Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 2623352 пута)

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 517
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9340 послато: Април 27, 2024, 08:53:03 пре подне »
Шта је тачно повратна колонизација? За нас Ердељановић наводи да смо били у Срему "па се повратили", иако у мојој фамилији то не постоји као сећање, само Црна Гора, иако имамо нека магловита предања да смо у сродству са неким фамилијама из Сремчице које су активно учествовале у изградњи/или реконструкцији Лаудановог шанца, што значи крај XVIII века, али кад се тачно десио тај повраћај у Шумадију  ?

Вероватно након Кочине крајине.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10055
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9341 послато: Април 27, 2024, 10:28:49 поподне »
Шта је тачно повратна колонизација? За нас Ердељановић наводи да смо били у Срему "па се повратили", иако у мојој фамилији то не постоји као сећање, само Црна Гора, иако имамо нека магловита предања да смо у сродству са неким фамилијама из Сремчице које су активно учествовале у изградњи/или реконструкцији Лаудановог шанца, што значи крај XVIII века, али кад се тачно десио тај повраћај у Шумадију  ?

Можда нисам употребио баш одговарајућу реч "колонизација". Постоји много случајева где су се неки родови населили нарочито на северу Шумадије током 18. века, али су касније, током бурних дешавања од 1737. на даље прешли на безбедније подручје под влашћу Аустрије (Срем, Банат), да би се након проглашења Књажевине Србије вратили јужно од Саве и Дунава.

Неки су, у међувремену, изгубили свест одакле су, па им у етнографској литератури пише да су дошли "испрека", а да су заправо сродни оним родовима који су ту од раније.

Дакле, поновно насељење у Шумадију за неке од ових родова може се везати за време од 1830. на даље. Мада, није немогуће да су се неки вратили и у време Кочине Крајине или током Првог српског устанка.
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7277
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9342 послато: Април 28, 2024, 12:25:55 пре подне »
Можда нисам употребио баш одговарајућу реч "колонизација". Постоји много случајева где су се неки родови населили нарочито на северу Шумадије током 18. века, али су касније, током бурних дешавања од 1737. на даље прешли на безбедније подручје под влашћу Аустрије (Срем, Банат), да би се након проглашења Књажевине Србије вратили јужно од Саве и Дунава.

Неки су, у међувремену, изгубили свест одакле су, па им у етнографској литератури пише да су дошли "испрека", а да су заправо сродни оним родовима који су ту од раније.

Дакле, поновно насељење у Шумадију за неке од ових родова може се везати за време од 1830. на даље. Мада, није немогуће да су се неки вратили и у време Кочине Крајине или током Првог српског устанка.
Мислим да су они имали свест у тих сто година или мање да су пореклом из Шумадије, где су се вратили "из прека", то су три генерације максимално које су боравиле "преко", а да су им презимена наденули они који се нису селили, тј. народ из тих села где су се они вратили, а не они. По повратку су добили презимена по надимцима становника тих села где су се вратили: Прековићи, Сремчевићи, Маџаревићи, Швабићи итд (то нису презимена која су имали "горе", него по повратку у форми надимака локалног живља, који су постали презимена)
« Последња измена: Април 28, 2024, 12:29:50 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2525
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9343 послато: Април 29, 2024, 12:10:33 поподне »
Косовић, Ђурђевдан, Пађине, Зворник

Припада хаплогрупи R1a-M458>L1029, могуће и млађој подграни YP417, за коју Невген даје највише вероватноће (око 48%). Косовић једино блиско поклапање у нашој табели има са Ћеранићем из Автовца код Гацког (Јовањдан), разликују се на 2 од 18 упоредивих маркера (DYS390 и Y-GATA-H4). Оно што је још битније је да Косовић и Ћеранић деле јако специфичну вредност DYS385=10-15, коју од преко 1200 припадника хаплогрупе R1a у нашој бази поседују само њих двојица, па је готово извесно да су блиско повезани по мушкој линији у последњих пар стотина година. Обавештен сам да је Косовић у међувремену поручио тест на SNP YP417 код FTDNA па ћемо убрзо сазнати да ли заиста припада овој грани, а свакако би било добро када би се у будућности одлучио и на BigY-700. Тестирани је у упитнику навео да су према породичном предању даљим пореклом из Херцговине, а поклапање са Ћеранићем свакако иде у прилог том предању. И у доступној литератури се наводи да су Косовићи досељени из Херцеговине:

