OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina

[НиколаВук]

Pa mislim da bi trebalo.Sav taj kraj i Srbe u okolini Zavidovica i Vozucu,uglavnom svi i gledaju kai Ozrence.Slabo poznajem taj dio ali mislim da su i Srbi iz doline Krivaje tu naseljeni u 29 vijeku sa Ozrena.Mozda neko bolje to poznaje.

Добио сам информацију да међу тим становништвом постоје најмање два слоја, један стариначки и други са Озрена, досељен током 19. века. Овај стариначки највероватније потиче од оних херцеговачких дербенџија из 15/16. века насељених према турско-угарској граници од стране Турака, које је на једној од тема споменуо Симо.

[filipi]

Добио сам информацију да међу тим становништвом постоје најмање два слоја, један стариначки и други са Озрена, досељен током 19. века. Овај стариначки највероватније потиче од оних херцеговачких дербенџија из 15/16. века насељених према турско-угарској граници од стране Турака, које је на једној од тема споменуо Симо.

Zanimljivo.Dobro bi bilo znati o kojim rodovima i slavama se radi.Mada i to se mora uzeti sa rezervom.Kada bi imali bas jako predanje i znali o kojim se porodicama radi bilo bi dobar posao testirati ih.

[filipi]

Neki od toponima i naziva naseljenih mjesta.
Velika Ostravica,Luzanjak,Luzani,Volujak,Mekiljica,Rjecica,Boljanic,Stupari,Micijevici,Kraljica,Gostilj,Preslica,Jadrina,Bukovica,Kakmuz,Tekucica,Lipac,Porjecina,Sizje,Krtova,Goransko jezero,Josava,Karanovac,Sockovac,Tumare,Brezici,Jadrina,Staro Gradiste,Gostovic,Vozuca itd.


Utvrdite pra-porijeklo (Ozren): Iskoristite veliki popust na DNK testiranje na Svetski DNK dan u okviru „Srpskog DNK projekta“

http://granicedoboja.info/utvrdite-pra-porijeklo-ozren-iskoristite-veliki-popust-dnk-testiranje-svetski-dnk-dan-okviru-srpskog-dnk-projekta/








Dio Ozrena koji je pripao Republici Srpskoj

[filipi]

Zanimljivo iz istorije Stjepan Polja i ostalih Muslimanskih mjesta koja se dodiruju sa Ozrenom (samo ih rijeka Spreca dijeli) i Srpskim mjestima Kakmuz,Boljanic,Karanovac,Petrovo itd.I ovde se navodi da su vecina danasnjih Muslimana uglavnom porijeklom iz zapadne Srbije tj. Uzica kao veliki broj Bosnjaka u Tuzli i okolini koji to znaju.

"Stjepan Polje je dosta staro naselje koje je postojalo još u praistoriji , a kasnije i u srednjem vijeku. U turskim dokumentima ovo naselje se pojavljuje veoma rano. Prema dr. A. Handžiću Stjepan Polje je do 1528. godine bilo naseljeno Vlasima, kao i selo Gračanica, u kojem je bio rudnik željeza, zatim varoš grada Sokola, te sela Drenovac, Orahovica, Gornja Lohinja, Donja Lohinja,
Brijesnica i Klokotnica. Od 1528. kada su Osmanlije došle na ovo područje, te uslijed procesa islamizacije, neislamskog stanovništva je sve manje. Od tog doba kao najveći dio stanovištva sačinjavaju muslimani.

U periodu 18. i početkom 19. stoljeća u Stjepan Polje, i okolna sela dolaze i trajno se naseljavaju muslimanske porodice iz Srbije i to većinom iz Užica. Također, ovdje su se naseljavale i porodice iz Hercegovine, Mađarske te prekosavske i (najvećim dijelom) podrinjske oblasti. Godine 1878. Bosna i Hercegovina pada pod vlast Austro-Ugarske, te administrativno-pravnim promjenama Stjepan Polje ulazi u okvir Gračaničkog sreza.

