Аутор Тема: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061  (Прочитано 366766 пута)

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #900 послато: Март 28, 2020, 03:22:57 пре подне »

Још нешто би додо, Еровићи су се презивали Херовић, а "херо" у овом крају је неко ко је накривљен, укошен и слично.

У Банату кажу за накривљену кућу да је "нахерена", а за искривљена врата да су "херлава".

Ван мреже Drobnjak3

  • Гост
  • *
  • Поруке: 6
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #901 послато: Март 28, 2020, 11:07:21 пре подне »
Можете ли нам написати ваше презиме, славу и из ког места потичете по очевој линији?

Дробњак, Ђурђевдан, Доња Бејашница, Прокупље

Припада хаплогрупи I1-P109, роду Дробњака. Има више поклапања међу претходно тестиранима. На 23 маркера потпуно се поклапа са Јакшићем са Сокоца, Грбовићем из Чајнича, двојицом тестираних из самих Дробњака итд.

Нисам успео да пронађем ништа о овим Дробњацима, а тестирани је навео да му није познато презиме које су носили у Дробњацима.


Ето, то је објава у вези са мојим резултатом.

Поздрав!



« Последња измена: Март 28, 2020, 11:11:30 пре подне Drobnjak3 »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8506
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #902 послато: Март 28, 2020, 11:45:54 пре подне »

Ето, то је објава у вези са мојим резултатом.

Поздрав!

Најбоље вам је онда да кандидујете СНП FT36856 код YSEQ-a и потом проверите да ли сте на њега позитивни. Ако би били позитивни, то би значило да ваш предак потиче од дробњачког братства Косовчића.

Коначно помак за Дробњаке. Стигла је надоградња BiGY700 резултата за Грбовића. Раније је имао свега два новела, сада укупно четири. Од ова нова два, један новел је битан, онај који га спаја са Јакшићем из Балтића, Соколац.

Ради се о 12406817 G>C тј. FT36856

Вјерујем да смо овим добили профилацију Дробњака Косовчића тј. да је њихов низ I1-P109>FGC33034>FT36856

Наравно, препорука свим Дробњацима који славе Савиндан да тестирају овај SNP.

Препоручио бих тестирање и неким крајишким родовима који су по маркерима блиски Косовчићима: Кртинићи и Нужде.

Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5147
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #903 послато: Март 28, 2020, 03:09:17 поподне »
Поздрављам.
Грбовић и Јакшић су двојица мени поменутих, када сам послао свој резултат, у смислу да се подударамо на 23 маркера.
Нека препорука, сугестија за даље тестове?

Хвала.

Дробњаче, пуно поклапање на 23 маркера код младих родова као што су Дробњаци не гарантује да припадате истом огранку као Грбовићи и Јакшићи.

Заправо по слави рекло би се да не припадате Косовчићима, јер они славе св. Саву.

Потенцијално позитивни на грану Косовчића, одређену СНП-ом FT36856 би могли бити сљедећи тестирани Дробњаци:

1. Они који славе св. Саву
2. Они који имају вриједност DYS607=13
3. Они који имају вриједност DYS557=14

Наравно, не знамо још увијек тачну позицију FT36856, тј. да ли обухвата све Косовчиће или само неки њихов дио или је настала и прије формирања Косовчића па захвата још један дио Дробњака.

Зато би требало још СНП потврда више тестираних. За почетак би било пожељно да се овај SNP кандидује код YSeqa.

Ван мреже Drobnjak3

  • Гост
  • *
  • Поруке: 6
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #904 послато: Март 28, 2020, 04:34:58 поподне »
Хвала обојици на одговору.

Нисам ни имао идеју да припадам Косовчићима. Знам своју а и коју они Славу славе.
Просто сам питао у склопу моје потраге, интересовало ме је, јер ми је пало у око то око та два презимена и подударности у маркерима.

Што се тиче "кандидуј ово и оно" немам уопште идеју шта то треба да значи. :) Мислим да би за нас лаике требало мало простије то да се изложи. Код мене је та мистерија око порекла прилично велика, породично преданје не одговара резултату теста, тако ће ту тешко да се стигне даље од племенске припадности, која је после теста несумнјива(не ради ми даблју на тастатури) . Ипак, јако бих волео да сазнам и братство из којег потичем, тако да чачкам ту и тамо када се нека стаза отвори. Све их је манје али нада је и даље ту. :)

Хвала још једном, и свако добро!

Саша

  • Гост
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #905 послато: Март 28, 2020, 07:08:10 поподне »
Чињеница да славите Ђурђевдан, не негира припадност братству Косовчића. Наиме, многи потомци Косовчића које сам истраживао на Гласинцу, су славиле Ђурђевдан, а прислуживале Савиндан, а неке породице су радиле и обрнуто, тако да се њихова породична слава временом свела или на Савиндан или на Ђурђевдан. Моје лично породично предање (Јакшићи из Балтића) каже да смо славили Савиндан, а прислуживали Ђурђевдан, и да смо након "неке проливене крви" наставили само Савиндан да славимо.

