Аутор Тема: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?  (Прочитано 13654 пута)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #40 послато: Јул 19, 2019, 06:40:54 поподне »
Стара Ладога је прва руска престоница, тако да су ово изузетно важни резултати за етногенезу Руса.
Али судећи по Деретићевцима који игноришу генетику, чисто сумњам да ће се тамошњи аутохтонисти помирити са тиме да су изворни Руси заправо досељеници из Скандинавије, а не Словени.
Код Руса , као већинских Словена, десило се да су име добили од Скандинаваца (као и у случају других народа, где је мањина која је дошла и завладала, дала име већини, Бугари, Мађари)
https://en.wikipedia.org/wiki/Rus%27_people
С тим што су Руси сувише бројан народ да би се бавили неким словенским "чистунством" по питању прве владарске породице , али што се тиче изворног народа "Рус", јасно је да су Скандинавци...( мислим да нема потребе за тим, ништа они неће бити мање Словени ако им је прва династија била страног порекла, нити би били једина велика земља која је имала "странце" за владаре и који су постали део тог народа (Плантагенет у Енглеској су норманског порекла, па су се на крају сматрали Енглезима и водили ратове против Француске)...то деретићевско схватање је типичније за мање народе, а Руси својом величином су сами по себи ауторитативни да им не треба то...на крају , сви су они постали део руског народа, тј. тамошњих Словена, којима су оставили име
« Последња измена: Јул 19, 2019, 06:44:44 поподне ДушанВучко »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #41 послато: Јул 19, 2019, 08:50:10 поподне »
Код Руса , као већинских Словена, десило се да су име добили од Скандинаваца (као и у случају других народа, где је мањина која је дошла и завладала, дала име већини, Бугари, Мађари)
https://en.wikipedia.org/wiki/Rus%27_people
С тим што су Руси сувише бројан народ да би се бавили неким словенским "чистунством" по питању прве владарске породице , али што се тиче изворног народа "Рус", јасно је да су Скандинавци...( мислим да нема потребе за тим, ништа они неће бити мање Словени ако им је прва династија била страног порекла, нити би били једина велика земља која је имала "странце" за владаре и који су постали део тог народа (Плантагенет у Енглеској су норманског порекла, па су се на крају сматрали Енглезима и водили ратове против Француске)...то деретићевско схватање је типичније за мање народе, а Руси својом величином су сами по себи ауторитативни да им не треба то...на крају , сви су они постали део руског народа, тј. тамошњих Словена, којима су оставили име

