Аутор Тема: Древна ДНК - научни радови  (Прочитано 227005 пута)

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #900 послато: Мај 30, 2022, 02:40:05 поподне »
VLASA7; 6814-6390 BC; Vlasac, Serbia; Iron Gates_HG; I2b-BY32198>pre-L417

Да ли ће овај узорак бити обрађен у Yfull, било би јако занимљиво видети њега са овим Босанцем и нашим скоро тестираним L417?

Поднео сам још прошле недеље захтев на YFull-u за додавање овог узорка на стабло, а разлог зашто га тамо још увек нема је вероватно зато што нису још ни формирали грану L417. С обзиром да је покривеност генома наведеног узорка јако добра, нема сумње да ће он у скорије време бити додат на стабло.

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #901 послато: Мај 30, 2022, 02:45:24 поподне »
Поднео сам још прошле недеље захтев на YFull-u за додавање овог узорка на стабло, а разлог зашто га тамо још увек нема је вероватно зато што нису још ни формирали грану L417. С обзиром да је покривеност генома наведеног узорка јако добра, нема сумње да ће он у скорије време бити додат на стабло.
Хвала Грујо ја сам свакако на њиховом Face профилу поставио питање да ће бити овај узорак бити додат на Yfull па ћемо видети шта ћемо добити као одговор. Хвала још једном.

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1671
  • I-A1328
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #902 послато: Јун 03, 2022, 03:40:40 поподне »
Изгледа да су у питању сасвим нови узорци. Код аварске елите доминира грана N1-F4205:

https://www.yfull.com/tree/N-F4205/

Такође сам на брзину приметио и двојицу R1b-CTS9219 и једног нешто узводнијег CTS7556, који би могли у ствари бити R1b-Z2705, као и једног E-L618, који је вероватно E-V13, уз њега има још један који има само ISOGG а не и SNP ознаку а који је исто тако E-V13. Ови скелети потичу са позноаварских некропола и колико видех, нису припадали елити. Такође су ту двојица I2-M223 којима су очитани снипови испод L801 (CTS4348 и CTS10743) и двојица I1-Z141 (један има и ниже очитан снип S2205), али су они са "касносарматске" некрополе из 5. века, дакле пре доласка Авара. Изгледа да нема ниједног I2-Y3120.

Што се тиче N-F4205 која преовладава у Early Avar Elite она има има три гране:

1. Y226011 има монголски етнос који спада под Бурјате, а зову се Хори (хорь-түмэд).
https://www.wikiwand.com/ru/%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D1%82%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B Познато је да је један њихов огранак, исто утопљен у Јакуте и зову се Уранхај. Овој грани припадају и казашко племе Ујсун који су по поријеклу од Монгола Хуушун.

Историјска позадина: По "Дријевној историји династије Тан" Уранхај се зову по мандарину Улонхо и један су огранак племена Шиуеј ( 失韋 shīwéi). По кинесским историјама «Юань-цзянь-лэй-хань» и «Сюй-Вэнь-сянь-тун-каом», уранхајци су изравни потомци дријевних Монгола Шањ-Жун (Shen Róng, горски Жуни, а опет Жун значи тек ратник) и скоријих Хи (Кумохи) те су насељавали исту земљу својих предака. Сами Кумохи који су били поробљени у 4. в. су једно од племена Сјенби, чије самоназвање се реконструира као Серби.

2. Y63966 припада једном огранку Туркмена који наводно потичу из Казахстана

3. F2231 која се налази у Мађарској, Пољској те у једнога дријевнога примјера из источнога Казахстана - Павлодарска област;


Ове гране су се расчланиле пређе приближно 2200 г. и знамо да је грана паралелна Аварској од племена Жун, а сами Авари као и Жуни припадали би савезу племена које су Кинези звали Беј Ди (сјеверни Ди)
https://www.wikiwand.com/ru/%D0%96%D1%83%D0%BD

Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #903 послато: Јун 16, 2022, 08:57:30 пре подне »
Аутори новог рада у часопису Nature тврде да су открили могуће извориште "Црне смрти" из 14. века - у Киргистану:

https://www.nature.com/articles/s41586-022-04800-3

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 955
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #904 послато: Јун 22, 2022, 07:58:59 пре подне »
Не знам да ли је већ помињано на форуму, али ја сам управо сазнао за ову страницу на YFull, где су побројани сви аргеогенетски узорци на стаблу:

https://www.yfull.com/ancient/

Такође, ово је врло корисна и информативна мапа:

https://umap.openstreetmap.fr/en/map/ancient-human-dna_41837#11/44.6835/22.0537


Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #905 послато: Јул 06, 2022, 06:34:43 пре подне »
Преглед млађих археогенетских налаза са Балкана.
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1lKBWR3HpqtJlpCnbXGIN48Uxa2LwQ1Nq&ll=44.89392589954054%2C20.86038925625&z=6

Укључени су и резултати из рада "Cosmopolitanism at the Roman Danubian Frontier, Slavic Migrations, and the Genomic Formation of Modern Balkan Peoples".

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 880
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #906 послато: Јул 06, 2022, 09:22:39 пре подне »
Имамо и И2, ево мамца за аутохтонисте.   Срби из Виминацијума,  Сирмијума и Мокрина из леденог доба, кључни доказ да није било никакве сеобе Словена.

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #907 послато: Јул 20, 2022, 09:21:15 поподне »
Један мање-више очекиван резултат:


R3931; 130-231 AD; Viminacium, Serbia; E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>Z16242>pre-Y178966


ниво Y178966: FGC91388+ A>T (1T); FGC91362+ C>T (1T); Y144293- T>C (1T); FT297285- T>C (1T)


И један прилично изненађујући резултат:


R9673; 79-213 AD; Viminacium, Serbia; R1a-Z280>Z92>Y4459>YP617>Y29965>pre-Y88926


ниво Z280: S204/Z91+ G>A (1A)

ниво Z92: Z683+ T>A (2A); Z660/S344/CTS91+ T>G (1G)

ниво Y4459: *нема очитавања*

ниво YP617: YP617+ C>G (1G)

ниво Y29965: Y29965+ C>A (1A)

ниво Y29965>BY30709: BY30707/Y45985- C>G (1C); BY30708/Y47237- G>C (1G); BY30709- G>A (2G); BY30713/Y58068- T>C (1T)

ниво Y29965>Y88926: Y91425+ C>T (1T); BY87472- G>T (1G); Y107811- C>T (1C); FT308832- C>T (2C)
На Yfull-у су се појавили R9673 https://www.yfull.com/live/tree/R-Y88926/ , R6759 https://www.yfull.com/live/tree/R-YP578/ и R11536 https://www.yfull.com/live/tree/I-Y16419/ .

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #908 послато: Јул 21, 2022, 11:57:57 пре подне »

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #909 послато: Август 05, 2022, 04:59:41 пре подне »
The genomic origins of the world’s first farmers

https://www.cell.com/action/showPdf?pii=S0092-8674%2822%2900455-X
                                                                                                                                 
Узорци из овог рада су се појавили на Yfull-у https://www.yfull.com/samples-from-paper/610/ .
Ако нису погрешили, VC3-2 има веома ретку митохондријалну хаплогрупу О, присутну међу домороцима Аустралије.
https://www.yfull.com/mtree/O/

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 481
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #910 послато: Август 05, 2022, 01:24:55 поподне »
Ако нису погрешили, VC3-2 има веома ретку митохондријалну хаплогрупу О, присутну међу домороцима Аустралије.
https://www.yfull.com/mtree/O/

Кад се жени српски цар Стјепане,
надалеко запроси ђевојку,…


Шалу на страну. Имају ли данашњи Срби икаквих поклапања у смислу митохондријалних или Y хаплогрупа са неолитским узорцима из овог рада?

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 511
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #911 послато: Август 25, 2022, 09:10:44 поподне »
Објављен је рад The genetic history of the Southern Arc: A bridge between West Asia and Europe

https://www.science.org/doi/10.1126/science.abm4247

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 481
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #912 послато: Август 25, 2022, 11:00:48 поподне »
Објављен је рад The genetic history of the Southern Arc: A bridge between West Asia and Europe

https://www.science.org/doi/10.1126/science.abm4247

То је изгледа онај најављени рад са 35 скелета из Бездањаче. Само 8 су мушкарци и припадају хаплогрупи R-P312. Али је датирање свакако утврдило да су сви из Бронзаног доба.

