Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894

[Gorance]

   Не знам што се сви пале на племство итд. Као да остали народ (читај меропси,власи, сокалници занатлије итд...) нису имали своје ја. Као да нису учествовали по биткама итд. Увек мора да је неки род посебан. А били најобичнији 'ајдуци, пљачкаши каравана. И од једном племство.

[drajver]

С обзиром на емоционални набој код припадника самих родова када говоре о својој родовској историји (а што је у једну руку и разумљиво), мислим да би историју појединих родова требали писати појединци који не припадају том роду или који не припадају родовима који су у прошлости били у контакту (добром или лошем) са описиваним родом.

Рецимо, ја бих био идеалан избор за писање историје Васојевића. Потпуно објективан, емоционално дистанциран. А имам пјесничког дара, па бих могао и који стих приложити.

[Starovlah]

Рецимо, ја бих био идеалан избор за писање историје Васојевића. Потпуно објективан, емоционално дистанциран. А имам пјесничког дара, па бих могао и који стих приложити.

Само напријед. Радоваћу се да видим колико те Бог дао
Ако је неко моје обраћање разумио као "емоционални набој" сасвим је промашио. Само апелујем на пристојност... одрасли смо људи.

[Gorance]

С обзиром на емоционални набој код припадника самих родова када говоре о својој родовској историји (а што је у једну руку и разумљиво), мислим да би историју појединих родова требали писати појединци који не припадају том роду или који не припадају родовима који су у прошлости били у контакту (добром или лошем) са описиваним родом.

Рецимо, ја бих био идеалан избор за писање историје Васојевића. Потпуно објективан, емоционално дистанциран. А имам пјесничког дара, па бих могао и који стих приложити.

То му дође као оно за фудбалере хвала Богу да смо испали, сад на миру можемо да пратимо фудбал.

[Radul]

   Не знам што се сви пале на племство итд. Као да остали народ (читај меропси,власи, сокалници занатлије итд...) нису имали своје ја. Као да нису учествовали по биткама итд. Увек мора да је неки род посебан. А били најобичнији 'ајдуци, пљачкаши каравана. И од једном племство.

Тиме се прави нека врста континуитета, род се истиче. Гдје ће неко бити јунак, а да није од неког витеза?..
Значајну улогу у тим еповима игра оно архетипско у нама; епови напајају. Лијепо је баштинити легенде и митове, али их треба бити свјестан.

[Gorance]

Тиме се прави нека врста континуитета, род се истиче. Гдје ће неко бити јунак, а да није од неког витеза?..
Значајну улогу у тим еповима игра оно архетипско у нама; епови напајају. Лијепо је баштинити легенде и митове, али их треба бити свјестан.
[/quoteСви ми у фамилији имамо барем једног који је рокнуо Турчина ]По неки и бега...

[Gorance]

  Оде тема, нема више везе с Васојевићима, на жалост, а тако профилисан род, за пример!

[Radul]

  Оде тема, нема више везе с Васојевићима, на жалост, а тако профилисан род, за пример!

Тема није нигдје одлутала, све је како треба. Друго, добри су Васини, али за примјер су Бањани и Никшићи.

[Gorance]

Тема није нигдје одлутала, све је како треба. Друго, добри су Васини, али за примјер су Бањани и Никшићи.

Ајд онда једно питање што ме било блам да питам (из незнања). У неком турском дефтеру с краја 15-ог века се помињу Васојевићи поименце, име и име оца, а само један са презименом Херцеговић. Да ли они могу имати неке генетске везе с Караџићима данашњим? Да скренемо с непрријатности у незнње

[vidoje 013]

  Оде тема, нема више везе с Васојевићима, на жалост, а тако профилисан род, за пример!

