Аутор Тема: Хаплогрупа I2-PH908>FT276002  (Прочитано 1163 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Хаплогрупа I2-PH908>FT276002
« послато: Септембар 12, 2022, 09:28:16 поподне »
Отварам тему о грани I2-PH908>FT276002 , која већ сада има четири пет геномски потврђених припадника међу Србима.

Ових дана су стигли резултати Dante Labs теста Кнежевића, Никољдан из Велике/ Плав, припадника разгранатог рода Черана или Шаљана, о којима смо досад већ више пута писали. Још од раније знамо да су Черани припaдници хаплогрупе I2-PH908. Помоћу Dante Labs резултата Кнежевића сада знамо да припадају и подграни I2-PH908>FT276002. Поред Кнежевића, грани FT276002 припадају и припадници још млађе подгране Y199272 (Деспотовић из Перућца/Бајина Башта, Јаковљевић из Равница/Нови град и Исајбеговић из околине Брчког) и Украјинац са презименом Сербин којег смо помињали раније.

На Српски FTDNA пројекат се учланио тестирани са презименом Сербин. Ради се о Украјинцу. Као претка је навео Ивана Федровича Сербина из 17. вијека, који је био пуковник козачке војске. На Википедији о њему нађох краћи запис на украјинском:

"Сербин Іван Федорович — полковник лубенський (1670[1] —1676, з перервами), зять кошового отамана Івана Сірка, носив герб Леліва.

Лубенський полковник у 1671 році та з травня 1672 року до серпня 1676 року. Брав участь у поході гетьмана Івана Самойловича у Правобережну Україну в 1674 році, поході на Чигирин проти Петра Дорошенка в березні 1676.[2]"


Припада хаплогрупи I2-PH908, на 111 маркера хаплотип му је прилично модалан, па има доста блиских поклапања на 67 маркера. Чека резултате BIGY700 па ћемо видјети да ли има неких скоријих веза са неким од тестираних Срба.

Украјинац Сербин је негативан на све SNP-ове гране Y199272, а исти случај је и са Кнежевићем. Са друге стране, Кнежевић и Украјинац Сербин дијеле четири заједничка SNP-a и формирају нову грану коју сам опционо именовао као I2-PH908>FT276002>Y359689. Ова нова грана неће засад моћи бити издвојена на YFullu ни на FTDNA јер Сербин није прослиједио резултате YFullu,а Кнежевића нема на FTDNA. Ново стабло гране I2-PH908>FT276002 изгледа овако:



Удаљеност Кнежевића и Сербина би се могла процијенити на неких 1000 година, отприлике рани средњи вијек. Овај резултат чини вјероватнијом опцију да је Сербин српског поријекла.

Драго ми је што су Черани коначно добили своју SNP профилацију. Било је у почетку доста конфузије са њима (првобитна варијанта да су N2 хаплогрупа).
« Последња измена: Септембар 12, 2022, 09:31:06 поподне drajver »

На мрежи Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 623
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Хаплогрупа I2-PH908>FT276002
« Одговор #1 послато: Септембар 13, 2022, 12:07:48 пре подне »
Отварам тему о грани I2-PH908>FT276002 , која већ сада има четири пет геномски потврђених припадника међу Србима.

Ових дана су стигли резултати Dante Labs теста Кнежевића, Никољдан из Велике/ Плав, припадника разгранатог рода Черана или Шаљана, о којима смо досад већ више пута писали. Још од раније знамо да су Черани припaдници хаплогрупе I2-PH908. Помоћу Dante Labs резултата Кнежевића сада знамо да припадају и подграни I2-PH908>FT276002. Поред Кнежевића, грани FT276002 припадају и припадници још млађе подгране Y199272 (Деспотовић из Перућца/Бајина Башта, Јаковљевић из Равница/Нови град и Исајбеговић из околине Брчког) и Украјинац са презименом Сербин којег смо помињали раније.

Украјинац Сербин је негативан на све SNP-ове гране Y199272, а исти случај је и са Кнежевићем. Са друге стране, Кнежевић и Украјинац Сербин дијеле четири заједничка SNP-a и формирају нову грану коју сам опционо именовао као I2-PH908>FT276002>Y359689. Ова нова грана неће засад моћи бити издвојена на YFullu ни на FTDNA јер Сербин није прослиједио резултате YFullu,а Кнежевића нема на FTDNA. Ново стабло гране I2-PH908>FT276002 изгледа овако:



Удаљеност Кнежевића и Сербина би се могла процијенити на неких 1000 година, отприлике рани средњи вијек. Овај резултат чини вјероватнијом опцију да је Сербин српског поријекла.

Драго ми је што су Черани коначно добили своју SNP профилацију. Било је у почетку доста конфузије са њима (првобитна варијанта да су N2 хаплогрупа).

И мени је драго да су Черани добили своју профилацију. Хвала, Кнежевићу.