Naselje je razbijenog tipa. Kuće su razbacane po okolnom pobrđu, čija nadmorska visina iznosi do 250 m. Stjepan Polje ima više mahala (zaselaka) koji su raspoređeni u dva odvojena dijela u koje se dolazi asfaltnim putem koji se iznad osnovne škole u zaseoku Polje račva te jedan dio na sjeveru povezuje Mustafiće, Dediće, Muratoviće, Avdiće i Džebe, a drugi krak puta povezuje na sjeveroistoku mahalu Prkute (Hadžiće), Dživrake, Mejremiće i Potok mahalu. Zaseoci pretežno nose imena po prezimenima porodica koji ih nastanjuju ili su ih nastanjivali. Izuzetak čini zaselak Polje, odnosno Crkvina, Potok mahala, Dživraci i Luke"

[Pavo]

Zanimljivo iz istorije Stjepan Polja i ostalih Muslimanskih mjesta koja se dodiruju sa Ozrenom (samo ih rijeka Spreca dijeli) i Srpskim mjestima Kakmuz,Boljanic,Karanovac,Petrovo itd.I ovde se navodi da su vecina danasnjih Muslimana uglavnom porijeklom iz zapadne Srbije tj. Uzica kao veliki broj Bosnjaka u Tuzli i okolini koji to znaju.

Nigdje ne piše da su većina iz zapadne Srbije.  Piše "U periodu 18. i početkom 19. stoljeća u Stjepan Polje, i okolna sela dolaze i trajno se naseljavaju muslimanske porodice iz Srbije i to većinom iz Užica."

[filipi]

Nigdje ne piše da su većina iz zapadne Srbije.  Piše "U periodu 18. i početkom 19. stoljeća u Stjepan Polje, i okolna sela dolaze i trajno se naseljavaju muslimanske porodice iz Srbije i to većinom iz Užica."

Pa pazi Mi koji smo porijeklom iz tih krajeva i poznajemo te ljude znamo da je to blizu istine.Naravno da je i veliki broj porijeklom iz Hercegovine,moguce i neki rodovi da su starosjedioci vise vjekova kod Muslimana.Od dvadesetak porodica iz mog rodnog grada Tuzle, sad sto se mogu sjetiti,sa kojima sam isao u skolu ili odrastao,samo su trojica porijeklom iz Hercegovine a ostali iz Srbije,stotinu puta sam pricao o tome sa njima.Moguce da u ovim selima pored Ozrena i nisu vecina porijeklom iz Srbije ali po svemu sudeci jesu.

[Небојша]

Pa pazi Mi koji smo porijeklom iz tih krajeva i poznajemo te ljude znamo da je to blizu istine.Naravno da je i veliki broj porijeklom iz Hercegovine,moguce i neki rodovi da su starosjedioci vise vjekova kod Muslimana.Od dvadesetak porodica iz mog rodnog grada Tuzle, sad sto se mogu sjetiti,sa kojima sam isao u skolu ili odrastao,samo su trojica porijeklom iz Hercegovine a ostali iz Srbije,stotinu puta sam pricao o tome sa njima.Moguce da u ovim selima pored Ozrena i nisu vecina porijeklom iz Srbije ali po svemu sudeci jesu.

Колико би могло бити муслиманских породица пореклом "из Угарске". Таквих примера је било у тим крајевима. У пројекту смо до недавно имали оног Пезића из Градишке (Крајина), I2-PH908, чији су преци доселили са простора Угарске.

[filipi]

Колико би могло бити муслиманских породица пореклом "из Угарске". Таквих примера је било у тим крајевима. У пројекту смо до недавно имали оног Пезића из Градишке (Крајина), I2-PH908, чији су преци доселили са простора Угарске.

Da,pretpostavlja se da je dosta Muslimanskih porodica iz Semberije iz Ugarske.Sto se tice Gracanice i ovih sela nasao sam jednu porodicu porijeklom iz Like i jednu iz Budima.