Ван мреже Aca

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 47
  • I1>P109>FGC33034
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #906 послато: Март 28, 2020, 08:27:47 поподне »
Моје породично предање каже да смо преко Црне Реке у Топлици доспели у околину Јагодине. Такође по истом предању део породице је остао у Топлици. Било би добро упоредити маркере али ако си урадио само 23 претпостављам да је то мало за утврђивање неких ближих веза. Ми славимо Ђурђевдан а преслава је Илиндан.

Ван мреже Drobnjak3

  • Гост
  • *
  • Поруке: 6
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #907 послато: Март 29, 2020, 03:40:58 пре подне »
Чињеница да славите Ђурђевдан, не негира припадност братству Косовчића. Наиме, многи потомци Косовчића које сам истраживао на Гласинцу, су славиле Ђурђевдан, а прислуживале Савиндан, а неке породице су радиле и обрнуто, тако да се њихова породична слава временом свела или на Савиндан или на Ђурђевдан. Моје лично породично предање (Јакшићи из Балтића) каже да смо славили Савиндан, а прислуживали Ђурђевдан, и да смо након "неке проливене крви" наставили само Савиндан да славимо.

То ми је већ било непознато. Могло би се, дакле, ићи том стазом још неко време.

Хвала, Саша.

Ван мреже Drobnjak3

  • Гост
  • *
  • Поруке: 6
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #908 послато: Март 29, 2020, 03:56:11 пре подне »
Моје породично предање каже да смо преко Црне Реке у Топлици доспели у околину Јагодине. Такође по истом предању део породице је остао у Топлици. Било би добро упоредити маркере али ако си урадио само 23 претпостављам да је то мало за утврђивање неких ближих веза. Ми славимо Ђурђевдан а преслава је Илиндан.

И код нас постоји прича о два брата и синовцу који су стигли у Топлицу 1878. преко Сјенице(ту су остали пар година наводно, и тај детаљ је од Караџића и Шибалића јер сам нас нашао у попису према Доњој Бејашници, а не из предања) из старог краја, након чега је један брат отишао "негде према Чачку" а контакт, наравно, није одржан. Има смисла претпоставити да такве приче нису ретке. Моје презиме је Дробњак, отуд и потера за братством којем смо припадали. Што се тог теста тиче, урадио бих тај неки следећи логични тест, без проблема. Ако те не мрзи, напиши ми, на српском ;), где и како.

Поздрављам.

Ван мреже Белић

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 87
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #909 послато: Април 06, 2020, 02:26:13 поподне »
Нађох на блогу Срби у средњем веку интересантне везе Нормана и српских архонта.

Печат краља Константина Бодина и Печат краља Ђорђа Бодиновића Војислављевића :

http://srpskosrednjovekovlje.blogspot.com/2020/02/blog-post.html

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5147
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #910 послато: Април 09, 2020, 01:29:37 поподне »
Прегледао сам сирове Гилетове резултате (Живковић из Ибарског Колашина) на Данте Лабсу и резултати су такви да је Гиле негативан на све досад откривене дробњачке подгране: FGC22054 и FT36856. У поређењу са друга два дробњачка резулатата који су остали на нивоу FGC33034: Касалица и Илић, такође није било заједничких новела. Гиле је позитиван на све дробњачке СНП-ове на нивоу FGC33034. Значи, да је Гиле пета грана испод заједничког нивоа FGC33034. Стабло би требало да изгледа овако:



Пошто више нема дробњачких резултата на чекању, можда би се могли извући неки закључци из досадашњих дубинских тестирања:

Сви досад тестирани FGC33034+ потомци су појединца који је живио прије неких 800-900 година, и даље су највеће шансе да је тај предак био родоначелник херцеговачких влаха Дробњака из средњег вијека. Још у средњем вијеку Дробњаци су били доста покретљиви, забиљежени су као превозници, али и трговци у Пријепољу и Полимљу. Могуће да је још у средњем вијеку постојала и нека измјештена, секундарна дробњачка матица у Полимљу и могуће Старом Влаху. Да је грањање ипак почело у оквиру матичних Дробњка, показују нам давно раздвојени огранци Косовчића и Касалица. Остаје неријешеним питање албанско-македонских "Дробњака" са граничног подручја Македоније и Албаније. Они нису још радили дубинске тестове и питање је како ће се уклопити у ово стабло. засад на маркерима нема неких посебности који би их издвојили у посебну групу.

Што се тиче дробњачких старијих веза, најближе су оне са тестираним Швеђанима из гране FGC22048>Y83335. Старост те везе је преко 2000 година, тако да нам не говори пуно о скорашњим миграцијама претка Дробњака. Иако општа генетичка блискост упућује у скандинавско-норманском правцу, ипак је прилично дуго уско грло које је претходило појави дробњачког претка на Балкану (око 1300 година). А у том периоду од 1300 година разни сценарији су могли да се десе. Дакле, и даље недостаје та нека опипљивија скорија веза.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7252
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #911 послато: Април 09, 2020, 01:59:04 поподне »
Честитке Гиле! Знам да си хтео да се прикључиш некој од грана, а не да формираш нову, али ако ништа, сад ће други да се "каче" на тебе :) FGC33034 "ефекат оснивача" :)

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 966
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #912 послато: Април 09, 2020, 02:01:57 поподне »
Честитке Гиле! Знам да си хтео да се прикључиш некој од грана, а не да формираш нову, али ако ништа, сад ће други да се "каче" на тебе :) FGC33034 "ефекат оснивача" :)

Хвала лепо, Дуле! Кад се за то стекну услови почастићемо се по већ устаљеном моделу :)
Тако је говорила моја прабаба Марта.

