Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591

[Bane]

Којој би грани овај низ могао да припада?

Мислим да би овај хаплотип требало да буде CTS9320+.
Што се тиче даље прогнозе тешко је рећи. Постоји одређена вероватноћа и да се ради о грани која је релативно блиска Бјелопавлићкој али оно што је сигурно је да се не ради о хаплотипу типичном за Бјелопавлиће (требало би да је негативан на BY155589).

[Zor]

Доле сам поставио Зорову анализе Васојевића. Не уклапа се горња секвенца, јер је dys456=16, GATAH4=11, али је различит DYS458=15.

У поређењу са Бјелопавлићким DYS464 је различит.
DYS464=14-14-17-17 БП
DYS464=14-16-17-17

 За грану Васојевића су од битности dys389i=14 + dys607=13 што овај нема тако да врло тешко може бити PH1246 (и ту има изузетака грана Рајовића нема ниједно од то двоје али су имали некад). Али би могао бити рођак гране Бјелопавлића и Мурата. Са Муратом је 7/37. DYS464 рекао бих није од неке битности овдје, 439=11 може бити јер је то и одлика Бјелопавлића, иако сам мислио да је та вриједност новија од 456=15 (он има 16). Да има 456=15 рекао бих врло вјероватно рођак Бјелопавлића.

Постоји одређена вероватноћа и да се ради о грани која је релативно блиска Бјелопавлићкој али оно што је сигурно је да се не ради о хаплотипу типичном за Бјелопавлиће (требало би да је негативан на BY155589).

 BY155589 грану чини се да одређује dys460=10 (од 111 маркера) што овај хаплотип има (а што нема Велшанин који је BY50887+, а BY155589-). Тако да би могао бити неки BY155589+ али могуће да је подједнако удаљен како од Бјелопавловића тако и од Мурата и осталих из тог кластера, али тешко је гарантовати. 447=25 иде у прилог CTS9320 док 458 не иде али могуће да је недавно мутирао ту.

 Ако је негдје у близини то рекао бих повећава шансу за везу но ако је далеко обрнуто..

[Милош Н.]

Да видимо ко то ''упада'' ...

[Zor]

447=25 иде у прилог CTS9320 док 458 не иде али могуће да је недавно мутирао ту.

 Рекао бих да ако се руководи неким споријим немодалним маркерима које има да га је тешко уклопити било гдје осим у BY155589. Нпр. један Грк CTS9320>BY4281 је  8/37, 460=10 је код Грка новија мутација јер је припадник исте гране нема али је удаљен од њега па можда има неку старост. Може нпр. код једне гране E-Z16661 која има 460=10 али је и ту упитна старост те мутације, и с њима је 8/37. У неке друге гране га је тешко уврстити (осим ако му је баш 460=10 нека новија мутација ) Испод CTS9320 мислим да је BY155589 једина грана код које се може доказати старост и битност 460=10 (има један Швицарац BY4197* са 460=10 али јер нема рођака не може се рећи колико је стара, са њим је 8/37. Он има 458=15.

[ZoranV]

Овај узорак је испод Алпа, са њемачког ФТДНА.

COMPARISON CHART
Generations   Percentage
4   27.04%
8   57.49%
12   77.6%
16   88.85%
20   94.66%
24   97.5%

[Bane]

Овај узорак је испод Алпа, са њемачког ФТДНА.

COMPARISON CHART
Generations   Percentage
4   27.04%
8   57.49%
12   77.6%
16   88.85%
20   94.66%
24   97.5%

Ако си у контакту са њим предложи му да се учлани на CTS9320 пројекат: https://www.familytreedna.com/groups/e-cts9320/about
А позив наравно важи и за тебе.

[ZoranV]

Хвала Бане. Прослиједићу позив, а ја сам се придружио.

[Bane]

Једна новост која може бити интересантна Бјелопавлићима.
Већ је познато да постоји кластер испод BY155589 ком припадају Мурат и Ившан, при чему SNP који би обухватио овај кластер још није одређен. Кад то буде урађено добићемо подграну испод BY155589 паралелну Бјелопавлићкој. Овом кластеру тренутно припадају 4 особе, три из Хрватске и једна из Мађарске.

Оно што је новост је нови BY155589+ из Хрватске који не припада поменутом кластеру и по свему судећи подједнако је удаљен и од кластера Мурат/Ившан и од Бјелопавлића. Мало прецизније, резултат је из Хрватског Загорја али због заштите приватности података не могу да кажем више од тога.

Након овог најновијег резултата имамо укупно три подгране испод BY155589 при чему две од три још увек нису одређене SNP-ем. Осим тога грана BY155589 је укупно узев сада још чвршће везана за подручје Западног Балкана (и Западне Паноније).

[Voljen od Boga]

BY153053 пронађен и код Бошњака из Н. Пазара.

[ZoranV]

Може се наћи и у Сарајеву. Има једна фамилија која потиче од Јахића... Сада се презива Изетбеговић...