       Да се вратимо теми. Племенски, нијесам "Васово дијете", али јесам  у вишеструким родбинским односима са племеном  Васојевића задњих 200 година. Имам  нека питања за   Брајотића.
 - Васојевићи и сродство са Немањићима?
 - Која је слава  Васојевић Стева, и његово учешће у Косовском Боју?
    Васојевић Стево од Сјенице, а Васојевићи из зетске равнице или Лијеве Ријеке, не мијења ствар.
  -  До кад су Васојевићи били дио  Кучке нахије?
 Како су"Васојевићи велико и јако племе од својих почетака" ?
   - О старинцима у Лијевој  Ријеци?
   - "Арбанаси напали Васојевиће - у Бој у Асу на Крчеву".
 -  О петом војводи васојевићком Курти Обадовићу, потурици који је прешао на ислам?
- Да ли је могуће да су Гурешићи из Црнче - Доњи Биор и Ђуришићи из Краља једно исто?
- О постојању Васојевићке нахије на Лиму?
- О потурченим цијелим братствима племена Васојевића: грана и огранака Рајевића, грана  и огранака Мијомановића, грана и огранака Новаковића?
- "Васојевићи су увијек били независни"?
 - Ко су Лабани?
- Бој на Крусима и учешће Васојевића?
 - Да ли су  прекокомски Васојевићи били чифчије Шабанагића из Гусиња, Реџепагића из Плава и других плавогусињских агаларских и беговских фамилија, Ћоровића из Бихора?
- Да ли су  Васојевићи слали војску против Србије?
- Да ли је војвода  Миљан Вуков био и турски барјактар и носио фес. Је ли он последњи турски и први црногорски барјактар?
- Да ли је Милош Бојовић из Првошевина (названим Бојовићи, по досељеним Бојовићима) бацао у Лим ђецу с колијевкама прогнаних  Пешића  - Србљака из  Горњих Села?
  Имао би још питања... Надам се да ми Мијомановић, кућевић и оџаковић неће замјерити. Брајотићу Чекам(о) одговоре, јер то доликује кући и мјесту Брајотића у племену Васојевића. Вјерујем,  да  уредник неће брисати моја питања.

[Михаило Б. Брајотић]

Ајд онда једно питање што ме било блам да питам (из незнања). У неком турском дефтеру с краја 15-ог века се помињу Васојевићи поименце, име и име оца, а само један са презименом Херцеговић. Да ли они могу имати неке генетске везе с Караџићима данашњим? Да скренемо с непрријатности у незнње

Не, Караџићи су живјели у другом васојевићком селу, наравно у Зети. Тамо и дан данас носи име један поток који се зове Караџића поток. А то село је удаљено 5-6 километара праве линије од села Рјечица гдје је уписан филурџија Херцеговић.

[Михаило Б. Брајотић]

       Да се вратимо теми. Племенски, нијесам "Васово дијете", али јесам  у вишеструким родбинским односима са племеном  Васојевића задњих 200 година. Имам  нека питања за   Брајотића.
 - Васојевићи и сродство са Немањићима?
 - Која је слава  Васојевић Стева, и његово учешће у Косовском Боју?
    Васојевић Стево од Сјенице, а Васојевићи из зетске равнице или Лијеве Ријеке, не мијења ствар.
  -  До кад су Васојевићи били дио  Кучке нахије?
 Како су"Васојевићи велико и јако племе од својих почетака" ?
   - О старинцима у Лијевој  Ријеци?
   - "Арбанаси напали Васојевиће - у Бој у Асу на Крчеву".
 -  О петом војводи васојевићком Курти Обадовићу, потурици који је прешао на ислам?
- Да ли је могуће да су Гурешићи из Црнче - Доњи Биор и Ђуришићи из Краља једно исто?
- О постојању Васојевићке нахије на Лиму?
- О потурченим цијелим братствима племена Васојевића: грана и огранака Рајевића, грана  и огранака Мијомановића, грана и огранака Новаковића?
- "Васојевићи су увијек били независни"?
 - Ко су Лабани?
- Бој на Крусима и учешће Васојевића?
 - Да ли су  прекокомски Васојевићи били чифчије Шабанагића из Гусиња, Реџепагића из Плава и других плавогусињских агаларских и беговских фамилија, Ћоровића из Бихора?
- Да ли су  Васојевићи слали војску против Србије?
- Да ли је војвода  Миљан Вуков био и турски барјактар и носио фес. Је ли он последњи турски и први црногорски барјактар?
- Да ли је Милош Бојовић из Првошевина (названим Бојовићи, по досељеним Бојовићима) бацао у Лим ђецу с колијевкама прогнаних  Пешића  - Србљака из  Горњих Села?
  Имао би још питања... Надам се да ми Мијомановић, кућевић и оџаковић неће замјерити. Брајотићу Чекам(о) одговоре, јер то доликује кући и мјесту Брајотића у племену Васојевића. Вјерујем,  да  уредник неће брисати моја питања.

