Аутор Тема: Новинарски текстови о генетици  (Прочитано 347546 пута)

На мрежи Јовица Кртинић

  • Помоћник уредника
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4187
  • Нема ни могућег ако не желимо немогуће!
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #320 послато: Март 05, 2016, 01:11:36 поподне »
Ево једног управо објављеног (домаћег) текста о генетици:

http://www.vice.com/rs/read/kako-da-otkrijete-ko-su-vam-preci-u-srbiji

mladjo

  • Гост
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #321 послато: Март 05, 2016, 04:20:24 поподне »
Ево једног управо објављеног (домаћег) текста о генетици:

http://www.vice.com/rs/read/kako-da-otkrijete-ko-su-vam-preci-u-srbiji


Честитке, лијепо за Порекло.рс! ;)

Чисто информативно, видим да се и професор Кљосов помиње у чланку, он припада грани:
R1a-Z282-Z280-CTS1211-CTS3402-Y33-CTS8816-Y2902-YP1447
« Последња измена: Март 05, 2016, 04:22:37 поподне млађо »

Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 842
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #322 послато: Март 05, 2016, 07:44:45 поподне »
 :)
Primetio sam da je Istok Pavlović objavio još jedan tekst, ovaj put u Politici. U javnosti postoji interesovanje za ovakvim tekstovima, i inače o tekstovima koji bi pomogli u objašnjavanju srpskog nacionalnog identiteta, ali se slabo objavljuju. Pozdravljam svaki tekst koji pomaže u tome

Ван мреже Александар Невски

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 1135
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #323 послато: Март 05, 2016, 10:13:33 поподне »
Ево једног управо објављеног (домаћег) текста о генетици:

http://www.vice.com/rs/read/kako-da-otkrijete-ko-su-vam-preci-u-srbiji

На жалост, чланак нѣйе на нашем писму.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1000
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #324 послато: Март 11, 2016, 04:47:13 поподне »
чим то није на нашем писму, Невски не уме да прочита  ;D

Иначе, један од бољих текстова о овој области који су се нашли у новинама. Има мањих пропуста али се може толерисати.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #325 послато: Март 18, 2016, 09:24:42 пре подне »
Једно занимљиво виђење о пореклу, генетици и језицима европских народа. Помиње се и књига „Етнологија и генетика“.

