Аутор Тема: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33  (Прочитано 20375 пута)

Синиша Јерковић

  • Гост
Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« послато: Јун 23, 2016, 10:16:44 поподне »
Малетић, Игњатијевдан, Богатић, Мачва

Припада хаплогрупи G2a, роду А, најчешћем роду G2a хаплогрупе код нас којег каркетришу СНП-ови L497 и још уже L42. негдје смо за ову групу коментарисали да би ово могла бити келтска грана, са поријеклом у ширем подручју Алпа. Било како било, овај резултат је виешструко интересантан.

Малетићи из Богатића су повезани са већим бројем породица у Мачви које славе Игњатијевдан.

"МАЛЕТИЋИ (Игњатије, 121-10 к), и од њих ДАБИЋИ (11 к), ЂУЂИЋИ (21 к), ВУКОВИЋИ (9-1 к), Станојевићи – ДАНИЧИЋИ (7-3 к), и Дакићи у Бановом Пољу; Малетићи су један род са Будимировићима и Виторовићима у Глушцима Панићима и Божјаковићима (Шербићи) у Ноћају, и Малешевићима у Салашу Ноћајском."

Све ове породице су у мачву доселиле из Херцеговине у 18. вијеку.

Али највеће изненађење је директна генетска веза Малетића са породицом Радуловић из Горског Котара. Радуловићи такође славе Игњатијевдан, ана 23 маркера се у потпуности поклапају са Мелтићима. Имају генетксо поклапање са још једном породицом из западне Србије која слави Игњатијевдан, апо предању доселила је из Требиња (не могу да објавим име породице).

То можда и не би било чудно да сами Радуловићи нису веома рани насељеници у Горски Котар, још 1600. године. Из тог краја је још једна породица која слави Игњатијевдан-Маћешићи.

Укратко, имамо групу давно раздвојених породица поријеклом из Херцеговине које славе Игњатијевдан, а генетски се потпуно поклапају.

У Херцеговини је само један род славио Игњатијевдан, а то су били Малешевци. Занимљиво је да у овој мачваснкој групи постоје и Малешевићи.

Питам се да ли би хаплогрупа G2a L497 L42 могла да буде хаплогрупа херцеговачког племена Малешеваца???
« Последња измена: Септембар 03, 2017, 05:35:28 поподне Лука »

На мрежи Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #1 послато: Јун 23, 2016, 10:30:48 поподне »
Малетић, Игњатијевдан, Богатић, Мачва

Припада хаплогрупи G2a, роду А, најчешћем роду G2a хаплогрупе код нас којег каркетришу СНП-ови L497 и још уже L42. негдје смо за ову групу коментарисали да би ово могла бити келтска грана, са поријеклом у ширем подручју Алпа. Било како било, овај резултат је виешструко интересантан.

Малетићи из Богатића су повезани са већим бројем породица у Мачви које славе Игњатијевдан.

"МАЛЕТИЋИ (Игњатије, 121-10 к), и од њих ДАБИЋИ (11 к), ЂУЂИЋИ (21 к), ВУКОВИЋИ (9-1 к), Станојевићи – ДАНИЧИЋИ (7-3 к), и Дакићи у Бановом Пољу; Малетићи су један род са Будимировићима и Виторовићима у Глушцима Панићима и Божјаковићима (Шербићи) у Ноћају, и Малешевићима у Салашу Ноћајском."

Све ове породице су у мачву доселиле из Херцеговине у 18. вијеку.

Али највеће изненађење је директна генетска веза Малетића са породицом Радуловић из Горског Котара. Радуловићи такође славе Игњатијевдан, ана 23 маркера се у потпуности поклапају са Мелтићима. Имају генетксо поклапање са још једном породицом из западне Србије која слави Игњатијевдан, апо предању доселила је из Требиња (не могу да објавим име породице).

То можда и не би било чудно да сами Радуловићи нису веома рани насељеници у Горски Котар, још 1600. године. Из тог краја је још једна породица која слави Игњатијевдан-Маћешићи.

Укратко, имамо групу давно раздвојених породица поријеклом из Херцеговине које славе Игњатијевдан, а генетски се потпуно поклапају.