Пошто и сами знате одговоре с ове ваше опадајуће листе не тражите их од мене. Зато ћу вам одговорити на оно што не знате и на оно што сте ме питали између редова.
Прво Васојевићи нијесу од Немањића.
Друго Васојевићи су највјероватније настали на остацима феудалне сталешке структуре ситног племства које осим титуле није имало никаквог другог богатства па и није због тога било присиљено да улази у процесе исламизације ради очувања привилегија и статуса. Можда је ријеч чак и о власима војнуцима чије су услуге биле веома цијењене, а сталешке привилегије биле сведене на слободу кретања. Можда чак и комвбинација обје категорије и влаха и ситне властеле и пронијара. Тај елемент сталешке изузетности, некажњивости и надређености очуван је и у каснијем понашању појединих људи из племена, породица па и братстава и поступцима о којима сте ме питали. У сваком случају злочини су злочини.
Војвода Марко Миљанов Куче дијели на три рода Дрекаловиће, Мрњавчевиће и Васојевиће. Али и то само да би оправдао насељаваље Куча на напуштену територију Васојевића у Зети. Кучи иначе никад нијесу били васојевички војводе и кнезови. Милошевићи, Дабетићи, Кастратовићи дају племену Васојевића прваке макар од 14. вијека.
Јесу ли били чивчије јесу, и то и у Метохији и у Зети све док их Шабанагићи нијесу превели и населили у Полимљу - доњем. Је ли то било привремено јесте.

[Бојан Масловарић]

Нема овде увреда колико видим, осим дискусије једне и друге стране, и не би требало падат у ватру без потребе. Мука нас није натерала да се овде дискутује, а једино се по муци познају јунаци.
Из ових полемика између Васовог рода и осталих који добацују, треба на крају извућ нешто продуктивно, а не да све буде шупља прича, џаба се онда све онолико писало.
Ако је неко уложио време и труд да би нешто доказао, треба то испоштоват.
Ја бих волео да прочитам како Иван може рећи да је од Михаила нешто ново чуо о племену и да то уврсти у текстове о роду, као што би и Михаило могао похвалит Иванов досадашњи рад на тему о Васојевићима и да се барем око неких чињеничних ставри сложе.
Ово остало само по себи долази на своје место, и ако смо као људи до сада доказани у заједницама међ којима живимо, не треба се овде доказиват а плус нема ни ракије ни вина и нешто замезит па да се онда разумемо ко људи око битних ствари.
Хајде добри моји поздављам Вас.

