Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894

[Bane]

Колика је старост CTS5856?

TMRCA је процењен на 4800 година.

[Brđanin]

Колико сам ја схватио, постоји могућност да уопште није Е-V13, већ нека друга грана Е која је типичнија за не-европске предјеле? јесам ли у праву?

[Zor]

Јел Братић (Св. Тома) потврђен E1b-V13?

 Који би требало (са Парежанима, Кокотовићима..) треба да потиче од Матаруга. Тешко ће он бити V13 са 9 на GATA-H4, и са 15-19 на 437-448, дакле код снп V13 непостојећих комбинација, мислим да има могућих са првом вриједношћу, с другом нисам нешто гледао али тешко. L540 има сличне вриједности на 389 али он на 458 има за ту подграну тешко могућих 19..

 
 Да изненађење за Васојевиће, мада има овај необични 13 на 607 маркеру који сам примјетио али сам мислио да је нека варијација. Овај Швицарац (та два су мислим један род само два тестирана) Sensening, има ту исто 13, има и ниских 11 на 439, на невском је удаљен око 100 генерација. Има Аустријанац из Прага 173860  Thomas Kneissler с којим Васојевић има 69.8 генерација. Он би требало да је M78. Он има исто ту 13, има 14-31 на 389 и 11 на 439.

[Vidak]

Bilo je rijeci da su Vasojevici i Bjelopavlici bliski a Kuci udaljeniji. Da li ova  nova sananja mijenjaju stvari?

[Bane]

Ко-админ са CTS9320 пројекта ме подсетио да је Ђукић раније већ тестирао V13 и био је позитиван.
Мислим да са овим имамо коначан исход за Васојевиће и то је E-V13(CTS5856-).

[Bane]

Да изненађење за Васојевиће, мада има овај необични 13 на 607 маркеру који сам примјетио али сам мислио да је нека варијација. Овај Швицарац (та два су мислим један род само два тестирана) Sensening, има ту исто 13, има и ниских 11 на 439, на невском је удаљен око 100 генерација. Има Аустријанац из Прага 173860  Thomas Kneissler с којим Васојевић има 69.8 генерација. Он би требало да је M78. Он има исто ту 13, има 14-31 на 389 и 11 на 439.

Вероватно си у праву, DYS607 може да послужи као индикатор за V13+CTS5856-.

[...]

Bilo je rijeci da su Vasojevici i Bjelopavlici bliski a Kuci udaljeniji. Da li ova  nova sananja mijenjaju stvari?

За Бјелопавлиће је наручен панел колико знам, за Куче није. Надамо се да ће неко од Куча урадити СНП панел ускоро. Док год се не уради СНП тестирање све могућности остају отворене, па и могућа сродност измећу Васојевића, Куча, и Бјелопавлића.

Вероватно си у праву, DYS607 може да послужи као индикатор за V13+CTS5856-.

Ако потврде V13+, вероватно ће поново тестирати CTS5856, да би са великом сигурношћу потврдили да је негативан.
Код мене на панелу су барем тако радили, када су завршили тестирање свих СНП-ова, урадили су још једном Z17855, пре него што су ми послали резулатат на мејлу Z17855*.

[Radomir]

Колико сам ја схватио, постоји могућност да уопште није Е-V13, већ нека друга грана Е која је типичнија за не-европске предјеле? јесам ли у праву?

По овом резултату пре би се рекло да Васојевићи имају неко средње европско порекло?

[Bane]

Хвала на информацији. Хмм неочекиване локације ако се имају у виду тренутне теорије о пореклу читаве V13 гране.

Малопре сам видео да има и неки Пољак који је E-V13(CTS5856-). Међутим не знам да ли негде могу да се виде његове STR вредности.
А што се тиче тога шта кажу ”тренутне теорије” о пореклу E-V13, то је одавно прилично дискутабилно.

[...]

Малопре сам видео да има и неки Пољак који је E-V13(CTS5856-). Међутим не знам да ли негде могу да се виде његове STR вредности.
А што се тиче тога шта кажу ”тренутне теорије” о пореклу E-V13, то је одавно прилично дискутабилно.