"Durakovići su porijeklom iz Like; Duraković Husein nam je kazivao kako se ovdje doselio djed njegovog oca. Prema orijentacionim proračunima, to je moglo biti krajem XVIII i početkom XIX vijeka.
Buljubašići (Šarčevići) su porijeklom iz Budima, ali se ne zna kada su se doselili."

[Небојша]

Da,pretpostavlja se da je dosta Muslimanskih porodica iz Semberije iz Ugarske.Sto se tice Gracanice i ovih sela nasao sam jednu porodicu porijeklom iz Like i jednu iz Budima.

"Durakovići su porijeklom iz Like; Duraković Husein nam je kazivao kako se ovdje doselio djed njegovog oca. Prema orijentacionim proračunima, to je moglo biti krajem XVIII i početkom XIX vijeka.
Buljubašići (Šarčevići) su porijeklom iz Budima, ali se ne zna kada su se doselili."

Да, то би могла бити доста јака струја, судећи по неким етнографским подацима и предањима. И Окука наводи да је муслиманско становништво источнобосанског поддијалекта највећим делом пореклом из Херцеговине, затим следи струја из Угарске, Славоније и Србије (уз нешто мало староседелаца).

Није искључено да због тога муслимани из тих крајева имају нешто више I2a/R1a, како једном рече Свевлад. Мада су и многи од тих муслимана из Угарске вероватно пореклом из јужнијих крајева који су још раније пали под Турке (Босна, Србија..).

[filipi]

Да, то би могла бити доста јака струја, судећи по неким етнографским подацима и предањима. И Окука наводи да је муслиманско становништво источнобосанског поддијалекта највећим делом пореклом из Херцеговине, затим следи струја из Угарске, Славоније и Србије (уз нешто мало староседелаца).

Није искључено да због тога муслимани из тих крајева имају нешто више I2a/R1a, како једном рече Свевлад. Мада су и многи од тих муслимана из Угарске вероватно пореклом из јужнијих крајева који су још раније пали под Турке (Босна, Србија..).

Po onom istrazivanju za Tuzlu oko 49 % je Dinarik a 22 % R1a,doduse slicno je i za Zenicu.Vjerovatno je slicno i za Gracanicu pored Ozrena i tu regiju gdje zive Muslimani.

[Небојша]

Po onom istrazivanju za Tuzlu oko 49 % je Dinarik a 22 % R1a,doduse slicno je i za Zenicu.Vjerovatno je slicno i za Gracanicu pored Ozrena i tu regiju gdje zive Muslimani.

Тако нешто, 47% I2a, 23-24% R1a, у Зеници још нешто јаче, око 52% Динарика и 24-25% R1a. Можда та струја из Угарске/Славоније код муслимана може мало појачати проценат поменутих хаплогрупа.

[Pavo]

Pa pazi Mi koji smo porijeklom iz tih krajeva i poznajemo te ljude znamo da je to blizu istine.Naravno da je i veliki broj porijeklom iz Hercegovine,moguce i neki rodovi da su starosjedioci vise vjekova kod Muslimana.Od dvadesetak porodica iz mog rodnog grada Tuzle, sad sto se mogu sjetiti,sa kojima sam isao u skolu ili odrastao,samo su trojica porijeklom iz Hercegovine a ostali iz Srbije,stotinu puta sam pricao o tome sa njima.Moguce da u ovim selima pored Ozrena i nisu vecina porijeklom iz Srbije ali po svemu sudeci jesu.

Pa valjda postoje neki izvori i neka istraživanja pa se ne mora pozivati na to tko je iz kog kraja i tko zna koje ljude.  Ili se mahalaške priče pretpostavljaju defterima i popisima izbjeglica iz Srbije? 

[filipi]

Pa valjda postoje neki izvori i neka istraživanja pa se ne mora pozivati na to tko je iz kog kraja i tko zna koje ljude.  Ili se mahalaške priče pretpostavljaju defterima i popisima izbjeglica iz Srbije?