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 511
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #913 послато: Август 25, 2022, 11:26:37 поподне »
То је изгледа онај најављени рад са 35 скелета из Бездањаче. Само 8 су мушкарци и припадају хаплогрупи R-P312. Али је датирање свакако утврдило да су сви из Бронзаног доба.

Овде можете видети попис узорака са хаплогрупом, датирањем и именом археолошког налазишта.

Видим да је и Бездањача на листи.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1SDNwXADx4lxAr5myxOdJkLHw3K_CgzFibIKyrz-jhBU/edit?usp=drivesdk

E-V13 осам узорака из Бугарске, један из Хрватске, два из Турске и један E-L618 из Северне Македоније.

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 481
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #914 послато: Август 25, 2022, 11:49:21 поподне »
Овде можете видети попис узорака са хаплогрупом, датирањем и именом археолошког налазишта.

Видим да је и Бездањача на листи.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1SDNwXADx4lxAr5myxOdJkLHw3K_CgzFibIKyrz-jhBU/edit?usp=drivesdk

E-V13 осам узорака из Бугарске, један из Хрватске, два из Турске и један E-L618 из Северне Македоније.

Хвала. Дакле ипак има I-CTS10228 у Бездањачи. Чак је и дубља грана I-Y3120 одређена за узорак I18721 ако се не варам?

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 511
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #915 послато: Август 25, 2022, 11:57:25 поподне »
Хвала. Дакле ипак има I-CTS10228 у Бездањачи. Чак је и дубља грана I-Y3120 одређена за узорак I18721 ако се не варам?

Да, али без радиокарбонског датирања контроверза око овог узорка ће вероватно опстати. А можда буде могла да се одреди још дубља подграна и утврди од када овај узорак потиче.

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 481
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #916 послато: Август 26, 2022, 12:17:29 пре подне »
Да, али без радиокарбонског датирања контроверза око овог узорка ће вероватно опстати. А можда буде могла да се одреди још дубља подграна и утврди од када овај узорак потиче.

Нема више контроверзе рекао бих. Овде је још таквих узорака. Имамо сада и I1879 који је директно датиран на 1468-1636 calCE (348±26 BP, BRAMS-1303) а пронађен је такође у Хрватској код Винковаца. Хаплогрупа I-CTS10228. Уз друге узорке са Балкана који припадају узводним и низводним гранама, ствар је јасна што се ове хаплогрупе тиче.

Ван мреже Lajbnic

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 112
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #917 послато: Август 26, 2022, 12:25:19 пре подне »
Објављен је рад The genetic history of the Southern Arc: A bridge between West Asia and Europe

https://www.science.org/doi/10.1126/science.abm4247

I-L621, Bulgaria EBA, 3000-2000 BCE, Kazanlak, Tell Kran (Central, Yasenovo).

I-CTS4002, Romania BA, 2150-1850 BCE, Cârlomănești Arman.


Врло занимљиво.
« Последња измена: Август 26, 2022, 12:31:23 пре подне Lajbnic »

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 481
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #918 послато: Август 26, 2022, 12:32:09 пре подне »
I-L621, Bulgaria EBA, 3000-2000 BCE, Kazanlak, Tell Kran (Central, Yasenovo). Врло занимљив узорак.

Ту је и I10479, I-CTS4002, ROU_Arman_BA, 2150-1850 BCE, Cârlomănești Arman, Romania.

Иако су оба ова узорка датирана само на основу археолошког контекста добро се уклапају у шири контекст са узорцима из Хрватске.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #919 послато: Август 26, 2022, 12:37:11 пре подне »
I-L621, Bulgaria EBA, 3000-2000 BCE, Kazanlak, Tell Kran (Central, Yasenovo).

I-CTS4002, Romania BA, 2150-1850 BCE, Cârlomănești Arman.


Врло занимљиво.

да, овај I-CTS4002 се уклапа у https://www.academia.edu/10102140/Transylvania_in_the_dark_2nd_c_BC_Celts_and_Dacians
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