Има га на пољском днк пројекту:
B103386   Bartlomiej Sipowski b 1730   Poland   E-V13   13   24   13   10   16-18   11   12   12   14   11   31   16   9-9   11   11   27   14   20   30   14-16-17-18   9   11   21-21   16   14   18   17   31-36   11   10

[Bane]

Има га на пољском днк пројекту:
B103386   Bartlomiej Sipowski b 1730   Poland   E-V13   13   24   13   10   16-18   11   12   12   14   11   31   16   9-9   11   11   27   14   20   30   14-16-17-18   9   11   21-21   16   14   18   17   31-36   11   10

Хвала Владице!

[Небојша]

Има га на пољском днк пројекту:
B103386   Bartlomiej Sipowski b 1730   Poland   E-V13   13   24   13   10   16-18   11   12   12   14   11   31   16   9-9   11   11   27   14   20   30   14-16-17-18   9   11   21-21   16   14   18   17   31-36   11   10

Подсећа на хаплотип оног Скендерија од пре неки дан.

Генерално, не знам како изводити теорије о пореклу Васојевића само на основу ових што су одрадили СНП тест. Велики број Грка и Албанаца није одрадио СНП тест, а у тим крајевима има пуно E-V13.

За очекивати је да ће днк рођака бити и по централној Европи, с обзиром на старост балканске E-V13 и правац исељавања.

За ову хг делује најреалније порекло са Балкана, бар у последњих неколико хиљада година. Пре тога, ко зна, али је даље порекло свакако познато.

[Zor]

Вероватно си у праву, DYS607 може да послужи као индикатор за V13+CTS5856-.

 Да а овај Пољак који је E-V13(CTS5856-) има још необичнијих 14 на том маркеру.. јер код ових који јесу
CTS5856+ буде ту и тамо неки са 13 али 14 не, па се може тај 13 употријебити као потенцијално модални за V13+CTS5856-.

Генерално, не знам како изводити теорије о пореклу Васојевића само на основу ових што су одрадили СНП тест. Велики број Грка и Албанаца није одрадио СНП тест, а у тим крајевима има пуно E-V13.

 Ово што је одрадило снп показује да између Албанаца и Грка постоје значајне разлике између њихових E-V13. С тим да Грци унутар својих E имају и већи број оних који нису E-V13.

За очекивати је да ће днк рођака бити и по централној Европи, с обзиром на старост балканске E-V13 и правац исељавања.

За ову хг делује најреалније порекло са Балкана, бар у последњих неколико хиљада година. Пре тога, ко зна, али је даље порекло свакако познато.

 Неприпадање истој подграни у случају E-V13 има за посљедицу минималну дистанцу од 4000-5000 година, што више није рођак. Српски E-V13 је доста разнолик, могуће више него албански или грчки, а древно присуство E-V13 на подрулју централне Европе кад се комбинује са тим подручјем као мјесто одакле је племе Срба дошло на балкан чини могућим разне хипотезе о неким или многим српским E-V13. Немам приступ тој новој студији али ми је неко на ПМ показао неки (анонимно) E-V13 на 23 маркера за који могу да кажем да је скоро сигурно S3003-L540 који врло тешко да није дошао прије 1500 г на балкан са Словенима или Германима. Прије ово прво јер су његови најближи рођаци Пољак и Словак.
 Дакле наравно да је за E-V13 домаће подручје балкан и да се велика већина може у коначници довести у везу с балканом али кад прије 4000-5000? У контексту припадања неком древном племену дакле период од 1500-3000 година, ту је ствар јако компликована и тражи првенствено могућност предвиђања подгране, за разлику и од I-CTS10228 DN и DS које су много млађе а могу се лакше предвидјети и са мање маркера.

 

[OlovniCovek]

Подсећа на хаплотип оног Скендерија од пре неки дан.