Не спада у оквир теме али само ћу кратко прокоментарисати. Управо анти-норманисти показују како се један већи део руске јавности (ту не укључујем њихове научнике који су већином врло трезвени и без комплекса, што би иначе требала да буде одлика научника) изузетно бави "словенским чистунством" или барем проналажењем нових начина негирања омражене "норманске тезе", што свакако не приличи једном великом и империјалном народу, али то је што је. Ту се јасно разликују од западњака али има ту велике сличности са осталим словенским народима, који се у псеудонауци углавном баве псеудоисторијом са главним нагласком на лажном патриотизму. С друге стране, главна занимација западних псеудонаучника је бављење "древним астронаутима", Атлантидом, НЛО и слично, те је разлика очигледна; чак ни они око своје историје немају комплекса нити се баве наративима типа "ко је најпрвији", већ су им у фокусу "општечовечанско-ванземаљске" теме.  :) Зашто је код доброг дела Руса другачије, не знам; изгледа да се као империја нису "иживели".
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #42 послато: Јул 19, 2019, 11:55:16 поподне »
Зашто је код доброг дела Руса другачије, не знам; изгледа да се као империја нису "иживели".
Руси су изгледа, колико год гледали на све стране света, и били империја а и сада имају глобалну позицију империје, у суштини, јако "локално" настројени и усмерени на "језгро" свог бића...Имамо дисбаланс у тежњи за глобалним приматом у разним областима (истраживање космоса, наоружање итд), а у својој суштини су интимни (идел је скромна "дача" на селу)...ако смо скренули са теме, а јесмо, ово је можда за неку нову тему , типа "словенство или светоназор код Руса"...вероватно је та њихова интровертност у својој суштини, и гледање у своје језгро, произвело тај отпор према свему страном, које би "нарушило" њихову "словенску интиму"...а то је можда зато што су имали и за време империје, тај систем, мањине која је аристократија и креира светску политику и огромну већину неслободних сељака, па је одатле и тај дисбаланс глобалних тежњи и обичног човека, који је у духовном смислу примаран код Руса (они су у својој суштини спој обичног човека, усмереног на себе и човека који жели да покаже другима да је Рус велики човек и да са њим нема шале...има ту и ината, па је и тај анти-норманизам производ ината према свему што се меша у њихово "двориште")
« Последња измена: Јул 20, 2019, 12:02:53 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #43 послато: Октобар 12, 2019, 12:18:54 пре подне »
Odlična tema..
Jos nekoliko uzoraka I2a1b se pojavilo među kijevskim rusima.
Kako stvari sada stoje čini se da je I2a1b bila dosta zastupljena kod gore pomenutih, kao i N1c i R1a...Hteo bih da prodiskutujem o prisutnosti I2a1b kod kijevskih rusa, da li je to možda taj tzv germanski uticaj koji se kod njih pominje, takodje se napominje da deo kijevskih rusa ima veze sa švedskom.
U svakom slucaju cini se da je broj I2a1b mnogo veći među njima nego se prvobitno pretpostavljalo.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #44 послато: Фебруар 09, 2020, 06:29:34 поподне »
Ових дана одгледах претпосљедњу сезону серије Викинзи.

Чекало се дуго на ову сезону, јер су најаве биле да ће дио приче бити смјештен у варјашку Русију. И заиста, Руси ( тачније Варјази) добијају значајну улогу у овој сезони. Олега од Новгорода глуми руски глумац Данила Козловски. Појављују се још неки ликови ране руске историје, кнез Игор као дјечак, затим Асколд и Дир.
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%92%D0%B5%D1%88%D1%82%D0%B8

<a href="https://www.youtube.com/v/Y7d0A5re7-0" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/Y7d0A5re7-0</a>

Е сад представа Русије из тог периода (9-10 вијек), потпуно промашена. Главни промашај је што Русију у том периоду представљају као поптуно христијанизовану, чак је присутна и класична руска архитектура из потоњих вијекова. Олег и компанија су приказани као бескрупулозни садисти, у чему не заостаје ни кнез Игор (без обзира што је у серији дијете). Као да је већ тад у 9. вијеку, Русија имала елементе оријенталне деспотије. Кроз читаву сезону серије провејава страх од Руса, као неке бројне силе која по први пут може да угрози Викинге на њиховом матичном подручју у Скандинавији. Првих пет сезона су Викинзи, или се уништавали међусобно, или плијенили по западној Европи. У овој сезони, први пут неко ( а ко би други него Руси) напада Викинге у њиховој кући.

Пошто се не сјећам да су варјашки Руси икада извели инвазију на Скандинавију, погледам да провјерим и не нађох. Међутим, нађох приказ једне битке када је померански принц Ратибор у 12. вијеку напао шведски град Кунгалв и потпуно га разорио. Аутори серије су у потпуности преузели ову сцену и уклопили је у измишљену руску инвазију. То је вјероватно једна од ријетких словенских инвазија на Скандинавију и вјероватно једна од ријетких инвазија на Скандинавију са копна уопште. Наравно да би у серији било смијешно да тај напад изведу Пољаци, зато су у цијелу причу увели Русе.

https://youtu.be/x9kdpEHech8

« Последња измена: Фебруар 09, 2020, 06:36:15 поподне drajver »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #45 послато: Фебруар 09, 2020, 08:46:08 поподне »
Није словенски напад на Скандинавско полуострво, али су Словени 1066. године напали и уништили једно од важних викиншких насеља у Европи, Хедеби (Hedeby, старији викиншки назив: Heithabyr), данас на крајњем северу Немачке, близу границе са Данском.

