Лончаревићи и Раденовићи R1a-Z283>Z280>CTS1211>CTS3402>Y2613>Y2608>FT255070>Y275542

[Иван Вукићевић]

Андрија Јовићевић наводи да братства Лончаревићи и Бектешевићи имају предање да су се три брата Милића из Бјелица првобитно доселила у Затријебач (село Бенкај), а одатле двојица даље одселила у Гусиње. По том предању од брата који је остао у Бенкају су данашњи Бењкањи, а од браће која су отишла у Гусиње су Лончаревићи и Бектешевићи. Међутим, Ердељановић у свом истраживању о Кучима ништа слично не наводи за Бењкање и наводи да они тврде да воде порекло од Црнојевића у шта он лично није веровао (а ни други истраживачи). По њему је једино извесно да им се предак доселио из Старе Црне Горе. Предање које спомиње Јовићевић уопште ни не наводи.

Руговац, да ли којим случајем знаш нешто више о пореклу ових братстава? Ово је одличан пример где поједино братство присваја друго за род, а да притом код тог другог братства не постоји никаква свест о заједничком пореклу.

[rugovac]

Zdravo bio Vasojeviću,

Meni je ujčevina iz okoline Gusinja, te sam tamo provodio dosta vremena. Za Bekteševiće i Lončareviće znam da se rodjakaju i zovu na veselja u žalosti. Tu računaju i Lončareviće koji su pravoslavni, pošto ima Lončarevića koji su i muslimani ko Bekteševići.

Što se tiče predanja svi vole malo da ga poboljšaju i prilagode situaciji.

[vidoje 013]

 Мени је прађедова мајка од Лончаревића из Андријевице, који су од Лончаревића из Гусиња, и позната ми је прича о рођаштву Лончаревића и Бектешевића из Гусиња.

[Иван Вукићевић]

Zdravo bio Vasojeviću,

Meni je ujčevina iz okoline Gusinja, te sam tamo provodio dosta vremena. Za Bekteševiće i Lončareviće znam da se rodjakaju i zovu na veselja u žalosti. Tu računaju i Lončareviće koji su pravoslavni, pošto ima Lončarevića koji su i muslimani ko Bekteševići.

Što se tiče predanja svi vole malo da ga poboljšaju i prilagode situaciji.

Поздрав и теби, и хвала на одговорима!
Да, Лончаревићи су некада били чисто православно братство, међутим временом су многи прешли на ислам о чему Јовићевић рецимо не говори. Његове књиге су врло систематичне (за разлику од Ердељановићевих рецимо), али неки подаци једноставно недостају.

[Milić]

Поздрав и теби, и хвала на одговорима!
Да, Лончаревићи су некада били чисто православно братство, међутим временом су многи прешли на ислам о чему Јовићевић рецимо не говори. Његове књиге су врло систематичне (за разлику од Ердељановићевих рецимо), али неки подаци једноставно недостају.

Упознао сам једног Лончаревића из Пећи пре неких 10, 15 година, на жалост нисмо у контакту, али памтим да је људина. Ја сам такође негде читао да су из Бјелица пореклом.

[vidoje 013]

Вукота и Аким Миљанић кажу:"Лончаревићи, раније Милић у Бјелицама (Цетиње).Три брата пређу у Затријебач (Кучи) гдје су од њих Бекташ и Бекташевићи један пређе у Гусиње, па његови код Андријевице".  Чини ми се Бекташевићи  су из Крушева код Гусиња. Исто је  претходно писао Андрија Јовићевић.

Године 2001 имао сам прилику да разговарам са др Ризахом Грудом у основној школи у Гусињу, он има другу причу. Видим да се и један Бекташевић јавља са сличном причом. Испада да су: и Срби и Црногорци, Албанци, Бошњаци илирског поријекла. ДНК Бекташевића и Лончаревића би дао одговоре? Сигурно је да смо ми у Горњем Полимљу ( а вјерујем и у сусједству)  једна велика балканска мјешавина.