Pa postoji desetine izvora o dolasku Muhadzira iz Uzica i ostalih dijelova Srbije u sjeveroistocnu Bosnu i i zapisa.A koja bi to tebe istrazivanjs zadovoljila,ne zivimo u Svajcarskoj pa da odes u seosku biblioteku i sve pronadjes o svojoj porodici,vec zivimo na Balkanu gdje vecina ljudi ne zna ni ko mu je cukundjed bio i gdje su mnogi zapisi i izvori spaljivani po vise puta zadnjih 150 godina.
Evo ovde vidimo neka konkretna prezimena koja su dosla u tom prvom talasu muhadzira.Sva ova prezumena su i danas  medju najcescim u npr. Tuzli.
"H. Suljkic koji pisao o isaljavanju muslimana iz Uzica navodi neke od porodica koje su dosle iz Srbije u Tuzlu:Berbic, Cugurovic, Mandzic, Mukic, Prcic, Saracic, a S. Hodzic navodi i imena drugih porodica koje su dosle 1881.godine kao:Prgonjic,Djulbegovic, Bojadzija, Hasanovic, Tabak, Culumarevic, Kulenovic, Ramic, Cosic, Dzudzic, Sejdic, Saletovic, Buzadzic, Drinjakovic, Zilic, Tufekcic i drugi. UBijeljinu su dosle porodice: Berberovic, Cosic, Alibegovic, u Brezovo Polje: Tvice, Sataric, Beslagic, Kukic, u Bos. Samac: Fisovic, Topalovic, Skiljic, Begic, u Orajsjer:Kabaklic, Cosic, Drljaca, Isic, Besirevic, u Srebrenicu: Begic, Malagic itd."

[Pavo]

Pa postoji desetine izvora o dolasku Muhadzira iz Uzica i ostalih dijelova Srbije u sjeveroistocnu Bosnu i i zapisa.A koja bi to tebe istrazivanjs zadovoljila,ne zivimo u Svajcarskoj pa da odes u seosku biblioteku i sve pronadjes o svojoj porodici,vec zivimo na Balkanu gdje vecina ljudi ne zna ni ko mu je cukundjed bio i gdje su mnogi zapisi i izvori spaljivani po vise puta zadnjih 150 godina.

Nije upitno da je muslimansko stanovništvo 1862. iseljeno iz Srbije i da su za njihove potrebe osnovana nova mjesta po sjeveroistočnoj Bosni.  Nije upitno ni da su pojedinci naseljeni po postojećim mjestima.  Problem je što tvrdiš "Moguce da u ovim selima pored Ozrena i nisu vecina porijeklom iz Srbije ali po svemu sudeci jesu."

Dakle, tvrdnja je ne samo da u Tuzli ima rodova koji su doseljeni iz Srbije 1862.(što nije upitno) već da je današnje bošnjačko stanovništvo tuzlanskog i gračaničkog kraja(većina) doseljeno tek 1862. iz Srbije.  Ovdje ne govorim o nekom manje broju ljudi.  1879. godine je A-U provela prvi moderan popis stanovništva u BiH i u kotarima Tuzla i Gračanica zatekla 63.267 stanovnika.  Od tog je 44.148 bilo muslimanske vjere.  To je ovako izgledalo na karti. 

https://s14.postimg.org/7yqsu82jj/Tesanj-_Tuzla.png

U kotaru Tuzla je 73% muslimana a u kotaru Gračanica 62%.  Od ukupnog broja muslimana u ta dva kotara, tek 18% je živjelo u gradskim naseljima Gračanica, Gornja i Donja Tuzla.  36.383 muslimana ta dva kotara je živjelo po selima.  Po tvojoj tvrdnji, to stanovništvo je doseljeno tek 15 godina prije ovog popisa.  Znači li to onda da su sva ta muslimanska sela ranije bila prazna?  Ili naseljena nekim drugim stanovništvom?  Što ćemo s činjenicom da u izvještajima srpske vlade o iseljavanju muslimana iz kneževine Srbije 1862. stoji da u Srbiji ima manje od 10.000 muslimana civila?  To je dosta manje od 44 tisuće muslimana koji žive u kotarima Tuzla i Gračanica.