[Gorance]

Нема овде увреда колико видим, осим дискусије једне и друге стране, и не би требало падат у ватру без потребе. Мука нас није натерала да се овде дискутује, а једино се по муци познају јунаци.
Из ових полемика између Васовог рода и осталих који добацују, треба на крају извућ нешто продуктивно, а не да све буде шупља прича, џаба се онда све онолико писало.
Ако је неко уложио време и труд да би нешто доказао, треба то испоштоват.
Ја бих волео да прочитам како Иван може рећи да је од Михаила нешто ново чуо о племену и да то уврсти у текстове о роду, као што би и Михаило могао похвалит Иванов досадашњи рад на тему о Васојевићима и да се барем око неких чињеничних ставри сложе.
Ово остало само по себи долази на своје место, и ако смо као људи до сада доказани у заједницама међ којима живимо, не треба се овде доказиват а плус нема ни ракије ни вина и нешто замезит па да се онда разумемо ко људи око битних ствари.
Хајде добри моји поздављам Вас.

Не познајем Ивана, али му познајем карте (а ја сам болесник по питању карата-мапа). Не верујем да је човек без везе мрчио по њима. Што је доказ о познавању материје. Плус је човек Васојевић. Мислим да није коректно препуцавати се с њим ко на пијаци. Свако добро свима, ај да спустимо лопту.

[Radul]

Треба вама још дубинских тестова, јер ту сте танки.

[vidoje 013]

Пошто и сами знате одговоре с ове ваше опадајуће листе не тражите их од мене. Зато ћу вам одговорити на оно што не знате и на оно што сте ме питали између редова.
Прво Васојевићи нијесу од Немањића.
Друго Васојевићи су највјероватније настали на остацима феудалне сталешке структуре ситног племства које осим титуле није имало никаквог другог богатства па и није због тога било присиљено да улази у процесе исламизације ради очувања привилегија и статуса. Можда је ријеч чак и о власима војнуцима чије су услуге биле веома цијењене, а сталешке привилегије биле сведене на слободу кретања. Можда чак и комвбинација обје категорије и влаха и ситне властеле и пронијара. Тај елемент сталешке изузетности, некажњивости и надређености очуван је и у каснијем понашању појединих људи из племена, породица па и братстава и поступцима о којима сте ме питали. У сваком случају злочини су злочини.
Војвода Марко Миљанов Куче дијели на три рода Дрекаловиће, Мрњавчевиће и Васојевиће. Али и то само да би оправдао насељаваље Куча на напуштену територију Васојевића у Зети. Кучи иначе никад нијесу били васојевички војводе и кнезови. Милошевићи, Дабетићи, Кастратовићи дају племену Васојевића прваке макар од 14. вијека.
Јесу ли били чивчије јесу, и то и у Метохији и у Зети све док их Шабанагићи нијесу превели и населили у Полимљу - доњем. Је ли то било привремено јесте.

   Очекивао сам  одговоре,  у оквиру постављених питања.  Држећи се Сократа, ја знам да ништа не знам, зато  сам и питао. Осим за сродство са Немањићима њих нема. Додуше, напредујемо сад су Васојевићи  "највјероватније...ситног племства..."   Да видимо шта  кажу хроничари племена Васојевичког...
 У оригиналу рукописа  проте Милоша Велимировића стоји:" Васојевићи су данас велико и јако племе, они су по насељу своме сада захватили сем Л.Ријеке још и десну страну Таре до Колашина, притоку Тарину Дрцку и већи дио Г. Полимља, али у почетку своме док су били на Ножицу и Лијевој Ријеци као мало племе нијесу имали свога племенског војводе, ни нахије већ су припадали Кучком војводству и Кучкој нахији и тек у доцније вријеме и онда када су се  Васојевићи почели селити преко Кома и почели насељавати око ријеке Злоречице, добивати вид јачег племена, и добили су свога војводу племенског који је код Турака важио као кнез Злоречки, јер тада Васојевичке нахије није било, већ је било Злоречана и Љеворечана" (Прота Милош Велимировић, Племе Васојевичко -речено и прећутано- Друштво српских родословаца Порекло, Београд, 2020, 59, 60,61).
 Васојевићи у Лијевој Ријеци су били само једна о "кучких кнежина" Томаш Катанић за Васојевиће Љеворечане каже да су:"саставни део Куча и "под кучки барјак" (Катанић,Т, О барјаку код Васојевића, Београд, Гласник Етнографског Музеја у Београду, 1938, 160)...