[vojinenad]

Вукота и Аким Миљанић кажу:"Лончаревићи, раније Милић у Бјелицама (Цетиње).Три брата пређу у Затријебач (Кучи) гдје су од њих Бекташ и Бекташевићи један пређе у Гусиње, па његови код Андријевице".  Чини ми се Бекташевићи  су из Крушева код Гусиња. Исто је  претходно писао Андрија Јовићевић.

Године 2001 имао сам прилику да разговарам са др Ризахом Грудом у основној школи у Гусињу, он има другу причу. Видим да се и један Бекташевић јавља са сличном причом. Испада да су: и Срби и Црногорци, Албанци, Бошњаци илирског поријекла. ДНК Бекташевића и Лончаревића би дао одговоре? Сигурно је да смо ми у Горњем Полимљу ( а вјерујем и у сусједству)  једна велика балканска мјешавина.

Једна од мојих највећих замерки раду Ризаха Груде је управо то што је прихватио концепт да су Албанци илирског порекла, али многе историјске чињенице то негирају, а уз помоћ ДНК то данас и ми можемо закључити.

[vidoje 013]

 Бектешевићи су и беговска кућа у Гусињу. Гусиње је било сједиште  Гусињске нахије, све од Гусиња, Плава до Биора и Рожаја, укључујући и равни Хас , тј. Беране са околином и граничила се са Колашином. 

[vidoje 013]

 Под Гусињем су дуго били и Плав, Андријевица и Беране. Гусиње је било сједиште казе.

[Иван Вукићевић]

Једна од мојих највећих замерки раду Ризаха Груде је управо то што је прихватио концепт да су Албанци илирског порекла, али многе историјске чињенице то негирају, а уз помоћ ДНК то данас и ми можемо закључити.

Није спорно да данашњи Албанци воде порекло од више етничких група (као и Срби уосталом) међу којима су и Илири, али он поједностављује ствари у складу са својим политичким ставовима.
Али да будемо искрени, Ризах Груда је потпуни шарлатан. Довољно је само погледати његову "књигу" о муслиманским братствима у Црној Гори која је заправо скуп његових белешки из књига других аутора. Неко ко прича о Бошњацима у Црној Гори од 15. до 19. века не може се другачије назвати. Иде толико далеко да Бошњацима назива чак и Црногорце из 4 нахије и Куче са Медуна који су прешли на ислам. Успут не може да се определи како им се звао језик, спомиње и "босански" и "бошњачки"... Тако да његово мишљење о било чијем пореклу заиста није релевантно.

[rugovac]

Није спорно да данашњи Албанци воде порекло од више етничких група (као и Срби уосталом) међу којима су и Илири, али он поједностављује ствари у складу са својим политичким ставовима.
Али да будемо искрени, Ризах Груда је потпуни шарлатан. Довољно је само погледати његову "књигу" о муслиманским братствима у Црној Гори која је заправо скуп његових белешки из књига других аутора. Неко ко прича о Бошњацима у Црној Гори од 15. до 19. века не може се другачије назвати. Иде толико далеко да Бошњацима назива чак и Црногорце из 4 нахије и Куче са Медуна који су прешли на ислам. Успут не може да се определи како им се звао језик, спомиње и "босански" и "бошњачки"... Тако да његово мишљење о било чијем пореклу заиста није релевантно.

1) Slazem se u vezi Grude. Ono sto je on napisao ili bolje receno skupio nije vredno komentara.
2) Bektesevici nisu bili begovska porodica. To nije tacno.
3) Sto se tice porekla da su starinom iz Bjelica a da su od treceg brata neki ostali u Zatrijepcu to ce dnk test da pokaze jeli tacno. Ja nisam cuo da oni nikada pominju te iz Zatrijepca, kao sto naprimer Radonjcici pominju svoje rodjake Vujosevice i Milice u Orahovu Kucima ili Mrkulici svoje rodjake koji su ostalu u Kucima u selu Krzanja itd

[vidoje 013]

Руговац, тачно је да  Бектешевићи нијесу беговска кућа. И Бектешевићи то кажу. Ризах Груда то  погрешно наводи.  Да ли си чуо за: Меа Бектеша из Гусиња, Агуш Спахију - Пећанца, Чел Ачка Вусањанина и Алил Алију Вусањанина?