Onda imamo opširan rad o ovim seobama Šabana Hodžića koje je lako dostupan na mreži.  https://www.scribd.com/document/253516452/Saban-Hodzic-Migracije-Muslimanskog-Stanovnistva-Iz-Srbije-u-Sjeveroistocnu-Bosnu-Izmudju-1788-1862

Tu su dokumenti i o iseljavanju 1834. i 1862. pa i onim ranijim, pojedinačnim selidbama.  Tu vidimo da je 1862. iz Užica u (Donju)Tuzlu naseljeno tek 68 muslimana iz Užica, od kojih su 24 Cigani.  Govorimo o Tuzli koja je u to vrijeme imala između 3000-4000 muslimanskih stanovnika.  To je kap u moru.  Hodžić spominje još nekih desetak obitelji koji su ili naseljeni pojedinačno nakon pravljenja ovog spiska ili su kasnije došli iz nekih od drugih muhadžirskih naseobina u Tuzlu. 

Konačno, Hoždić donosi i obračun novca koji je 1863. i 1864. potrošen na potrebe muhadžira smještenih u mjestima kadiluka Gračanica, Gornja i Donja Tuzla.  U obračunu stoji da je u ta tri kadiluka naseljeno ukupno 995 muhadžira svih uzrasta.  U čitavom zvorničkom sandžaku je 5.341 osoba.  Kao što navedoh, u kotarima Tuzla i Gračanica je 1879. bilo 44.148 muslimana.  U čitavom zvorničkom okružju ih je bilo 122.411.

[filipi]

@Pavo

Hodzic spominje tri etape iseljavanja,pocevsi od 1788 godine,a 1862 je bila poslednja etapa.Tuzla ima tek 5100 stanovnika kada dolazi Austrougarska ,a Gracanica oko 1000.Porast muslimanskog stanovnistva ovih krajeva upravo  je rezultat doseljavanja Muslimana iz Slavonije,Budima,Srbije  u 18 i 19 vijeku te doseljenika iz Hercegovine kasnije.Upravo nam prisustvo haplogrupe PH908 u velikom procentu 45 % kod Muslimana iz tih krajeva govori o ovoj snaznoj struji zapadna Srbija i Hercegovina.

[filipi]

Naravno,treba napomenuti da prva etapa doseljavanja Muslimana iz Srbije pocinje 1788,samo 6 godina nakon velike kuge koja je kataklizmicno djelovala na stanovnike BiH,posebno Muslimane koji su zivjeli u zbijenijim i vecim naseljima,a da ne govorimo o kugi iz 1815 kada je na hiljade ljudi umiralo dnevno.
Izmedju ostalog i danasnji Srbi Ozrenci o kojim diskutujemo na ovoj temi su bas u ta vremena poslije tih kuga u 18 i pocetkom 19 vijeka i naselili Ozren iz Stare Hercegovine  i tako "smjenili" pravoslavno stanovnistvo koje tu zivjelo prije ovih navedenih kataklizmi.
Na Ozrenu i dan danas postoje tragovi tih "groblja" koje je novo stanovnistvo zateklo.

[Pavo]

Koliko je muslimana 1788. iseljeno u tuzlansku oblast i koja su to sela osnovali koja nisu postojala prije?  Koliko je muslimana živjelo u Srbiji u to vrijeme?

Koliki postotak stanovništva je kuga pomorila 1783. a koliki 1813-1815?  I je li kuga samo morila bosanske muslimane ili i srbijanske?

[filipi]

Koliko je muslimana 1788. iseljeno u tuzlansku oblast i koja su to sela osnovali koja nisu postojala prije?  Koliko je muslimana živjelo u Srbiji u to vrijeme?