Цитат
Косовићи (Ђурђевдан) су се пред саму аустроугарску окупацију доселили из Херцеговине; прво су се настанили у засеоку Пецкој (Роћевић), а одатле прешли у заселак Врела, па онда овдје у Пађине.

https://www.poreklo.rs/2013/09/18/poreklo-prezimena-selo-pa%C4%91ine-zvornik/
« Последња измена: Април 29, 2024, 12:14:14 поподне Црна Гуја »

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 175
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9344 послато: Април 29, 2024, 04:40:27 поподне »
У Михољачама, селу суседном Автовцу одакле је тестирани Ћеранић, живи староседелачко братство Косовића које слави Ђурђевдан.
Велика је шанса да је тестирани од тих Косовића.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5320
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9345 послато: Април 29, 2024, 05:37:46 поподне »
У Михољачама, селу суседном Автовцу одакле је тестирани Ћеранић, живи староседелачко братство Косовића које слави Ђурђевдан.
Велика је шанса да је тестирани од тих Косовића.

Да ли је поуздан тај податак да Косовићи из Михољача славе Ђурђевдан?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 175
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9346 послато: Април 29, 2024, 09:16:45 поподне »
Да ли је поуздан тај податак да Косовићи из Михољача славе Ђурђевдан?

Извесни Миленко Косовић је 20. марта 2021. године на страници Порекла о презимену Косовић написао следеће:

"Postovanje!!
Zivim u selu Miholjace kod Gacka,i slavim Djurdjev dan!"

"Smatra se da smo na Miholjacama starosjedioci(uz porodice Kosutici,Solaje i Kasavice),i danas na Miholjacama i u Gacku zivi 8 porodica koji slave Svetoga Djordjija."

https://www.poreklo.rs/2012/03/07/kosovi%C4%87/

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5320
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9347 послато: Април 29, 2024, 11:11:59 поподне »
Извесни Миленко Косовић је 20. марта 2021. године на страници Порекла о презимену Косовић написао следеће:

"Postovanje!!
Zivim u selu Miholjace kod Gacka,i slavim Djurdjev dan!"

"Smatra se da smo na Miholjacama starosjedioci(uz porodice Kosutici,Solaje i Kasavice),i danas na Miholjacama i u Gacku zivi 8 porodica koji slave Svetoga Djordjija."

https://www.poreklo.rs/2012/03/07/kosovi%C4%87/

Косовићи са славом Ђурђевдан у Попову, Корјенићу, Бобанима и Требињу су хаплогрупа E-V13, али не знам да ли су сродни са гатачким Косовићима.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1107
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9348 послато: Мај 01, 2024, 09:35:35 пре подне »
Косовићи са славом Ђурђевдан у Попову, Корјенићу, Бобанима и Требињу су хаплогрупа E-V13, али не знам да ли су сродни са гатачким Косовићима.
Нису сродни једни са другим. Не знам који су у Корјенићу?

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5320
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9349 послато: Мај 01, 2024, 09:54:47 поподне »
Нису сродни једни са другим. Не знам који су у Корјенићу?

Ради се о једној породици, Јована Косовића, која је живела а можда још увек живи у Јазини.
Могуће да нису старинци, односно да се ради о новијим досељеницима. Не знам којим Косовићима би могли припадати.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13175
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9350 послато: Мај 02, 2024, 08:58:33 пре подне »
Извесни Миленко Косовић је 20. марта 2021. године на страници Порекла о презимену Косовић написао следеће:

"Postovanje!!
Zivim u selu Miholjace kod Gacka,i slavim Djurdjev dan!"

