису његове миграције ни толико битне, они су се кретали како су их ратови терали...сличне судбине као и ми јужни на трусним подручјима...

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #92 послато: Новембар 02, 2021, 10:42:21 поподне »
Не знам да ли у овој грани постоје они СНП-ови којих има на Yfull-у, али не и код Yseq-a, као и обратно. У неким другим гранама има таквих случајева, па можда и такве СНП-ове треба обележити.

Било би превише оптерећујуће за стабло да се и то обиљежава. Ионако на стаблу има превише ознака. Рачунам да свако може брзо провјерити на Ysequ доступност сваког SNP-a. Овдје је тежиште више на структури самог стабла и на пореклу тестираних.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1360
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #93 послато: Новембар 03, 2021, 12:31:18 пре подне »
Нису његове миграције ни толико битне, они су се кретали како су их ратови терали...сличне судбине као и ми јужни на трусним подручјима...
Како нису битне, па од његовог "статуса" зависи да ли си Шваба или Тута Бугарин. :)

Шалу на страну, пошто помињеш "родопску" везу, знаш ли колико су заступљене ране мутације испод Y32804 међу Бугарима, или међу Грцима (с обзиром да је једна од њих потврђена на Пелопонезу), Македонцима? Постоји ли карактеристична вредност на неком маркеру помоћу које би се могла претпоставити припадност твојој хг без дубљих тестова?

Честитке на резултату Мршића. Ово је још један доказ да се упорност увек исплати. 
« Последња измена: Новембар 03, 2021, 12:39:25 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #94 послато: Новембар 03, 2021, 12:51:46 пре подне »
Како нису битне, па од његовог "статуса" зависи да ли си Шваба или Тута Бугарин. :)

Шалу на страну, пошто помињеш "родопску" везу, знаш ли колико су заступљене ране мутације испод Y32804 међу Бугарима, или међу Грцима (с обзиром да је једна од њих потврђена на Пелопонезу), Македонцима? Постоји ли карактеристична вредност на неком маркеру помоћу које би се могла претпоставити припадност твојој хг без дубљих тестова?

Честитке на резултату Мршића. Ово је још један доказ да се упорност увек исплати.
Управо због те зере тестираних Грка и Бугара потенцирам ту родопску причу. На жалост сав мој приступ информацијама се своди на ФТДНА и Yfull тако да сам ту заиста танак. Баш сам неки дан због овог Пољака приступио неком форуму генеолошком тамо али не ферма ме нико, незнам да ли знају шта их питам...Све у свему требаће још времена...Ево рецимо ову грану паралелно са А20333 са овим Украјинцем први пут видим...

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #95 послато: Новембар 03, 2021, 11:47:00 пре подне »
А одакле је тестирани Мршић заправо пореклом? Колико видим, 1915. године у Госпићу нема Срба Мршића, већ се ради искључиво о Хрватима са подручја Сења, Перушића и Госпића. Слична је ситуација и на попису из 1948. године. Тестирани у упитнику помиње и Шипово, мада је и то упитно с обзиром да Мршићи из околине Шипова (Јањ) славе Св. Григорија Чудотворца. Једино ако се ради о Мршићима пописаним 1991. године у пар села око Јајца, они би могли славити Јовањдан (помињу се 1882. у шематизму неке Мрше у парохији Љуша са Јовањданом).
Погледах мало шематизме тих крајева и видим да има Мршића доста и да славе доста различитих слава....Тестирани Мршић је навео да им је ранија слава вероватно била Ђутђевдан. Оно што ми западе за око је топоним Климента код Јајца...откуд баш тамо тај назив?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #96 послато: Децембар 07, 2021, 05:46:26 поподне »
Стабло I2-Y32084 је објављено на порталу.

https://www.poreklo.rs/2021/12/07/stablo-haplogrupe-i2-ph908y32084/


Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #97 послато: Јануар 08, 2022, 09:32:35 пре подне »
Појавио ми се YF93082 (А20333) као друго најближе поклапање на YFullu, а видим да је исто код Скендериса. Изгледа да је у питању Немац из Пољске, односно источне Лужице, Lubusz.

18 разлике на 454 стр-а, дистанца 0.04
Догодине у Холштајну!

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #98 послато: Јануар 08, 2022, 11:24:07 пре подне »
Појавио ми се YF93082 (А20333) као друго најближе поклапање на YFullu, а видим да је исто код Скендериса. Изгледа да је у питању Немац из Пољске, односно источне Лужице, Lubusz.

18 разлике на 454 стр-а, дистанца 0.04

Немају та стр поклапања неког филогенетског значаја. Унесен је тај Нијемац горе на стабло Y32084.

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #99 послато: Јануар 08, 2022, 11:29:04 пре подне »
Немају та стр поклапања неког филогенетског значаја. Унесен је тај Нијемац горе на стабло Y32084.
Значи ово могу сматрати пуком случајношћу?
Догодине у Холштајну!