Угреновићи

Порекло становништва > Црна Гора

Угреновићи

<< < (59/62) > >>

Zor:

--- Цитат: Небојша Фебруар 07, 2023, 11:52:08 пре подне ---Осврнућу се на овај генетички део. Нисам сигуран шта се тачно сматра појасом Моравице, али ова подграна није присутна код Словака, Чеха. Најсеверније што се јавља, у односу на Балкан, јесте управо Румунија и Мађарска (ако изузмемо неке хаплотипове Немаца о чијем пореклу не знамо више).

На простору Мађарске (Будимпешта) имамо двојицу J2b-M205>Y22059, обојица припадају тзв. роду Крича (J-Y155375).

На простору Румуније постоје четворица J2b-M205>Y22059 (двојица Секеља и двојица Румуна):

- Секељ Козма (Харгита, Западна Трансилванија)
- Секељ (анонимно истраживање, Трансилванија)
- Румун Баломиреан (Источна Трансилванија)
- Румун (анонимно истраживање, облст Бихор, Северозападна Румунија)

напомена: сви хаплотипови из Румуније вероватно припадају подграни J-Y22063, тј. по томе су ближи Угреновићима.

Нисам превише узимао у обзир ове хаплотипове када је смер миграција у питању. Ишао сам логиком да је на Балкану много већа заступљеност, па и разноврност ове подгране и да су ови из Румуније/Мађарске последица неких сеоба са југа. Ипак и тамо некаква разноврсност постоји (обе подгране), а овај Румун Баломиреан је прилично удаљен од свих српских J2b-M22059 (нема поклапања осим на 12 маркера, а има одрађених 67).

Од осталих земаља из региона увек ми је била занимљива Грчка, али тамо је J-Y22059 доста танка за сада, а чини се да је и у Грчкој и у Бугарској присутна искључиво J-Y22063. Интересантно је да са на 23andMe код Грка и Румуна појављује J-M205, али нажалост не знамо које су подгране у питању. Код Грка може бити различитих подграна, али код Румуна нисам сигуран да има ишта осим J-Y22059.

--- Крај цитата ---

Мислио сам на Моравицу у западној Србији. :D

--- Цитат: Zor Март 09, 2023, 10:48:21 поподне ---

Мислим на ово подручје са зеленим линијама у З.Србији које се умногоме поклапа са власима Смедерева 1477 г. Тамошња села попут Негришора итд.

Овдје на мапи као могући период селидбе се помиње 9-10. в., знам да се нека од тих села помињу у српским документима 1405. г. дакле сигурно су у то доба те влашке групе већ постале седентарне.

Такођер јављају се ту код њих нека упечатљива лична имена као нпр. Угрин. Која се јављају и код Крича и Угреновића јужније. Мислим да врло могуће и Кричи потичу од ове групе (јер ту постоји сад и трећа грана која могуће има везе са овом групом). А и сами Кричи имају генетске везе опет са Трансилванијом, па би ти Румуни онда потекли од те групе. Лично име Угрин бих повезао са Угрином Чаком који је контролисао сусједно подручје. То би индицирало да је група била ту и бар крајем његовог доба.

--- Крај цитата ---

Ова трећа грана "Крича" као да има везу са тим подручјем. Ако је то случај мислим и да Кричи и Угреновићи потичу од ове групе.

Јер и код Крича се јавља ово име Угрин. Мислим да сам нашао неке влашке групе код Билеће које би могле бити повезане са J-Y22063. Не изгледа да J-Y22063 има икакве везе са Кричима.

Небојша:

--- Цитат: Zor Март 09, 2023, 11:24:28 поподне --- Мислио сам на Моравицу у западној Србији. :D

Ова трећа грана "Крича" као да има везу са тим подручјем. Ако је то случај мислим и да Кричи и Угреновићи потичу од ове групе.

Јер и код Крича се јавља ово име Угрин. Мислим да сам нашао неке влашке групе код Билеће које би могле бити повезане са J-Y22063. Не изгледа да J-Y22063 има икакве везе са Кричима.

--- Крај цитата ---

Потпуно си ме збунио сад. Које су то групације из околине Билеће које се могу повезати са Угреновићима? Питање да ли је лично име Угрин баш увек добар траг, нису могли сви бити сродни. Исправићу те у вези ове цитиране поруке, немају Кричи J-Y15537 генетичка поклапања на простору Трансилваније, већ Угреновићи, тј. подграна J-Y22063.

Zor:

--- Цитат: Небојша Март 09, 2023, 11:34:37 поподне ---Потпуно си ме збунио сад. Које су то групације из околине Билеће које се могу повезати са Угреновићима? Питање да ли је лично име Угрин баш увек добар траг, нису могли сви бити сродни. Исправићу те у вези ове цитиране поруке, немају Кричи J-Y15537 генетичка поклапања на простору Трансилваније, већ Угреновићи, тј. подграна J-Y22063.