У Херцеговини је само један род славио Игњатијевдан, а то су били Малешевци. Занимљиво је да у овој мачваснкој групи постоје и Малешевићи.

Питам се да ли би хаплогрупа G2a L497 L42 могла да буде хаплогрупа херцеговачког племена Малешеваца???

Свака част на детективским вештинама!  ;D

Уколико би ово била истина, било би то огромно откриће. Племе по племе, полако се склапају коцкице.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #2 послато: Јун 23, 2016, 10:33:52 поподне »
Неки вфредни Малешевци су направили попис свих малешевскихбратстава. Ту се помињу и Малетићи и још неки родови које је Синиша навео. Ево целог списка:


Општи преглед

 МАЛЕШЕВСКИХ БРАТСТАВА И ЛОКАЦИЈА НА КОЈИМА СЕ НАЛАЗЕ, ПРЕМА ПОДАЦИМА ПРИКУПЉЕНИМ СА КРАЈА 20. И ПОЧЕТКОМ 21. ВЕКА

  А) 
   
1. АЛЕКСИЋ Република Српска:  Требиње, Билећа, Кљаковица, Почековићи, Враћеновићи, Подврш, Видне, Голо Брдо  (општина Бијељина), село Осиње општина Дервента;
   Црна Гора: Бар, Никшић;
   Србија:  Београд, Врбас, Нови Сад, Крагујевац, Пожаревац, Бича (општина Клина код Пећи), Призрен, Косовска Митровица;
   Словенија;
   Немачка: Freilassing, Јужна Баварска; Freiburg, Баден-Виртемберг;
2. АРСЕНИЈЕВИЋ Србија: Годљево, Ужичка Црна Гора
   
   
 Б) 
   
3. БАЛМАЗОВИЋ Србија: Београд, Лозница, Стара Пазова, Зрењанин, Ивањица;
4. БАНОВИЋ Република Српска: Почековићи;
   Србија: Ниш;
5. БЕЛИЋ Србија: Кузмин; Шид
6. БОГДАНОВИЋ Србија: Београд, Лозница;
   Република Српска: Бијељина, Скелани,Србац, Невесиње;
   Шведска;
7. БОЖИЋ Србија: Београд; Ужичка Црна Гора; Ваљево;
8. БУКАРА Србија: Београд
   
   
 В) 
   
9. ВАКАЊАЦ Србија: Бели Манастир, Зрењанин;
   Енглеска: Лондон;
10.  ВАСИЛИЋ Република Српска: Бијељина;
11. ВАСИЉЕВИЋ
 Србија: Пепељевац (код Лајковца);
12. ВАСОВИЋ
 Србија: Лепосавић
13. ВЕЛЕТИЋ Република Српска: Влаховље код Калиновика;
   Канада;
14. ВИГЊЕВИЋ
 Хрватска: Поникве, Огулин;
15.  ВИТОМИР Србија: Београд;
   Република Српска: Рогатица (општина Соколац);
16. ВИЋЕНТИЈЕВИЋ
 Србија: Вреоци
17. ВУЈИЧИЋ Хрватска: Ријека;
18. ВУКАШИНОВИЋ Србија: Шимановци;
19. ВУКИЋ
 Србија: Вреоци (до расељавања);
20.  ВУКОВИЋ Србија: Чачак;
   Холандија;
21. ВУКШИЋ Србија: Београд;
   Република Српска: Власеница;
22.  ВУЧКОВАЦ Србија: Земун;
   Република Српска: Бања Лука;
23. ВУЧКОВИЋ Србија: Рашка;
   
   
 Г) 
   
24. ГАЧИЋ  Србија: Врање;
   Република Српска: с. Чечава, о. Теслић
25.  ГОЈКОВИЋ Република Српска: Гацко;
26.  ГОЛИЋ Република Српска: Хан Пијесак, Голићи, Власеница, Милићи;
   Србија: Пожаревац, Мокрин; Крагујевац;
27. ГОСПАВИЋ
 Србија: Вреоци (до расељавања);
28.  ГРУИЋ Србија: Београд;
   Хрватска: Далматинска Загора, Штиково (општина Дрниш);
29. ГРУЈИЋ Србија: Београд;
  Хрватска: Далматинска Загора, Штиково (општина Дрниш);
   