"Smatra se da smo na Miholjacama starosjedioci(uz porodice Kosutici, Solaje i Kasavice),i danas na Miholjacama i u Gacku zivi 8 porodica koji slave Svetoga Djordjija."

https://www.poreklo.rs/2012/03/07/kosovi%C4%87/

Шолаје, а по свему судећи и Касавице R1a-M512 (славе Томиндан) припадају такође R1a-M458>YP417. Узевши у обзир и Говедарице, Пикуле, као и Драшковиће, може се рећи да постоји једна "оаза" R1a-YP417 у околини Гацка.

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 175
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9351 послато: Мај 02, 2024, 10:02:28 пре подне »
Ако поред директно дестираних из Гацка узмемо у обзир и тестиране припаднике гатачких братстава из околних општина и ако претпоставимо да су Косовићи из Зворника од гатачких Косовића, за следећа братства из Гацка можемо рећи да су директно тестом претпостављена или потврђена као R1a-L1029/YP417:

Говедарица Ђурђевдан/Никољдан (YP417+)
Пикула Никољдан (YP417+)
Паповић Аранђеловдан
Шолаја Томиндан (YP417+)
Касавица Томиндан
Шушић/Шуша Никољдан
Уљаревић Никољдан
Вилић Никољдан
Мандић Игњатијевдан
Жарковић Никољдан
Драшковић Никољдан (YP417>FT288648+)
Ћеранић Јовањдан
Косовић Ђурђевдан

Такође, R1a-YP417 највероватније припадају и нетестирани Антуновићи, Аранђеловдан (сродни Паповићима) и Лучићи, Никољдан (сродни Говедарицама).

Гацко је дефинитивно епицентар R1a-L1029 у Херцеговини. Посебно је то интересантно јер више ових братстава важе за староседелачка, а многа имају нека магловита предања о даљем пореклу која за сада нису потврђена генетичким тестовима, па би и они можда могли бити староседеоци.
Имамо и неколико муслиманских братстава из Гацка потврђених као YP417 (Мартиновић, Пошковић, Муховић). Мислим да није нереално претпоставити да је област Гацка у средњем веку била један од епицентара ове гране међу Србима.


Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 887
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9352 послато: Мај 02, 2024, 11:56:21 пре подне »
Ваљало би обавити једно планско  тестирање  Гацка са освртом на староседеоце, видимо да има занимљивих резултата.
« Последња измена: Мај 02, 2024, 11:58:02 пре подне Христифор »

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1107
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9353 послато: Мај 02, 2024, 01:16:26 поподне »
Има ту још родова, мало сјеверније попут Младића, Тошића, Лангура, Лончара, Радовића...

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5320
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9354 послато: Мај 02, 2024, 02:42:18 поподне »
Ако причамо о процентуалној заступљености у Херцеговини само за  грану R1a-М458, ту се заиста гатачка општина истиче са око 10% учешћа ове гране, на основу претпостављене припадности и тестираних родова. Предњачи ипак Калиновик (ако га рачунамо у Херцеговину) са око 12.5%. Када се ради о целокупној R1a, ту је изгледа победник Невесиње, са преко 18% учешћа. Све то у односу на попис из 1991. године.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Слобо

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 85
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9355 послато: Мај 02, 2024, 04:05:55 поподне »
Ако поред директно дестираних из Гацка узмемо у обзир и тестиране припаднике гатачких братстава из околних општина и ако претпоставимо да су Косовићи из Зворника од гатачких Косовића, за следећа братства из Гацка можемо рећи да су директно тестом претпостављена или потврђена као R1a-L1029/YP417:

Говедарица Ђурђевдан/Никољдан (YP417+)
Пикула Никољдан (YP417+)
Паповић Аранђеловдан
Шолаја Томиндан (YP417+)
Касавица Томиндан
Шушић/Шуша Никољдан
Уљаревић Никољдан
Вилић Никољдан
Мандић Игњатијевдан
Жарковић Никољдан
Драшковић Никољдан (YP417>FT288648+)
Ћеранић Јовањдан
Косовић Ђурђевдан

Такође, R1a-YP417 највероватније припадају и нетестирани Антуновићи, Аранђеловдан (сродни Паповићима) и Лучићи, Никољдан (сродни Говедарицама).