Пропаст Хедебија пада у исту годину када је Вилијем Освајач, Норман, покорио Енглеску, и та година се сматра завршетком викиншког доба.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Sirius

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 166
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #46 послато: Фебруар 11, 2020, 03:13:25 пре подне »
Венди, западни Словени, међу којим су и Сорби или Лужички Срби су нападали Викинге у Данској.
Зато немаш у серији нападе Викинга на најближе суседе Викинга, управо Венде. Викинзи нападају различите државе саксонаца у Британији, нападају Париз, долазе до Сицилије, Русије,  али на јужним обалама Балитка, где су Венди, најближи суседи, нешто их баш и нема. Било је пар њихових покушаја продора али то се није баш добро завршило по њих.
Пољаци су заједно са Германима ослабили и уништили Венде зарад папе од 10. века па надаље. Већи део данашње западне Пољске су чинили Венди. Мислим да су и Вроцлав основали. Тако имаш у Котбусу музеј Срба или Сорба али одмах преко границе у Пољској практично ниједан знак постојања Срба у тим деловима данашње Пољске.
Знам да су Пољци у 10. веку попалили и уништили бројна Вендска, мислим и Сорбска, села. Иако су Венди вековима опстајали пред налетима Франака, Саксонаца и Викинга.
Штавише, Сорби су били у савезу са Францима против Саксонаца које су буквално протерали.
« Последња измена: Фебруар 11, 2020, 03:18:31 пре подне Sirius »

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #47 послато: Октобар 24, 2023, 12:04:34 пре подне »
Коначно добисмо геном једног Рјуриковича, и то ни мање ни више него другог сина Светог Александра Невског, Дмитрија Александровича, кнеза Переславског и Новгородског, и једно време великог кнеза Владимирског:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Рад је објављен на руском језику:

https://drive.google.com/file/d/1yOyGjdQWEGYdXld0SA5qEFkB-_rGEcyt/view

Кога занима, BAM се може скинути преко следећег линка:

http:// russiangenome.ru/NEV2_3.bam

Прегледах BAM, и велики кнез Дмитри Александрович припада грани N-L550>Y4341>Y4338>Y4339>Y10932>Y10931>VL11

VL11+  A>G (3G)

Нажалост ниједан од три SNPa из две низводне гране није покривен, али и без тога ово је јако значајан резултат. Подсетићу да грани VL11 припадају три кнежевске породице које су према педигреу потомци Рјуриковича, у питању су Гагарини, Путјатини и Лобанови-Ростовски:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8B

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%82%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B_(%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C%D1%8F)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #48 послато: Октобар 24, 2023, 06:30:09 пре подне »
Коначно добисмо геном једног Рјуриковича, и то ни мање ни више него другог сина Светог Александра Невског, Дмитрија Александровича, кнеза Переславског и Новгородског, и једно време великог кнеза Владимирског:

Значајна потврда. Посматрајући старост мутације, чини се да би цијела грана N-Y10931 требали бити потомци Рјурика. На FTDNA Рјурик пројекту је тако и третирају. Чак се и најближе генетичке везе са источном Шведском поклапају са оним што се претпоставља из историјских извора и имена, да је Рјурик са браћом дошао из Roslagena.
https://en.wikipedia.org/wiki/Roslagen