   
 Д) 
   
30. ДАКИЋ
 Србија: Шабац;
31. ДАМЊАНОВИЋ
 Србија: Вреоци (до расељавања);
32. ДЕДИЈЕР Србија: Београд, Суботица, Гајдобра;
   Република Српска: Билећа;
   Црна Гора: Херцег Нови;
33.  ДИЗДАРЕВИЋ Србија: Рашка, Корлаће;
34. ДИМИТРИЋ Србија: Београд;
   Република Српска: Бишина (општина Милићи/Власеница);
35. ДОЉАНЧЕВИЋ Србија: Остружница, Железник (Београд);
36. ДРАГИЋ Република Српска: Росуље (Озрен), Доња Бријесница (општина Лукавац);
37. ДРАГУТИНОВИЋ
 Србија: Ужичка Црна Гора;
38.  ДРАКУЛ Србија: Чачак;
   Република Српска: Фоча;
39. ДРАКУЛА
 Република Српска: Ново Горажде
40. ДУБОВИНА Србија: Београд, Крушевац;
   Република Српска: Требиње; Војковићи (код Сарајева); Јабука (фочанска);
41. ДУРИЋ Република Српска: Требиње;
   
   
 Ђ) 
   
42. ЂЕРИЋ
 Република Српска: Требиње;
43. ЂОКИЋ
 Србија: Годљево, Рибашевина, Ужице; Београд; Косово поље;
44.  ЂУКИЋ Република Српска: Слатина (код Бања Луке);
45. ЂУРЂЕВИЋ
 Србија: Вреоци;
46. ЂУРОВИЋ Србија: Ражана, Дреновци, Косјерић (Ужичка Црна Гора), Београд,  Доњи Јасеновик (општина Зубин Поток);
 
 
   
 Ж) 
   
47. ЖИВКОВИЋ Србија: Вреоци (до расељавања);
   
   
 
 

З)
 
   
48. ЗАРИЋ Србија: Черевић (општина Беочин), Лазаревац;
  Република Српска: Кокори (општина Прњавор), Бања Лука;
 Аустрија;
  Немачка;
49. ЗЕЧЕВИЋ Србија: Кузмин;
   
   
 И) 
   
50. ИВАНОВИЋ Србија: Ваљевска Лозница;
51. ИВКОВИЋ
 
Србија: Београд, Омољица, Панчево;
 
   
Аргентина;
 
52. ИЛИЋ Србија: Годљево, Косјерић, Београд;
   Република Српска: Скиповац (општина Добој), Бијељина;
   
   
 Ј) 
   
53. ЈАНКОВИЋ Србија: Годљево, Барајево, Сопот, Лисовић, Бабе (Београд); Качарево код Панчева
  Република Српска: Требиње, Дубочани, Фоча;
  Хрватска: Болман код Београд Манастира
54. ЈАРАМАЗ Србија: Београд, Ћуприја;
  Црна Гора: Никшић, Вилуси, Подгорица;
  Канада: Монтреал;
  Немачка;
55. ЈЕВТИЋ Србија: Годљево, Ужичка Црна Гора
56. ЈОКИЋ Србија: Ужице, Качер (Златибор);
57. ЈОВАНОВИЋ Србија: Рти, Лучани
   Република Српска: Табанци, Зворник;
   
   
 К) 
   
58. КАЛАЈЏИЋ Република Српска: Фоча;
  Србија: Београд;
59. КАЛЕМ Србија: Београд;
   Република Српска: Невесиње, Вишеград, Требиње;
  УСА;
60. КЛИСАРИЋ Република Српска: с. Јавор, о.Шеховићи
61. КНЕЖЕВИЋ Република Српска: Трњани, Божинци (Добој);
62.  КОВАЧЕВИЋ Србија:  Београд, Нови Сад;
  Република Српска: Срђевићи, Гацко, Бијељина;
  УСА: Њујорк, Чикаго;
  Канада: Торонто, Нијагара;
  Италија: Милано;
63. КОС Република Српска: Приједор;
64. КОЧИЋ
 Србија: Београд;
65. КРЕЦЕЉ Република Српска: Приједор, Доња Бистрица;
  Аустрија: Беч;
66.  КРЊИ Црна Гора: Никшић (до расељавања);
67. КРСМАНОВИЋ Србија: Вреоци;
   