Koliki postotak stanovništva je kuga pomorila 1783. a koliki 1813-1815?  I je li kuga samo morila bosanske muslimane ili i srbijanske?

Cisto sumnjam da cemo naci takve izvore i statistiku neku ozbiljnu prije 230 godina Ne znam za kugu u zapadnoj Srbiji ali znamo da tada pocinje i trajat ce oko stotinu godina doseljavanje muslimana iz Srbije u BiH i naravno iz Slavonije i Hercegovine.

U središnjem dijelu Hajderovca (Gracanica), kra-
jem 19. stoljeća, zemljište je imala i Đulsi-
ba, rođeno Bešlagić, udata za Salih-efendi-
ju Žetelicu. Kasnije je vlasnik tog zemljišta
Husein Spahić, sin umrlog Mehmeda iz
Tuzle, pa onda Abdurahman Spahić, sin
umrlog Hadži Ahmeta iz Gračanice. Ovi
Spahići su, krajem osmanske uprave, u
Gračanicu doselili iz Užica.

Krajem osmanske uprave, veće ima-
nje na Hajderovcu, imali su i Ahmetaši
(Ahmetaševići) iz mahale Podastrana, koji
su doselili iz Užica, sredinom 19. stoljeća.
To su parcele: Hajderovac (k.č.: 357, 363,
425), Brdo kod Stjepanovca (94, 95, 106,
195, 203), Brdo ispod Vuknića (432, 438,
439). Na imanju je bila i kuća (k.č. 358),
a pored nje, u bašči-voćnjaku i pušnica
(359). Oko 1878. godine vlasnik tih par-
cela bio je Ibrahim Ahmetaš, kojeg krajem
19. stoljeća nasljeđuju sinovi: Ibrahim,
Osman i Mustafa


Pomjeranje stanovništva i etničke promjene u BiH kao i u okolini Kalesije nastale su poslije progona Muslimana iz Srbije tj. nakon Prvog i Drugog srpskog ustanka (1804-1813. godine) a i kasnije.  Kao posljedica toga uslijedila je masovna seoba  muslimanima, većina ih je prešla preko Drine te se naselila na prostor Bosne. Mnoge doseljene porodice na području Kalesije (Tuzla) dobile su nadimke odnosno prezimena po gradovima iz kojih su se doselili kao što su: Užičanin u Gornjem Hrasnu, Valjevac u Donjim Vukovijama, Požegić u Donjim Raincima i Vukovijama, Bajić u Donjim Raincima, Loznice u Memićima, Šapčanović u Bulatovcima i dr

[Pavo]

Cisto sumnjam da cemo naci takve izvore i statistiku neku ozbiljnu prije 230 godina Ne znam za kugu u zapadnoj Srbiji ali znamo da tada pocinje i trajat ce oko stotinu godina doseljavanje muslimana iz Srbije u BiH i naravno iz Slavonije i Hercegovine.

Kako može prije 230 godina doći Musliman iz Slavonije kad je Slavonija u to vrijeme već 100 godina pod Austrijancima?  Kakvih muslimana je moglo biti tada?

A statistike naravno ima.  Pregledajući katoličke matice umrlih, možemo vidjeti da je kuga 1788. u prosjeku usmrtila 15-20% stanovništva.  Isto tako pregledajući obračune skupljene glavarine za Bosnu i Hercegovinu možemo vidjeti da je razlika između 1788. i 1790. godine otprilike 11%, što je u demografskom smislu velik pad, ali nije potpuni nestanak stanovništva.  Imamo i suvremene opise Bosne iz raznih izvora, uključujući onaj detaljan opis zastavnika Božića pred Dubički rat.  Ni jedan izvor ne opisuje da je zemlja ostala prazna i onda na nju netko preselio masu muslimana iz Srbije.  Iz katoličkih izvora znamo da katolici 1991. žive u onim selima tuzlanskog kraja u kojima su živjeli i 1768.  Jedina iznimka je Seona kod Srebrenika gdje je 1768. bilo dosta katolika da bi kasnije iselili u župu Dubrave kod Brčkog.  To je jedini slučaj naselja koje je prije 250 godina bilo katoličko a kasnije je muslimansko. 