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #49 послато: Октобар 24, 2023, 07:09:30 пре подне »
Коначно добисмо геном једног Рјуриковича, и то ни мање ни више него другог сина Светог Александра Невског, Дмитрија Александровича, кнеза Переславског и Новгородског, и једно време великог кнеза Владимирског:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Рад је објављен на руском језику:

https://drive.google.com/file/d/1yOyGjdQWEGYdXld0SA5qEFkB-_rGEcyt/view

Цитат
Митохондриальная гаплогруппа князя Дмитрия
Александровича определена как F1b1, что может
свидетельствовать о вкладе восточных популяций
в его генотип. Это подтверждается и аутосомными
данными. Согласно результатам PCA и Admixture-
анализа, геном Дмитрия Александровича имеет
сходство с геномами представителей скандинав-
ских популяций эпохи «викингов», но отличается
от них дополнительным восточным компонентом.
Наличие восточного компонента в геноме Дмитрия
Александровича не противоречит историческим
данным, поскольку браки русских князей с дочерь-
ми половецких ханов с конца XI в. были распро-
страненной практикой, скрепляющей союзнические
отношения и политическое взаимодействие [46, 47].
Мать Дмитрия, супруга Александра Невского –
Александра Брячиславна происходит из рода по-
лоцких Изяславичей. Сведения о женах этих князей
скудны, имя и происхождение матери Александры
неизвестно. Известно, однако, что представители
полоцкой ветви Рюриковичей не избегали брачных
союзов с половчанками. Из половецкого рода про-
исходила вторая жена полоцкого князя Святополка
Изяславича (1050–1113), Елена, дочь хана Тугоркана
(ПСРЛ, 1997, т. I, стб. 231–232). Циркуляция вос-
точных митохондриальных групп в этой ситуации
вполне ожидаема. Но нельзя также исключить,
что истоки восточного компонента в геноме Дмитрия
Александровича связаны с браками Рюриковичей
с представительницами династий Центральной
и Южной Европы (сербские Вукановичи, венгерские
Арпады). Элиты этих территорий могли в большей
степени, чем «простое» местное население, сохра-
нить восточные гены, привнесенные миграционными
потоками первого тысячелетия нашей эры [48].
https://www.yfull.com/mtree/F1b1/

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #50 послато: Октобар 24, 2023, 09:26:36 пре подне »
 Имају живих потомака/рођака међ Русима.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #51 послато: Октобар 24, 2023, 09:42:16 пре подне »
Имају живих потомака/рођака међ Русима.

Има их изгледа и у Румунији. Један са презименом RUSU из мјеста Vizantea у Молдавији, припада грани N-Y10931. И само презиме је довољно индикативно.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #52 послато: Октобар 24, 2023, 10:06:09 пре подне »
Занимљиво је да су Русима готово у цијелој њиховој историји владале породице које су оригинално биле германског поријекла (Рјуриковичи и Романов-Олденбург). И једни и други су Православној цркви дали светитеље. Рјуриковичи су Русима чак донијели и етноним и назив земље. Мислим да Руси данас, бар у већини, немају проблем да то прихвате.

"По мнению академика А. А. Зализняка, современный научный консенсус скорее всего говорит о том, что вне зависимости от того, как было образовано слово «русь», вначале оно обозначало только норманнов и пришло в русский язык из древнескандинавского языка, а затем постепенно с норманнской элиты стало «скользить» на весь народ Древней Руси"

Да ли би Срби имали проблем да прихвате када би се открило да су Немањићи иностраног поријекла или да оригинално племе Срба нема пуно везе са данашњим Србима?