[rugovac]

Za ove iz Vusanja mogu da se raspitam ko su bili, moja majka je rodjena u Vusanje tako da sigurno zna ko su oni bili. Problem je u tome da u Vusanje ima vise bratstava a imena se ponavljaju.

[rugovac]

Руговац, тачно је да  Бектешевићи нијесу беговска кућа. И Бектешевићи то кажу. Ризах Груда то  погрешно наводи.  Да ли си чуо за: Меа Бектеша из Гусиња, Агуш Спахију - Пећанца, Чел Ачка Вусањанина и Алил Алију Вусањанина?

Čelj Ačkov je od Ahmetovića (Ahmetaja) iz Vusanja. Za Haljilj Aljiju nije moguće utvrditi od kojih je jer ih ima nekoliko sa istim imenom i imenom oca. Pozdrav

[Никало]

Нисам улазио на форум неко време и види се да се развија у правцу откривања његове суштине о истинитом пореклу од појединца до заједница. Моји претци су братија Милић, Бјелице. Бектешевић је Милић који је променио презиме због скривања од Турака након што се дознало да су Милићи посекли пуно Турака, а чини ми се баш Бектешевић је убио капетана, иначе бих урадио тај тест али ако може да ми објасни шта се тиме може сазнати, колико кошта и да ли би могао да имам цело породично стабло, и ђедову страну и бабину а она је од Лабана - Плав, зато сам ушао овде? Као и даље рођаке јер нисам знао да су Милићи од Бјелица били властелинско братство и да су дали пуно часних и храбрих људи као и Православних духовника, приметих да су били или борци, војводе или свештеници. 
Слава Богу!

[Karadag]

Лончаревић, Мратиндан, Андријевица

Припада хаплогрупи R1a-Z280, "карпатско-далматинској" грани Y2613. Најближа поклапања има међу тестиранима из рода Y2613>Y2608 Б, потпуно поклапање на 23 маркера има са једним тестираним из Метохије чији резултат још увек није јаван, а на 17 маркера са Цвијовићем из Црквених Тоца код Пријепоља (слава Мратиндан). Од другог Цвијовића из Глиснице код Пљеваља разликује се на само 1 од 23 маркера (DYS576), а од муслимана Мелуновића из Душманића код Пријепоља на само 1 од 17 (DYS456). Узевши у обзир блискост у маркерима и исту, не тако честу славу, врло је вероватно да Лончаревић и Цвијовићи припадају истом роду. Релативно блиска поклапања (до 3 маркера разлике) има са још неколико нејавних резултата са Косова и Метохије и из Херцеговине. Лончаревићи су у Андријевицу досељени пре неких 200 година из Гусиња, где им је и матица.

"Лончаревићи и Бектешевићи су [у Гусиње] досељени из Затријепча, а даља им је старина из Бјелица, из Катунске Haхије, од чувеног братства Милића. По том предању три су се брата Милића преселила из Бјелица у Затријебач, гдје се један од њих "полатинио" и остао у Затријепчу, а два су дошли у Гусиње; од ових се један потурчио, а други задржао своју вјеру. Од оног, који је остао у Затријепчу, јесу Бењкањи; од оног потурченог у Гусињу су Бектешевићи, а од трећег брата, који није хтио превјерити, произлазе Лончаревићи, који се и иначе зову и Милићи, по најстаријем имену. Лончаревићи славе св. краља Дечанског (11. нов.), а Милићи у Бјелицама св. Јована (7. јан.). Бектешевићи и Лончаревићи се своје као један род. До рата Црне Горе с Турском 1876–8. г. једни су друге светили и у свађама помагали; од тада је и љубав и узајамна освета престала, пошто Срби у Гусињу нијесу хтјели помагати Турцима."

Андрија Јовићевић, Плавско-гусињска област (Полимље, Велика и Шекулар)

Zaista čudan rezultat, ali nije iznenadajuće da ne pripadaju Kučima. Biće da su Bekteševići sasvim treća haplogrupa, u tome sam ubijeđen.