[Voljen od Boga]

Не знам колико је коректно писати о поријеклу човјека који ми је повјерио своје резултате теста, а врло је занимљиво. Чини ми се да Бјелопавлићи имају  "рођака" који су живјели, а можда и сада живе уз Скадарско језеро. ТМИРЦА за овај СНП је 400 година.

[ДушанВучко]

Може се наћи и у Сарајеву. Има једна фамилија која потиче од Јахића... Сада се презива Изетбеговић...

Јел су они од Брениних?

[ZoranV]

Јел су они од Брениних?

Тај дио не знам. По предању Јахићи су од Јахја бега. Ако су и Бренини  од Јахја бега Дукађинца (нисам срео у литератури друге) који је имао имања у Зворнику, а умро у Лозници онда се претпоставка може испитати и на тај начин. Изетбеговићи су од Изет бега Јахића.

[ДушанВучко]

Тај дио не знам. По предању Јахићи су од Јахја бега. Ако су и Бренини  од Јахја бега Дукађинца (нисам срео у литератури друге) који је имао имања у Зворнику, а умро у Лозници онда се претпоставка може испитати и на тај начин. Изетбеговићи су од Изет бега Јахића.

Both of her parents are originally from villages near Srebrenik; her father was born in Ježinac
https://en.wikipedia.org/wiki/Lepa_Brena
Не знам колико Јежинац, тј. Сребреник могу имати везе са Зворником, далеко нису, али можда Брена може имати везу са Бјелопавлићима? Све зависи колико је презиме Јахић учестало код муслимана, али сама област порекла њеног оца, ако је ово тачно, није далеко од поседа Јахја бега (североисточна Босна)

[ДушанВучко]

Само моменат...Јел потврђено да је Јахја бег Дукађинац, Бјелопавлић или је то претпоставка? Онда је и Алија Изетбеговић, такође Бјелопавлић, тј. да имамо потенцијалну грану Алије и сина му Бакира?

[Voljen od Boga]

https://sandzakpress.net/izetbegovic-moja-porodica-je-posjedovala-adu-ciganliju-a-dedo-je-tokom-prvog-svjetskog-rata-spasio-niz-srba

[ДушанВучко]

https://sandzakpress.net/izetbegovic-moja-porodica-je-posjedovala-adu-ciganliju-a-dedo-je-tokom-prvog-svjetskog-rata-spasio-niz-srba

– Porodica Jahić je stotinama godina živjela u Beogradu, posedjovala je Adu Ciganliju i kuće u Francuskoj ulici. Bili su vojni zapovjednici u otomanskoj vojsci i to je razlog što je Izet-beg Jahić napustio Beograd 1861. godine – kaže Bakir.

On je istakao da su se Jahići iz Beograda preselili u Bosanski Šamac, gde su promijenili prezime u Izetbegović po Izet-begu, a kako kaže njegov deda bio je 20 godina gradonačelnik Šamca.

То би могло бити то, тј. да су Изетбеговићи од Јахића, тј. да је Јахић старије презиме...а сад, везано за Аду Циганлију, нек не замере на стотинама хиљада купача сваке сезоне и што се мост на Ади не зове Изетбегов мост , ипак је нов, требали су да га саграде за време поседа  (ипак је Мехмед Паша Соколовић био предузимљивији, па је оставио нешто, а код Јахића је то  само помен имовине коју су поседовали)

[ZoranV]

Само моменат...Јел потврђено да је Јахја бег Дукађинац, Бјелопавлић или је то претпоставка? Онда је и Алија Изетбеговић, такође Бјелопавлић, тј. да имамо потенцијалну грану Алије и сина му Бакира?

Ово је претпоставка. Дукађинци и Бјелопавлићи су по турским дефтерима били измјесани. По Бјелопавлићким предањима такође. Моја претпоставка је да се једна грана Бјелопавлића природила Дукађинцима 1402 године, након што су млечићи смакли Константина. Од ове гране је војвода Павле Дукађинац (ово није Бијели Павле), од оца Атансија(Тануша). Од Павла је Никола, од Николе Прогон. Прогон је као дјете узет у јањичаре. Познатије и је као Ахмед паша Дукађинац. Јахја је рођен као Јовица у Пљевљама. Од тамо га је стриц Ахмед одвео на школовање. Знамо га као Јахја бега....
Претпоставка је да је грана прирођена, и да су Изетбеговићи потомци ове гране.

[ДушанВучко]

Јахја је рођен као Јовица у Пљевљама.

Јахић једнако "Јовичић"

[ДушанВучко]

– Porodica Jahić je stotinama godina živjela u Beogradu, posedjovala je Adu Ciganliju i kuće u Francuskoj ulici.

E сад ово "стотинама година", могу мислити шта значи...баш "стотинама" сигурно није осим ако нису пре пада Деспотовине имали те поседе на Ади Цигалнији, као и у Француској улици (која је стара "бар пола миленијума" по казивању Бакира Изтбеговића)...можда ту може да буде пермутација од 200 година, на "стотинама година"...погреши човек...