„... Док се Срби све више одричу свог идентитета, своје историјске прошлости, великана, научника, песника, зарад виших глобалних циљева, европске нације размишљају како да се опет изборе за свој културолошко-историјски идентитет и слободу. У исто време Европа покушава да изађе из замке ретроградног светског поретка новог робовласништва који полако прелази у руке малобројне „елите”. Опште превирање у тражењу новог идентитета европљани налазе у културолошко-историјском повезивању археологије, генетике и језика.
Типичан пример једног таквог процеса су нова истраживања у историјској генетици као и покушај повезивања генетике, народа и језика а у чијој самој суштини опет лежи питање територија или старе немачке тезе борба за „крв и тло“ (Blut und Boden). Тако су Немци ненадано дошли до закључка да су и они један словенски народ (Гунтер Мерл „Немци-један словенски народ“). Књига открива потиснуте словенске корене једне европске нације, тачније Немаца, упоредо са новим археолошким истраживањима на северу Немачке.
Ова теза је управо обрнута, од недавно објављене генетске анализе коју је спровео тим научника из Естоније (Геополитика, окт. 2015.). Према њиховим истраживањима Словени нису примогени на својим територијама него су својим ширењем поробили друге народе Европе а сами Јужни Словени се сасвим разликују од Источних и Западних. Из те теорије произилази да Руси на северу Русије нису Словени него Финци, а Јужни Словени, посебно Срби, мешавина ‘несловенских’ народа као што су Бугари, Румуни и Мађари. Овде су аутори такође имали намеру да идентификују језик са генетским пореклом народа, што је једна стара прича коју су давно покушали да утврде први генетичари Кавали Сфорца и Брајан Сајкс. То им наравно није пошло за руком јер сви језици Европе имају заједничко коренско и генетско порекло. Током историје, са већ познатим археолошким и генетски утврђеним факторима, Европљани су се мирним миграцијама ширили са Балкана (Подунавља) према северу, западу, југу и истоку носећи са собом језик, митологију и обичаје неолита. Савремена генетика, археологија и лингвистика су давно дошли до закључка да је Европа генетски јединствена, и то 96% према митохондријалном X хромозому, а да 4 главне хапло групе или еволутивни маркери Y (мушког хромозома) могу само дати податке о историјским кретањима мушке популације. Ове хапло групе не детерминишу ни народе ни нације, па тако ни језике. Ова теорија, која не разликује фенотип од генотипа, на неки начин покушава да одвоји Северне и Јужне Словене, за шта нема никакве основе, а посебно не у твдњи да су Бугари, Румуни и Мађари несловенски народи. Ту није потребно познавање генетике, већ историје и језика. Сви они припадају староевропском/словенском супстрату.
Иначе, чувени британски генетичар млађе генерације Стивен Опенхајмер је пре неколико година у својој детаљној студији доказао да се Британија генетски уопште не разликује по „нацијама“ као ни од Европе генерално. Такође је утврдио да се не могу изоловати никакви гени Келта, Викинга или Баскијаца, као неког јединственог корпуса, те да је питање нација један врло касни историјски геополитички пројекат започет у 17. и финализован у 19.веку. Дакле, народи Европе се данас не разликују по генетици. Они се разликују културолошки зависно од климатско-географских услова у којима су се заједнице развијале током миленијума.
За српску науку тј. генетику, која се јако касно укључила у компаративна генетска истраживања, (добар пример је књига „Етнологија и генетика“ аутора Ивице Тодоровића, издање Етнографског института САНУ, 2015.) важно је да спречи манипулације ове врсте. Србија има јединствену прилику да упоредном анализом археологије, етнографије, митологије, генетике и језика омеђи српски културолошки и духовни простор, па тако и територију и тиме утврди свој историјски идентитет у Подунављу….“

цео текст на:
http://www.vaseljenska.com/misljenja/krv-i-tlo-radjanje-evrope-naroda/

"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #326 послато: Март 18, 2016, 10:50:38 пре подне »
Једно занимљиво виђење о пореклу, генетици и језицима европских народа. Помиње се и књига „Етнологија и генетика“.