Иначе, око порекла Чере, чије потомке у Велици зову "Шаљанима" (јер је Чера, наводно, дошао из Черема,из Шаље) постоје опречне хипотезе.Колико се сећам,  на сајту  Бошњачког ДНК пројекта био је чланак о  Шаљанима као варијанти PH908, покушавам сада  да отворим тај чланак, али сајт не ради.
Има ли могућности да упоредимо резултате? Или је тај Шаљанин био тестиран на стандардних 23 маркера?

Порекло Чере:   
https://www.velika.me/index.php?page_id=1000&lang=srpski
http://www.selo-velika.me/nestajanje-velickih-naselja/

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Хаплогрупа I2-PH908>FT276002
« Одговор #2 послато: Септембар 13, 2022, 08:08:03 пре подне »
И мени је драго да су Черани добили своју профилацију. Хвала, Кнежевићу.

Иначе, око порекла Чере, чије потомке у Велици зову "Шаљанима" (јер је Чера, наводно, дошао из Черема,из Шаље) постоје опречне хипотезе.Колико се сећам,  на сајту  Бошњачког ДНК пројекта био је чланак о  Шаљанима као варијанти PH908, покушавам сада  да отворим тај чланак, али сајт не ради.
Има ли могућности да упоредимо резултате? Или је тај Шаљанин био тестиран на стандардних 23 маркера?

Порекло Чере:   
https://www.velika.me/index.php?page_id=1000&lang=srpski
http://www.selo-velika.me/nestajanje-velickih-naselja/

Мислим да се на Бошњачком ДНК пројекту радило о Шаљанима из Жирча код Тутина. И они су I2-PH908, међутим припадају подграни I2-PH908>FT14506>BY186407, дакле дефинитвно нису повезани са Черанима. И сам сам мислио да би због Шаље у предањима једних и других могло бити везе, међутим резултат Кнежевића је показао како стоје ствари.

Што се албанских Шаља тиче, ту има разноразних хаплогрупа, па и I2-Y3120 (сјеверна варијанта), али су то углавном Шаље са простора Косова и Метохије. Једини Шаља са простора Албаније припада хаплогрупи R1b-PF7562>PF7563>Y83965>Y168201>FT25059, а истој грани припада и Шаља из Дечана. Не знам да ли би то могла бити оригинална хаплогрупа овог фиса. Међу Шаљама у Метохији јавља се још и E1b-V13>CTS9320>Z38456>BY4465.

Некако ми се чини да Черани и немају пуно везе са Шаљом, бар генетички резултати не указују на тако нешто. Ту би се прије могло радити о стариначком роду плавске жупе, који је у измијењеним околностима почео да се формира као племе и коме је због заштите требала предањска веза са неким од малисорских или брдских племена.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Хаплогрупа I2-PH908>FT276002
« Одговор #3 послато: Септембар 13, 2022, 10:01:18 пре подне »
Мислим да се на Бошњачком ДНК пројекту радило о Шаљанима из Жирча код Тутина. И они су I2-PH908, међутим припадају подграни I2-PH908>FT14506>BY186407, дакле дефинитвно нису повезани са Черанима. И сам сам мислио да би због Шаље у предањима једних и других могло бити везе, међутим резултат Кнежевића је показао како стоје ствари.

Што се албанских Шаља тиче, ту има разноразних хаплогрупа, па и I2-Y3120 (сјеверна варијанта), али су то углавном Шаље са простора Косова и Метохије. Једини Шаља са простора Албаније припада хаплогрупи R1b-PF7562>PF7563>Y83965>Y168201>FT25059, а истој грани припада и Шаља из Дечана. Не знам да ли би то могла бити оригинална хаплогрупа овог фиса. Међу Шаљама у Метохији јавља се још и E1b-V13>CTS9320>Z38456>BY4465.

Некако ми се чини да Черани и немају пуно везе са Шаљом, бар генетички резултати не указују на тако нешто. Ту би се прије могло радити о стариначком роду плавске жупе, који је у измијењеним околностима почео да се формира као племе и коме је због заштите требала предањска веза са неким од малисорских или брдских племена.

Мислим да је Шаља из Дечана исто I2-Y3120. Дефинитивно је оригинална хаплогрупа за Шаљане R1b-PF7562>PF7563>Y83965>Y168201>FT25059, јер њој припадају двојица из братства Пецај (Пеци), један из братства Пецај у самој Шаљи, а други од исељених Шаља током 18. века у Бајгорску Шаљу, тачније из села Влајне (Влахиње).
« Последња измена: Септембар 13, 2022, 10:06:29 пре подне Милош »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Хаплогрупа I2-PH908>FT276002
« Одговор #4 послато: Мај 23, 2023, 09:17:59 поподне »
Обновљено стабло ове хаплогрупе. На порталу је објављен и краћи чланак о овој грани хаплогрупе I2-PH908.

https://www.poreklo.rs/2023/05/23/stablo-haplogrupe-i2-ph908ft276002