Гацко је дефинитивно епицентар R1a-L1029 у Херцеговини. Посебно је то интересантно јер више ових братстава важе за староседелачка, а многа имају нека магловита предања о даљем пореклу која за сада нису потврђена генетичким тестовима, па би и они можда могли бити староседеоци.
Имамо и неколико муслиманских братстава из Гацка потврђених као YP417 (Мартиновић, Пошковић, Муховић). Мислим да није нереално претпоставити да је област Гацка у средњем веку била један од епицентара ове гране међу Србима.

Који период би у овом случају (а и иначе) био мјерило да је неки род староседелачки?

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 534
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9356 послато: данас у 09:45:09 пре подне »
Ако поред директно дестираних из Гацка узмемо у обзир и тестиране припаднике гатачких братстава из околних општина и ако претпоставимо да су Косовићи из Зворника од гатачких Косовића, за следећа братства из Гацка можемо рећи да су директно тестом претпостављена или потврђена као R1a-L1029/YP417:

Говедарица Ђурђевдан/Никољдан (YP417+)
Пикула Никољдан (YP417+)
Паповић Аранђеловдан
Шолаја Томиндан (YP417+)
Касавица Томиндан
Шушић/Шуша Никољдан
Уљаревић Никољдан
Вилић Никољдан
Мандић Игњатијевдан
Жарковић Никољдан
Драшковић Никољдан (YP417>FT288648+)
Ћеранић Јовањдан
Косовић Ђурђевдан

Такође, R1a-YP417 највероватније припадају и нетестирани Антуновићи, Аранђеловдан (сродни Паповићима) и Лучићи, Никољдан (сродни Говедарицама).

Гацко је дефинитивно епицентар R1a-L1029 у Херцеговини. Посебно је то интересантно јер више ових братстава важе за староседелачка, а многа имају нека магловита предања о даљем пореклу која за сада нису потврђена генетичким тестовима, па би и они можда могли бити староседеоци.
Имамо и неколико муслиманских братстава из Гацка потврђених као YP417 (Мартиновић, Пошковић, Муховић). Мислим да није нереално претпоставити да је област Гацка у средњем веку била један од епицентара ове гране међу Србима.

Једној од ових YP417 припадам и ја, а вучемо корен највероватније из Гацка и(ли) околине. Такође и један од тестираних из Јадра са истом групом као ја, има породично предање о старини са простора између Калиновика и Гацка.  Очигледно се ради о групи која је била прилично мобилна и раштркала се на све стране. :)
« Последња измена: данас у 09:47:22 пре подне Malesevic »

Ван мреже Рус

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 135
  • R1a-L1029>YP6047
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9357 послато: данас у 10:26:30 пре подне »

Говедарица Ђурђевдан/Никољдан (YP417+)
Пикула Никољдан (YP417+)
Паповић Аранђеловдан
Шолаја Томиндан (YP417+)
Касавица Томиндан
Шушић/Шуша Никољдан
Уљаревић Никољдан
Вилић Никољдан
Мандић Игњатијевдан
Жарковић Никољдан
Драшковић Никољдан (YP417>FT288648+)
Ћеранић Јовањдан
Косовић Ђурђевдан

Поред њих можемо додати још
Распоповића из Даниловграда (пореклом из Шаранаца),
Воротовића из Никшића (пореклом из Пиве) и
Благојевића из Плужина

И ја сам са очеве стране према предању пореклом из суседног региона. Али свима тестираним YP417 треба да ураде дубински тест.

Ван мреже Слобо

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 85
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #9358 послато: данас у 03:07:16 поподне »
Поред њих можемо додати још
Распоповића из Даниловграда (пореклом из Шаранаца),
Воротовића из Никшића (пореклом из Пиве) и
Благојевића из Плужина

И ја сам са очеве стране према предању пореклом из суседног региона. Али свима тестираним YP417 треба да ураде дубински тест.

а и ови Благојевићи његују предање да су поријеклом из Невесиња...