„... Док се Срби све више одричу свог идентитета, своје историјске прошлости, великана, научника, песника, зарад виших глобалних циљева, европске нације размишљају како да се опет изборе за свој културолошко-историјски идентитет и слободу. У исто време Европа покушава да изађе из замке ретроградног светског поретка новог робовласништва који полако прелази у руке малобројне „елите”. Опште превирање у тражењу новог идентитета европљани налазе у културолошко-историјском повезивању археологије, генетике и језика.
Типичан пример једног таквог процеса су нова истраживања у историјској генетици као и покушај повезивања генетике, народа и језика а у чијој самој суштини опет лежи питање територија или старе немачке тезе борба за „крв и тло“ (Blut und Boden). Тако су Немци ненадано дошли до закључка да су и они један словенски народ (Гунтер Мерл „Немци-један словенски народ“). Књига открива потиснуте словенске корене једне европске нације, тачније Немаца, упоредо са новим археолошким истраживањима на северу Немачке.
Ова теза је управо обрнута, од недавно објављене генетске анализе коју је спровео тим научника из Естоније (Геополитика, окт. 2015.). Према њиховим истраживањима Словени нису примогени на својим територијама него су својим ширењем поробили друге народе Европе а сами Јужни Словени се сасвим разликују од Источних и Западних. Из те теорије произилази да Руси на северу Русије нису Словени него Финци, а Јужни Словени, посебно Срби, мешавина ‘несловенских’ народа као што су Бугари, Румуни и Мађари. Овде су аутори такође имали намеру да идентификују језик са генетским пореклом народа, што је једна стара прича коју су давно покушали да утврде први генетичари Кавали Сфорца и Брајан Сајкс. То им наравно није пошло за руком јер сви језици Европе имају заједничко коренско и генетско порекло. Током историје, са већ познатим археолошким и генетски утврђеним факторима, Европљани су се мирним миграцијама ширили са Балкана (Подунавља) према северу, западу, југу и истоку носећи са собом језик, митологију и обичаје неолита. Савремена генетика, археологија и лингвистика су давно дошли до закључка да је Европа генетски јединствена, и то 96% према митохондријалном X хромозому, а да 4 главне хапло групе или еволутивни маркери Y (мушког хромозома) могу само дати податке о историјским кретањима мушке популације. Ове хапло групе не детерминишу ни народе ни нације, па тако ни језике. Ова теорија, која не разликује фенотип од генотипа, на неки начин покушава да одвоји Северне и Јужне Словене, за шта нема никакве основе, а посебно не у твдњи да су Бугари, Румуни и Мађари несловенски народи. Ту није потребно познавање генетике, већ историје и језика. Сви они припадају староевропском/словенском супстрату.
Иначе, чувени британски генетичар млађе генерације Стивен Опенхајмер је пре неколико година у својој детаљној студији доказао да се Британија генетски уопште не разликује по „нацијама“ као ни од Европе генерално. Такође је утврдио да се не могу изоловати никакви гени Келта, Викинга или Баскијаца, као неког јединственог корпуса, те да је питање нација један врло касни историјски геополитички пројекат започет у 17. и финализован у 19.веку. Дакле, народи Европе се данас не разликују по генетици. Они се разликују културолошки зависно од климатско-географских услова у којима су се заједнице развијале током миленијума.
За српску науку тј. генетику, која се јако касно укључила у компаративна генетска истраживања, (добар пример је књига „Етнологија и генетика“ аутора Ивице Тодоровића, издање Етнографског института САНУ, 2015.) важно је да спречи манипулације ове врсте. Србија има јединствену прилику да упоредном анализом археологије, етнографије, митологије, генетике и језика омеђи српски културолошки и духовни простор, па тако и територију и тиме утврди свој историјски идентитет у Подунављу….“

цео текст на:
http://www.vaseljenska.com/misljenja/krv-i-tlo-radjanje-evrope-naroda/

Леп текст. Сећам се тог рада, где се углавном на основу фенотипа прави разлика између Јужних и северних Словена.

Као што смо више пута говорили, то нема никакве везе. Иако Јужни Словени у највећем броју случајева не изгледају као Источни, или Западни Словени, то не значи да нису Словени. Поред тога што су сви Словени "лингвистички повезани", данас и помоћу днк видимо да су Јужни Словени у просеку 50% словенског порекла по Y-DNA (што није мало).

Има додуше код Јужних Словена уплива са свих страна (што се такође види кроз Y-DNA), али аутори су се више бавили "словенским питањем." Мада треба узези у обзир да су и многи припадници тих, условно речено, несловенских хаплогрупа могли ући у словенски корпус још на северу (ту пре свега мислим на I1, R1b и E1b).

Није ми јасан овај део где сврстава Мађара и Румуне у Словене. Они генетски и јесу прилично Словени, можда је аутор на то мислио. Такође, Бугаре одваја на неки начин од осталих Јужних Словена, а они нису ништа друго до Словени, само им је име од Бугара. :)

Ја бих само додао на овај текст да код Јужних Словена има знатно више грчко-илирско-романског утицаја него код северних Словена и да је то чини основну разлику (и у генетском и у антрополошком смислу).


Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #327 послато: Март 18, 2016, 12:23:46 поподне »
Није ми јасан овај део где сврстава Мађара и Румуне у Словене. Они генетски и јесу прилично Словени, можда је аутор на то мислио. Такође, Бугаре одваја на неки начин од осталих Јужних Словена, а они нису ништа друго до Словени, само им је име од Бугара. :)

Мислим да је код Мађара и Румуна, ауторка имала у виду управо генетску слику, јер је и код једних и код других словенска Р1а+И2а комбинација бројнија од осталих. А шаролики су генетски јако и једни и други.

Ја бих само додао на овај текст да код Јужних Словена има знатно више грчко-илирско-романског утицаја него код северних Словена и да је то чини основну разлику (и у генетском и у антрополошком смислу).