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #53 послато: Октобар 24, 2023, 10:51:19 пре подне »
Сасвим сигурно да не би имали проблем, као што ни Руси и Мађари са њиховима немају проблем. Чак би било добро у смислу да би подстакло расправе и тиме подигло свест о ГГ. Немањићи су толико допринели српству па да су и Бушмани пореклом не би могло да умањи њихов значај у историји народа, државе и цркве. У осталом зна се да огроман број српских племића, војвода, политичара, спортиста, музичара итд. по ипсилону нису словенског порекла. Иако највеће шансе дајем I2 и R1a (из много разлога) не бих искључио могућност да су били Е или нешто четврто. Када се једном открије хаплогрупа Немањића, а сигурно хоће, шта год да буде и шта год да новинари напишу само нека ставе лепу слику (што би рекао Бреговић). Полако али сугурно сазнајемо хаплогрупе свих значајних европских породица, доћи ће и на нас ред сигуран сам.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #54 послато: Октобар 24, 2023, 10:53:22 пре подне »
Неке предпоставке су да је Белош Вукановић сахрањен у његовој задужбини бенедиктанском манастиру у данашњем Баноштору а како је више пута девастиран бојим се да је могућност проналаска његовог гроба непостојећа. Помињем Вукановиће зато што су поменути као део родбинских веза са Рјурицима.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #55 послато: Октобар 24, 2023, 11:01:16 пре подне »
Када смо већ код Невског и његове мтДНА F1b1-a3, узорак id:ERS9945075 (који је по тој линији рођак Рјурицима) је N-Y16220 и изгледа да је био припадник ране Мађарске елите. Узорак је из овог рада: Whole genome analysis sheds light on the genetic origin of Huns, Avars and conquering Hungarians. Шоу!
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #56 послато: Октобар 24, 2023, 11:14:05 пре подне »
Занимљиво је да су Русима готово у цијелој њиховој историји владале породице које су оригинално биле германског поријекла (Рјуриковичи и Романов-Олденбург). И једни и други су Православној цркви дали светитеље. Рјуриковичи су Русима чак донијели и етноним и назив земље. Мислим да Руси данас, бар у већини, немају проблем да то прихвате.



Да ли би Срби имали проблем да прихвате када би се открило да су Немањићи иностраног поријекла или да оригинално племе Срба нема пуно везе са данашњим Србима?
Мислим да би то био проблем јер народ не разуме генетику и начин на који би се то представило би био погрешно протумачен (а народ би то видео као још један део завере да се удари на српство итд) Руси су империјални народ и они и други бројнији народи размишљју другачије, а ми који смо иначе имали процесе одлива становништва у друге народе, при том се поносимо што смо имали династије из народа, откривање потенцијалне хаплогрупе Немањића уколико би се показало да је ван тадашњих Срба (или страног порекла), осетљиво би било примљено
Плус би таблоидни медији доливали "уље на ватру":
"Шокантно откриће!..."
Већи би проблем ту био начин на који би се изнела информација
« Последња измена: Октобар 24, 2023, 11:24:04 пре подне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #57 послато: Октобар 24, 2023, 11:40:17 пре подне »
Ми смо народ који је у вишевековном грчу за очување наслеђа, идентитета (стални притисци итд) и то би осетљиво било примљено код народа који није упућен у генетику. А комшије које такође нису упућене у генетику би ликовале и ту би се створила једна спирала негодовања једних неупућених и злурадости других неупућених. Лично би било.
Мађарима то већ није проблем, јер нису имали ту врсту борбе за опстанак и имају на локалном нивоу неку историјску "задовољштину" и испуњење као неке локалне панонско-карпатске "империје", па им не смета ни резултат Корвина, нити што им велики део популације има словенско порекло итд.
Да смо ми имали слично историјско задовољење, да су данас сви од штокавци Срби, и да је Србија од Ђевђелије до Словеније (Беле крајине), вероватно би се то хладнокрвније примило
« Последња измена: Октобар 24, 2023, 11:47:18 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #58 послато: Октобар 24, 2023, 06:04:53 поподне »
Мислим да не може да помогне нити да одмогне тој борби за  очување идентитета. То су две различите теме тотално.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Скандинавско или словенско порекло Рјуриковича?
« Одговор #59 послато: Октобар 25, 2023, 12:50:19 пре подне »
Мислим да не може да помогне нити да одмогне тој борби за  очување идентитета. То су две различите теме тотално.
Слажем се, то је тако кад ми причамо међу собом (ово је била моја анализа екстерног фактора и могуће реакције на евентуални "непожељан" резултат)