Албанци јесу дистинктна популација, а и генетски се доста разликују од окружења. Слажем се да ту нема неке етничке самосвијести али има племенске. Племенска самосвијест може бити субституција за модерну етничку, још може бити и пуно јача.
- nisi me razumeo. ja kritikujem narativ o odsustvu etnicke samosvesti. dublje, filozofski kritikujem koncept 'svesti'. itd. druga tema ali tangentalno - upravo ovo sto kazes - da plemenska samosvest moze biti i puno jaca, vrlo lako moze da se iskoristi za kontra-argument da je I2-Z17855 mogao da se drzi svoje 'plemensko-genetske' svojte 'puno jace' i da se ne identifikuje sa okolnim nesumnjivim albancima sa kojima stupa u etnogenezu
И треба разликовати влахе Србије Немањића од влаха Херцеговине. Нпр. установа примићура не постоји код херцеговачких влаха, док је бар од почетка 14 в. присутна код влаха државе Немањића.
- ovo je jasno, non-tema ovde. to jest, tangentalno tema u smislu faktora vremena i prostora - kako i gde dolazi do modifikacije sustine fenomena 'vlaha'. bas tako si i ti na jednom topiku postavio stvar... ne znamo kako/kada/gde
Драјвер наступа са перспективе чињенице да је већина Срба, посебно пречана поријеклом од људи у влашком статусу. И да се тај влашки статус треба стога уклопити у српску етногенезу. Циљ је учинити било који род што "српскијим", као и код већине, отуд ово скакање кад год се помене нека могућност да неки род не потиче у суштини од Срба који су доселили. Мој циљ је открити ко су то били и шта су били Власи
- ok, drajver nastupa iz perspektive, ti nastupas iz svoje (delimicno ne-srpsko poreklo, ako sam razumeo?) ali, i ovde si pomenuo nesto sto je ne-kontroverzno - da vecina precana srba potice od ljudi u vlaskom statusu. mislim da vase neslaganje nema veze sa srednjevekovnom bih koliko sa ranijim periodom na prostoru severa grcke, kao sto rekoh... jer ako su najraniji vlasi (status) koji ce i nominalno biti tretirani kao Vlasi (narod) bili bar jednim delom slovenovlasi, bas onim koji masovnije ostaje u hercegovini - mirilovici, krasojevici, karadzici... onda... evo, citiracu tebe sa ranije teme: Да већ јасно се види по именима и планини да јесте било ране симбиозе но и поставља се питање ако нема те ријечи у овим језицима (cincarskom, rumunskom), која би то популација била. Да ли нека трећа ли се та ријеч изгубила некако (друга опција је тежа)
Симбиоза влашког статуса и Срба почиње примарно са Османлијама. У држави Немањића ње генерално није било. Велики дио влаха државе Немањића јесу били потомци румунофоних Влаха, с тим да је и ту било излазака и улазака у влашки статус, што су Немањићи гледали и да ограниче.
Али ови власи нису ни битни толико, и није тако јака њихова заступљеност код Срба. Херцеговачки власи с друге стране су друга прича. Ту је влашки клин дошао са разноврсном генетиком с централног Балкана али је усвојио и доста PH908.
- zor, molim te, razgovaras sa covekom enormnih sposobnosti percepcije i sinteze. ne ponavljaj ove stvari koje si vise puta pisao na temama sa drajverom; ovo sam usvojio davno. kako vec napisah - iscitao sam sve vase razgovore. osnovni problem sam sumirao - pri drajverovim navodjenjima slovenskih imena i kljucne reci 'planina' (a u najranijim pomenima vlaha (i Vlaha)... ti ne nudis vrednovanje tog imenoslova i te reci. najvise sto nudis su kasniji romanofoni imenoslovi, za koje se onda ispostavi da i nisu vecinski romanofoni, cak ni u startu... vec da je broj romanofonim imena veci kako idemo dublje u istoriju
- da se vratimo temi albanci - poput ovog slucaja sa najranijm pomenom vlaha, to jest neslaganja dvojce najvecih strucnjaka na forumu u pogledu porekla najranijih vlaha, apsolutno je bespredmetno govorit o albanskom etnosu a da se nisi osvrnuo na aproksimativno vreme albanske etnogeneze.
- svaka ti cast za borbu protiv albanomana na vikipediji; ali, ako znamo da je tek nedavno definitivno pokopana prica o ilirskom E... gde uopste mozemo da lociramo albansku etnogenezu - prvenstveno vremenski ali i prostorno stoji ono pitanje, od zapadne bugarske preko leskovca do reke mat, da se izrazim saljivo
- taman apropo mataruga, uprkos bezbroj pokusaja, nisam uspeo da savladam tumacenje yfull-a i njegovih grana... a posto se prisecam ranije diskusije ovde na forumu o matarugama... i hronoloskog odvajanja od albanaca u odnosu na bjelopavlice, kuce ili vasojevice... podseti me - koji je TMRCA sa albancem/albancima za mataruge? i ako mozes tumacenje - sta to znaci?
PS za torbese/makedoniju nebojsa, taman apropo