Потпуно се слажем.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже шкрњо

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 323
  • I2>PH908>A5913
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #328 послато: Март 19, 2016, 10:30:33 пре подне »

Такође, Бугаре одваја на неки начин од осталих Јужних Словена, а они нису ништа друго до Словени, само им је име од Бугара. :)
Већином јесу Словени, али се дио старих Бугара ипак утопио у словенску масу, тако да не бих рекао да данашњи Бугари од њих баш ништа немају.
Ја бих само додао на овај текст да код Јужних Словена има знатно више грчко-илирско-романског утицаја него код северних Словена и да је то чини основну разлику (и у генетском и у антрополошком смислу).
Ово ме највише збуњује. Зашто се Јужни Словени означавају као "најмањи Словени", кад и међу западним/источним Словенима има становништава која имају исто толико несловенског утицаја? По којој би то логици сјеверни Руси са 50%+ балто-финског утицаја, или Чеси са скоро 50% германског, били "већи Словени" од некога са пола илирског утицаја?
Ако ћете већ да тражите "чисте Словене", онда их требамо тражити што ближе словенској прадомовини, а не у свим сјеверним словенским земљама.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #329 послато: Март 19, 2016, 10:56:08 пре подне »
Већином јесу Словени, али се дио старих Бугара ипак утопио у словенску масу, тако да не бих рекао да данашњи Бугари од њих баш ништа немају.

На оном великом истраживању за Бугаре кроз Y-DNA нисмо успели да одгонетнемо која би то грана била Прото-Бугарска. Можда евентуално једна подграна хаплогрупе G2a, која постоји на Кавказу (Балкари), а присутна је баш и СИ Бугарској где је морало остати највише изворних Бугара.

Остали рез. у потпуности одговарају балканској мешавини. Бугари имају висок проценат I2a, E1b и R1a. Хаплогрупе попут Q, N1, итд., јесу присутне, али у мањем проценту, као уосталом и код Срба.

Ово ме највише збуњује. Зашто се Јужни Словени означавају као "најмањи Словени", кад и међу западним/источним Словенима има становништава која имају исто толико несловенског утицаја? По којој би то логици сјеверни Руси са 50%+ балто-финског утицаја, или Чеси са скоро 50% германског, били "већи Словени" од некога са пола илирског утицаја?

И нису, баш то и причамо. Међутим, у доношењу оваквих закључака појединих аутора главну улогу има изглед. На "изворне" Словене много више подсећа тај словенско-германски микс код Западних Словена, или нпр. та руско-балто-финска мешавина. Зато људима Јужни Словени, који су романско-словенска мешавина, изгледају толико удаљени  од "правих" Словена.

Али то су они проблеми који настају када се повезује генетика и изглед. Основна улога хаплогрупа је помоћ приликом истраживања миграција, а никако повезивање са расним типом, понашањем појединца, итд. (па се тога једино и треба држати).

Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 842
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #330 послато: Март 26, 2016, 01:46:05 поподне »
Na Dienekesovom blogu pokupio sam jedan zanimljiv tekst o boju koji se odigrao 1250. godine prenaše ere na prostoru današnje severne Nemačke. Možda je i to razlog postojanja nekih uskih grla u pojedinim granama nekih haplogrupa:

http://www.sciencemag.org/news/2016/03/slaughter-bridge-uncovering-colossal-bronze-age-battle

Цитат
Ancient DNA could potentially reveal much more: When compared to other Bronze Age samples from around Europe at this time, it could point to the homelands of the warriors as well as such traits as eye and hair color. Genetic analysis is just beginning, but so far it supports the notion of far-flung origins. DNA from teeth suggests some warriors are related to modern southern Europeans and others to people living in modern-day Poland and Scandinavia. “This is not a bunch of local idiots,” says University of Mainz geneticist Joachim Burger. “It’s a highly diverse population.”