--- Крај цитата ---

Нисам рекао са Угреновићима. :) Већ са неким источнохерцеговачким резултатима J-Y22063, ако су ти родови стариначки ту (а предања често немају смисла за њих попут Боке и сл.) онда се могу повезати с њима. То су неки катуни влашке групе из Рудина. Поставићу детаље (док их нађем :) ). То је реалније од "влаха Усораца" за које баш не видим доказ да су постојали, то је у ствари локалитет влаха Бањана звани Усорац.
Могуће да су Угреновићи старинци на свом подручју и удаљени од тих..

Лично име Угрин су носиле разне особе, но јест индикативно да се код ове велике влашке групе у З.Србији јавља у 15 в., и тешко да је коинциденција да је сусједним областима владао великаш Угрин Чак. Поставља се питање одакле уопште то име. Такођер сам примјетио да је много било чешће код влаха него ратара.

Свакако је занимљиво да се јавља и код Крича а и очито код Угреновића. Према овој мапи не везује се простор ЦГ за неко старинство влашких група ту прије 1000 г., па ако су припадници генетике Y22059 мигранти онда се поставља питање одакле су. Не мора то бити централни Балкан, не директно већ могуће да је миграција ишла преко ове групе из З.Србије.

Небојша:

--- Цитат: Zor Март 09, 2023, 11:54:19 поподне --- Нисам рекао са Угреновићима. :) Већ са неким источнохерцеговачким резултатима J-Y22063, ако су ти родови стариначки ту (а предања често немају смисла за њих попут Боке и сл.) онда се могу повезати с њима. То су неки катуни влашке групе из Рудина. Поставићу детаље (док их нађем :) ). То је реалније од "влаха Усораца" за које баш не видим доказ да су постојали, то је у ствари локалитет влаха Бањана звани Усорац.
Могуће да су Угреновићи старинци на свом подручју и удаљени од тих..

Лично име Угрин су носиле разне особе, но јест индикативно да се код ове велике влашке групе у З.Србији јавља у 15 в., и тешко да је коинциденција да је сусједним областима владао великаш Угрин Чак. Поставља се питање одакле уопште то име. Такођер сам примјетио да је много било чешће код влаха него ратара.

Свакако је занимљиво да се јавља и код Крича а и очито код Угреновића. Према овој мапи не везује се простор ЦГ за неко старинство влашких група ту прије 1000 г., па ако су припадници генетике Y22059 мигранти онда се поставља питање одакле су. Не мора то бити централни Балкан, не директно већ могуће да је миграција ишла преко ове групе из З.Србије.
--- Крај цитата ---

Коментарисали смо данас и на теми о Кричима. На простору Црне Горе, још прецизније, у околини Дробњака и Затарју ипак постоји одређена разноврност J-Y22059. Присутна је и подграна J-Y22063 преко Дедејића.

Дакле имамо у области Кричка и Полимља многобројне J-Y155375 (Марковићи, Перуничићи, Чамџићи, Радовићи и остали)

У области Потарја Дедејиће са огранцима, потврђене припадника J-Y22063, са славом Ђурђевдан, коју слави и већина Крича из околине Пљеваља. Осим ове директне потврде, имамо и посредну потврду да је J-Y22063 некада била присутна у Потарју. Тестирани су Миловановићи из Борача (J-Y22063+), према предању пореклом "Тарани", као и Варезићи из Плужина, даљом старином "из Језера" (по хаплотипу типични J-Y22063).

У Дробњаку Годијеље Томинштаке потенцијалне J-Y22059*.

Ово је више за тему о Кричима.

Срки Вук:
Угреновићи!
Мој циљ и мотив је само један, а то је да се открије поријекло нашег рода, и да се отргне од заборава овај наш стари древни род којем сви ми припадамо, а о којем на жалост се врло мало зна. Углавном се све своди на усмена предања.
Увјек сам Херцеговину на посебан начин волио и осјећао својом, чак и кад сам био дијете, увјек ми је тај Херцеговачки камен давао некакав чудан мир и спокој, и никад нигдје гдје год бих одлазио нисам тај осјећај имао, и ако нисам тад као дијете ни био свјестан због чега је то тако. Касније, кад сам одрастао, а нарочито сад кад ме је читавим мојим бићем обузела та силна жеља и огромна воља да истражим поријекло мога рода, схватио сам да је то у ствари мој генетски код, који је урезан у сваки тај камен херцегивачки, да је то зов мојих предака који су битисали на том подручју вјековима.
Урађено је много да би смо сазнало ко смо, па и кроз ДНК тест, који смо урадили Мумовић, Пејић, Лаловић, , Илић, Мијановић и ја, и утврдили смо да смо сви један род, који има истог претка, нашег Угрена бана. Међутим, да би смо имали печат нашег рода, тј. грану којој припадамо морамо да урадимо дубински тест, а вјероватно ће бити потррбно и два дубинска теста. С тим у вези, све вас молим да скупимо новчани износ како би се неко од нас дубински тестирао, чиме би се одредила грана на Yful стаблу за наш род .

Навигација