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 966
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #913 послато: Април 09, 2020, 02:04:33 поподне »
Хвала, увек поузданом и предусретљивом, drajveru! :)

Тако је говорила моја прабаба Марта.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #914 послато: Април 09, 2020, 02:05:26 поподне »
Честитке Гилету, као и осталима који су протеклих дана својим новим резултатима допринели расветљавању генетичког порекла Дробњака, и наравно Драјверу који је то протумачио и сликовито приказао. :)



Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 966
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #915 послато: Април 09, 2020, 02:09:37 поподне »
Честитке Гилету, као и осталима који су протеклих дана својим новим резултатима допринели расветљавању генетичког порекла Дробњака, и наравно Драјверу који је то протумачио и сликовито приказао. :)

Хвала, пријатељу! Ако се не варам и твоји Y big резултати су на путу?
Тако је говорила моја прабаба Марта.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #916 послато: Април 09, 2020, 02:10:59 поподне »
Хвала, пријатељу! Ако се не варам и твоји Y big резултати су на путу?

Нису још, пропустио сам прилику док сам се организовао, тако да чекам следећу. :)



Ван мреже Drobnjak3

  • Гост
  • *
  • Поруке: 6
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #917 послато: Април 09, 2020, 03:09:34 поподне »
Ја ћу се јавити са резултатом кад урадим даље тестове. Околности су такве да не знам кад би то могло да буде, али кад год да буде, знаће се.

Поздрав свима.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5147
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #918 послато: Април 09, 2020, 03:53:20 поподне »
Практично сви досад тестирани дробњачки хаплотипови су са Балкана.

Има додуше један тестирани са дробњачким хаплотипом ван Балкана који није радио дубинске тестове, задња СНП одредница му је L22+

На карти је као мјесто поријекла означио околину Катаније на Сицилији. ово би се добро уклапало у норманску теорију, да није ставио као име претка: Isaac Greathouse Germany

Greathouse је америчко презиме њемачког поријекла. Оригинални облик је био Groethausen. Презиме су у Америку из Баден Виртемберга донијели Пенсилванијски Нијемци у 18. вијеку.

Тако да поријекло овог тестираног остаје помало мистериозно, али би свакако било значајно за склапање приче о Дробњацима. Не знам постоји ли могућност да се контактира преко FTDNA.
« Последња измена: Април 09, 2020, 03:56:04 поподне drajver »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7252
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061
« Одговор #919 послато: Април 09, 2020, 04:24:55 поподне »
Практично сви досад тестирани дробњачки хаплотипови су са Балкана.

Има додуше један тестирани са дробњачким хаплотипом ван Балкана који није радио дубинске тестове, задња СНП одредница му је L22+

На карти је као мјесто поријекла означио околину Катаније на Сицилији. ово би се добро уклапало у норманску теорију, да није ставио као име претка: Isaac Greathouse Germany

Greathouse је америчко презиме њемачког поријекла. Оригинални облик је био Groethausen. Презиме су у Америку из Баден Виртемберга донијели Пенсилванијски Нијемци у 18. вијеку.

Тако да поријекло овог тестираног остаје помало мистериозно, али би свакако било значајно за склапање приче о Дробњацима. Не знам постоји ли могућност да се контактира преко FTDNA.
Mожда се заиста одржало неко предање које датира до средњег века...Резултат би ишао томе у прилог, а имамо заједничког владара Сицилије и Немачке Фридриха другог:
Frederick II (26 December 1194 – 13 December 1250) was King of Sicily from 1198, King of Germany from 1212, King of Italy and Holy Roman Emperor from 1220 and King of Jerusalem from 1225. He was the son of emperor Henry VI of the Hohenstaufen dynasty and of Constance, heiress to the Norman kings of Sicily.
In 1196 at Frankfurt am Main the infant Frederick was elected King of the Romans and thus heir to his father's imperial crown. His rights in Germany were to end up disputed by Henry's brother Philip of Swabia and Otto of Brunswick. At the death of his father in 1197, Frederick was in Italy, traveling towards Germany, when the bad news reached his guardian, Conrad of Spoleto. Frederick was hastily brought back to his mother Constance in Palermo, Sicily, where he was crowned king on 17 May 1198, at just three years of age.
https://en.wikipedia.org/wiki/Frederick_II,_Holy_Roman_Emperor
Било је у 13. веку веза између Сицилије и Немачке
« Последња измена: Април 09, 2020, 04:27:20 поподне ДушанВучко »