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #331 послато: Април 07, 2016, 09:45:22 пре подне »
Уз помоћ ДНК потврдио човек породичну тајну - да му је деда Стаљин:

http://www.express.co.uk/news/world/658510/Siberian-pensioner-DNA-test-Stalin-grandson

На мрежи aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 974
  • I2-Z16982
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #332 послато: Април 07, 2016, 11:39:41 пре подне »
Уз помоћ ДНК потврдио човек породичну тајну - да му је деда Стаљин:

Да понудимо још један чланак:
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:222114-Miljanova-unuka-Staljinova-prija

Иначе овдје се ради о упоређивању ДНК са потомцима млађег Стаљиновог сина Василија, који је иначе био тешки алкохоличар. Сад читам на Википедији да се пише о његовим ратним подвизима. Василиј Стаљин није био кукавица, али због његове настабилне природе и алкохолизма ,након једног "инцидента" (пилотирање у алкохолисаном стању) , његов отац је забранио његово било какво непосредно учешће у ратним операцијама. Према писању Симона Себага Монтефиориа (Stalin: The Court of the Red Tsar, 2004), а у вези са ратним ангажовањем Василија, који је то жарко желио не би ли стекао очево поштовање, Стаљин је том приликом изјавио да су му довољни проблеми са старијим сином Јаковом.

Јаков Стаљин је заробљен 1941. године и том приликом није извршио самоубиство (фактички саомоубиство је извршио 1943 у конц-логору), што је била препорука за све совјетске официје. Какав је Стаљин био човјек, довољно говоре подаци да уопште није одговорао на бројне њемачке понуде за размјену (фон Паулус). Такође, руководећи се општим принципом да за поступке појединаца одговара (читај  пати) породица, своју снају и унуку (прво унуче) интернирао је и потпуно искључио из свог окружења.

Иначе, апсолутна љубимица  Стаљина је била његова кћерка Светлана. Само је у том односу показивао своје људско лице, али до њених првих љубави и удаје за Морозова (Јеврејин). Из миља је звао хазнадарка (благајница).

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #333 послато: Април 26, 2016, 09:11:42 поподне »

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 587
  • I2-Y56203
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #334 послато: Април 26, 2016, 11:03:56 поподне »
http://www.blic.rs/slobodno-vreme/vesti/polovina-muskaraca-u-zapadnoj-evropi-vodi-poreklo-od-jednog-coveka/z5ztzwh

Videh na Blicu malopre, o zapadnoevropskoj R.

Стандардно конфузно и лоше преведено :) Али, нема везе, нек се популаризује само генетичка генеалогија

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #335 послато: Мај 03, 2016, 09:56:17 поподне »
https://www.rt.com/news/341651-ice-age-europeans-dna/

У суштини, ништа ново, али ми је запала за око реченица да су бледу кожу у Европу донели досељеници пре око 7.000 година са Блиског Истока. Да ли то значи да су припадници хаплогрупе Е донели бледу кожу у Европу?? Која друга хаплогрупа је дошла у том периоду?
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

На мрежи Јовица Кртинић

  • Помоћник уредника
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4187
  • Нема ни могућег ако не желимо немогуће!
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #336 послато: Мај 05, 2016, 04:28:11 поподне »
Српски ДНК пројекат у Херцеговини (5. мај 2016. Требиње)


http://radiotrebinje.com/srpski-dnk-projekat-u-trebinju/

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #337 послато: Мај 05, 2016, 05:51:45 поподне »
Могу само рећи да вам завидим доле. Надам се да све протиче по плану и да поред свег посла успевате да уживате у том тако живописном крајолику. Хвала РТ што је пропратио важна актуелна догађања у граду. :)



На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #338 послато: Мај 05, 2016, 05:53:44 поподне »
Могу само рећи да вам завидим доле. Надам се да све протиче по плану и да поред свег посла успевате да уживате у том тако живописном крајолику. Хвала РТ што је пропратио важна актуелна догађања у граду. :)
Зна ли се колико брисева је до сада узето?

На мрежи Јовица Кртинић

  • Помоћник уредника
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4187
  • Нема ни могућег ако не желимо немогуће!
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #339 послато: Мај 05, 2016, 06:04:38 поподне »
Зна ли се колико брисева је до сада узето?
До овог момента 99.