U ovom je problem.  Ti uporno tvrdiš da današnje muslimansko stanovništvo Podrinja nema nikakve veze s Bosnom i da je u te krajeve došlo u zadnjih 200 godina, tj. da je došlo do potpuno zamjene stanovništva.  Ta teorija podrazumijeva nekoliko stvari. 

Prvo, da je kuga pobila doslovno svo stanovništvo  te oblasti, ali iz nekog razloga zaobišla zapadnu Srbiju. 

Drugo, da je u zapadnoj Srbiji živjelo toliko muslimanskog stanovništva da je moglo naseliti ogromnu regiju u kojoj je 1879. živjelo 120.000 muslimana.  To je više od četvrtine svog muslimanskog stanovništva BiH u to vrijeme.   Toliko je ljudi jedva živjelo u svim zapadnim okruzima Kraljevine Srbije 1890.  Da bi tvoja teza bila istinita, ti krajevi bi morali biti naseljeni isključivo muslimanima oko 1800., što znamo da nije slučaj jer imamo podatke(pogledaj opet kod Hodžića i kod T. Đorđevića) o broju muslimanskih sela u tim krajevima. 

Treće, da se sve ovo dogodilo a da nitko nije ni primijetio masovnu zamjenu čitavog stanovništva jednog sandžaka unutar 50 godina.  Da ne postoje ni izvori ni zakonske odredbe niti bilo kakav trag tako velike demografske promjene. 

Četvrto, da iako je to stanovništvo navodno masovno došlo iz zapadne Srbije, Hercegovine, Slavonije, ono iz nekog razloga ne govori ni jednim od tih dijalekata, već specifičnim istočnobosanskim govorom kojim govore i katolički starosjedioci u tom kraju koji prema njima čine ogromnu manjinu. 

I još jednom da ponovim.  Ovdje se ne radi o tom postoje li ljudi u Tuzli ili Gračanici čiji su preci došli iz Užica već o tom je li čitavo muslimansko stanovništvo oko 1800. masovno doselilo iz Srbije.  Tako da nema potrebe postavljati primjere prepisane s mreže pojedinaca koji su iz Užica jer njihovo postojanje nitko ne osporava.  Raspravljamo o tome je li se u tuzlanskom kraju dogodila potpuna smjena stanovništva prije 200 godina. 

[filipi]

Govorim Ti da izmedju ostalog imamo i doseljenike  u Bosnu Muslimane iz Slavonije i Budima ,uglavnom u sjeveroistocnu Bosnu.
Mozda me nisi razumjeo ili sam se pogresno postavio,moje misljenje je da je ipak vecina Muslimana u sjeveroistocnoj Bosni danas porijeklom iz Hercegovine,a na drugom mjestu su potomci izbjeglica iz Srbije od  prije 150 do 230 godina, sto potvrdjuje i ubjedljivo dominantana Hg PH908 koja cini oko 45 %.Po svemu sudeci kada se objave rezultati za Staru Hercegovinu imat cemo skoro isti omjer haplogrupa u procentima kod Srba u Staroj Hetcegovini i Bosnjaka u tuzlanskom kantonu,posebno odnos I_CTS10228_YP196 i R1a.
Ono sto posebno bode oci u svim istrazivanjima muslimanskih porodica u ovim mjestima kod Ozrena i tuzlanskom kantonu je da koja god se porodica obradjuje imamo potvrdu o porijeklu iz Srbije,Hercegovine,Budima,Slavonije pa vidimo i iz Like,a za one za koje se ne navodi dalje porijeklo kaze se "NE ZNAJU DALJE PORIJEKLO POSLIJE 150 do 200 godina.",i onda ako se testira neko,uglavnom hop PH908,istocna Hercegovina.