Генерално, не знам како изводити теорије о пореклу Васојевића само на основу ових што су одрадили СНП тест. Велики број Грка и Албанаца није одрадио СНП тест, а у тим крајевима има пуно E-V13.

За очекивати је да ће днк рођака бити и по централној Европи, с обзиром на старост балканске E-V13 и правац исељавања.

За ову хг делује најреалније порекло са Балкана, бар у последњих неколико хиљада година. Пре тога, ко зна, али је даље порекло свакако познато.

A opet moze biti da su dosli na Balkan sa velikom seobom naroda

[Небојша]

A opet moze biti da su dosli na Balkan sa velikom seobom naroda

Могуће је онда да су онда да су и Албанци и Грци дошли у великој сеоби народа. Не треба искључити ту могућност.

[OlovniCovek]

Могуће је онда да су онда да су и Албанци и Грци дошли у великој сеоби народа. Не треба искључити ту могућност.

Za Albance je cak vrlo i moguce, Grci naravno da su dosli dosta ranije, ali mnogi danasnji Grci su upravo i dosli zz vreme te velike seobe.

[Небојша]

Za Albance je cak vrlo i moguce, Grci naravno da su dosli dosta ranije, ali mnogi danasnji Grci su upravo i dosli zz vreme te velike seobe.

Мислио сам на E1b Грке и Албанце, а и био сам ироничан.

Генерално се балканска E1b добро уклапа у неко старије становништво. Високи проценти код Цинцара, Грка, Арбанаса, у Шоплуку, солидна заступљеност у Италији, итд.

Не видим како се то уклапа у велику сеобу. Посебно код Васојевића који су стационирани ка тим рубним крајевима и у чијем суседству постоји и до 40% E1b.

СНП је једино решење за овакве проблеме код већих хг, али потребно је тестирати знатно већи број људи и то пре свега из крајева где ова хаплогрупа бележи појачано присуство (Балкан), да би могло да се говори о неким теоријама.

[...]

Za Albance je cak vrlo i moguce, Grci naravno da su dosli dosta ranije, ali mnogi danasnji Grci su upravo i dosli zz vreme te velike seobe.

Осим Келтских, Германских и Словенских миграција, треба узети у обзир да је сеоба Словена (а и осталих) била процес у коме су прво насељене територије Румуније и Панонске низије. У то време могуће је да су на овим територијама поред осталих хаплогрупа живели и припадници E1b-V13. Један део се можда одмах одселио ка југу, док је други део остао и словенизирао се у периоду од 5. до 7. века. У том случају њихови потомци су на Балкан долазили са (Јужним) Словенима, а да нису учествовали у сеобама на исток и запад.

Већи део E1b-V13 је вероватно био дуже времена на Балкану. За коначно утврђивање историје миграција не само E1b-V13 већ и осталих европских хаплогрупа треба много дубљих тестирања и већи број тестираних широм Европе.

[OlovniCovek]

Мислио сам на E1b Грке и Албанце, а и био сам ироничан.

Генерално се балканска E1b добро уклапа у неко старије становништво. Високи проценти код Цинцара, Грка, Арбанаса, у Шоплуку, солидна заступљеност у Италији, итд.

Не видим како се то уклапа у велику сеобу. Посебно код Васојевића који су стационирани ка тим рубним крајевима и у чијем суседству постоји и до 40% E1b.

СНП је једино решење за овакве проблеме код већих хг, али потребно је тестирати знатно већи број људи и то пре свега из крајева где ова хаплогрупа бележи појачано присуство (Балкан), да би могло да се говори о неким теоријама.

Znam da si bio ironican, volim kad je neko ironican da ozbiljno odgovorim . S obzirom na neverovatne seobe u samom srpskom korpusu i cinjenice da sam procenat ne mora nuzno nista da znaci nista, ili da zakljucimo da su svi I2 poreklom iz zapadne Hercegovine, ovi razultati ostavljaju otvorenu mogucnost da su Vasojevci zaista i dosli sa Slovenima.

[OlovniCovek]

Gde je ljudi moji, bila Bela Srbija, nego u centralnoj Evropi