[vidoje 013]

 О томе да су Васојевићи у долини Лима били чивчије, виђети код Радослава Ј. Вешовића. Није ми књига при руци. Тачно се зна  која села су била  у чивчијском односу. Ево  шта пише Велимировић: "Овај пети војвода био је Курта Обадовић родом из Божића, Ковачевић по племену Рајевић, он је био потурњак...
 У времену војводства Куртиног, многи су се Васојевићи истурчили. Због тога је он и штитио Васојевиће више од осталих племена Срба полимских која су у томе тврђа била, и док су тако Васојевићи заузимали већи дио земаља по Нахији, Асу и уопште око Лима, дотле су остали Срби - Србљаци - као старосједиоци притијешњени с једне стране од Турака и Арнаута, а с друге од Васојевића морали се разсељавати и напуштати своја стара огњишта па и Војиновићи из Трепче." (Исто: Велимировић, 85, 86 87 ).

[Михаило Б. Брајотић]

   Очекивао сам  одговоре,  у оквиру постављених питања.  Држећи се Сократа, ја знам да ништа не знам, зато  сам и питао. Осим за сродство са Немањићима њих нема. Додуше, напредујемо сад су Васојевићи  "највјероватније...ситног племства..."   Да видимо шта  кажу хроничари племена Васојевичког...
 У оригиналу рукописа  проте Милоша Велимировића стоји:" Васојевићи су данас велико и јако племе, они су по насељу своме сада захватили сем Л.Ријеке још и десну страну Таре до Колашина, притоку Тарину Дрцку и већи дио Г. Полимља, али у почетку своме док су били на Ножицу и Лијевој Ријеци као мало племе нијесу имали свога племенског војводе, ни нахије већ су припадали Кучком војводству и Кучкој нахији и тек у доцније вријеме и онда када су се  Васојевићи почели селити преко Кома и почели насељавати око ријеке Злоречице, добивати вид јачег племена, и добили су свога војводу племенског који је код Турака важио као кнез Злоречки, јер тада Васојевичке нахије није било, већ је било Злоречана и Љеворечана" (Прота Милош Велимировић, Племе Васојевичко -речено и прећутано- Друштво српских родословаца Порекло, Београд, 2020, 59, 60,61).
 Васојевићи у Лијевој Ријеци су били само једна о "кучких кнежина" Томаш Катанић за Васојевиће Љеворечане каже да су:"саставни део Куча и "под кучки барјак" (Катанић,Т, О барјаку код Васојевића, Београд, Гласник Етнографског Музеја у Београду, 1938, 160)...

Ако желите да дискутујете о мојим ставовима читајте пажљиво оно што ја пишем, а не оно што је неко други некад написао. Васојевићи су формирана друштвена формација још кад Куча Дрекаловића није ни постојало, према томе не желим да млатим празну сламу макар она била и из Куча.

[Vidak]

Не, Караџићи су живјели у другом васојевићком селу, наравно у Зети. Тамо и дан данас носи име један поток који се зове Караџића поток. А то село је удаљено 5-6 километара праве линије од села Рјечица гдје је уписан филурџија Херцеговић.

Da li to znači da su se preci Vasojevića doselili ili bili naseljeni iz Hercegovine gdje su im rodjaci vlasi Bobani na obodu Zetske ravnice. Nakon toga su se preselili preko Komova?

[ДушанВучко]

Не, Караџићи су живјели у другом васојевићком селу, наравно у Зети. Тамо и дан данас носи име један поток који се зове Караџића поток. А то село је удаљено 5-6 километара праве линије од села Рјечица гдје је уписан филурџија Херцеговић.

Јел знате нешто о Лопаћанима који славе Јовањдан (одакле су дошли ту)?