[Atlantische]

Раденовић, Илиндан, Плав

Припада хаплогрупи R1a-Z280, "карпатско-далматинској" грани Y2613>Y2608.

Овим резултатом смо сазнали хаплогрупу Вељка Раденовића, српског официра и родољуба који се прославио ослобађањем Ораховца од арнаутских банди.
<a href="https://www.youtube.com/v/j67468GbzQM" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/j67468GbzQM</a>

[Милош]

Раденовић, Илиндан, Плав

Раденовићи би требало да су из Лијевог Метеха код Плава.

[Иван Вукићевић]

Раденовић, Илиндан, Плав
...
Од јавних резултата најближи су му Лончаревић из Андријевице
...
"Дервишевићи, Чекићи, Чкулићи, Аџилевићи, Цуриновићи, Фератовићи и Раденовићи су уопште из Затријепча. За Раденовиће се прича да су један "фис" са Чекићима у Гусињу; неки, опет, кажу да су Раденовићи од старине у Плаву и да су овде били и онда, кад су Дечани грађени. По казивању старог попа Радосава Поповића, Раденовићи су [род] са Неимаровићима, којих има негдје у Пећкој Нахији.

Лончаревићи имају предање о пореклу из Бањкана из Затријепча, тако да нема сумње да и Раденовићи потичу одатле. Овим резултатом је поред Кликоваца, који по свој прилици потичу од Тихомира, потврђен још један староседелачки српски R1a род из Куча. О Бањканима се нешто више може овде прочитати:
https://www.poreklo.rs/2019/04/19/banjkani-u-zatrijepcu/

Раденовићи би требало да су из Лијевог Метеха код Плава.

Вероватно, али не мора да значи. Према попису из 1913. године су живели у неколико насеља:
- Метех: 15 кућа
- Рожаје: 5 кућа
- Горња Ржаница: 4 куће
- Рудо Поље (данас засеок Плава): 3 куће
- Плав: 2 куће (муслимани)
- Прњавор: 3 куће
- Велика: 1 кућа
- Скић: 1 кућа (муслимани)
С обзиром да је тестирани православац, његова породица сигурно не потиче баш из Плава, већ из неког од околних села.

[Karadag]

Раденовић, Илиндан, Плав

Припада хаплогрупи R1a-Z280, "карпатско-далматинској" грани Y2613>Y2608. Има потпуно поклапање на 23 маркера са једним тестираним из Метохије чији резултат није још увек јаван, а деле и специфичну вредност на једном релативно споријемутирајућем маркеру. Када се уз то дода и релативна географска блискост, врло је вероватно да припадају истом роду. Од јавних резултата најближи су му Лончаревић из Андријевице, који му је и географски најближи, и Јеринић из Вировца код Мионице, који слави исту славу, од обојице се разликује на 2 од 23 маркера. Можда вреди поменути и Цвијовића из Глиснице код Пљеваља, од ког се разликује на 3 од 23 маркера.

"Дервишевићи, Чекићи, Чкулићи, Аџилевићи, Цуриновићи, Фератовићи и Раденовићи су уопште из Затријепча. За Раденовиће се прича да су један "фис" са Чекићима у Гусињу; неки, опет, кажу да су Раденовићи од старине у Плаву и да су овде били и онда, кад су Дечани грађени. По казивању старог попа Радосава Поповића, Раденовићи су [род] са Неимаровићима, којих има негдје у Пећкој Нахији. Раденовићи су од старине ковали и били су врло богати; али за то, што су Турци презирали тај занат, Раденовићи
су га напустили и од тада стали нагло сиромашити. Данас жале, што су то учинили, и веле: "Oд када смо оставили наш занат, прекинули смо своју нафаку".

Već imamo rezultat jednog Čekića iz Gusinja sa 23andme, haplogrupa E-M5021, tako da možemo oboriti predanje da su isti rod za sada...

9. Ћекић/Чекић, муслиман, Црна Гора, E-M5021