 
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #3 послато: Јун 23, 2016, 10:34:28 поподне »
Л) 
   
68. ЛАЛИЋЕВИЋ Црна Гора: Почековићи;
69. ЛАЗИЋ
 Република Српска: Табанци, Зворник; с. Јавор, о. Шеховићи
70. ЛУКИЋ
 Србија: Вреоци (до расељавања);
   Република Српска: Придјел (општина Добој), Копривна (општина Модрича);
   УСА: Небраска;
   
   
 М) 
   
71. МАЈДОВ Србија: Ужице, Брус;
  Република Српска: Бијељина, Приједјел (Фоча), Бања Лука, Источно Сарајево;
 УСА: Dallas - Fort Worth (северни Тексас);
72.  МАЛЕТИЋ Србија: Совљак (општина Богатић), Јадарска Лешница (Лозница), Београд, Винча, Клење (Бела Паланка);
   Хрватска: Костајнички Мајур (Банија);
73. МАЛИ Србија: Нови Карловци (општина Инђија);
74.  МАНДИЋ Србија: Вреоци (до расељавања);
   Република Српска: Гацко; Корита, Дулићи;
  Црна Гора: Никшић;
75. МАРИНКОВИЋ Србија: Београд, Прокупље, Ниш, Сремски Карловци, Оџаци, Вреоци (до расељавања);
  Република Српска: Куљани (Босански Нови/Нови Град);
76. МАРЈАНСКИ Србија: Меленци, Зрењанин;
77. МАРКОВИЋ Србија: Рашка;
  Република Српска: Бијељина;
  Швајцарска;
78. МАТЕЈИЋ Србија: Вреоци (до расељавања);
79. МАТИЋ Србија: Чибутковица (Београд); Ваљево; Кршна Глава, о. Уб
   Република Српска: Чајниче
80.  МАЋЕШИЋ Србија: Београд;
   Аустралија;
81. МИЛАКОВИЋ Црна Гора: Бар;
   Хрватска: Личка Јасеница;
82. МИЛИЧЕВИЋ Република Српска: Доња Мравица (Прњавор), Бања Лука;
   Србија: Нови Сад;
83. МИЛОВИЋ Хрватска: Грачац (далматински, код Скрадина), Шибеник;
84. МИРЈАНИЋ Србија: Земун;
85. МИРОСАВЉЕВИЋ Србија: Обреновац;
86. МОСТИЋ Србија: Вреоци (до расељавања);
   
   
 Н) 
   
87. НЕШИЋ
 Србија: Вреоци (до расељавања);
88. НОВИЋ Република Српска: Доњи Детлак, Церани, Осиња, Појезна, Илова (код Дервенте);
   
   
 О) 
   
89. ОБРАДОВИЋ
 Србија: Београд, Рти, Лучани, Годљево;
90. ОГРИЗОВИЋ Србија: Београд, Панчево, Равно Село (општина Врбас);
  Хрватска: Ријека, Брлог (општина Оточац);
   
   
 П) 
   
91. ПАВЛОВИЋ Република Српска: Бијељина;
92. ПАНТЕЛИЋ Србија: Ваљевска Лозница;
93.  ПАНТИЋ Република Српска: Приграђане (Бијело Поље, долина Неретве); Мостар;
94. ПАСПАЉ УСА: Лос Анђелес;
95. ПЕЈИЋ Република Српска: Бијељина;
96. ПЕКМЕЗОВИЋ Србија: с. Брезовица, о. Крупањ; Ваљево;
97. ПЕРИШИЋ Србија: Београд; Кула; Шид
  Република Српска: Требиње, Почековићи, Добој;
98. ПЕТКОВИЋ Србија: Калиновац (општина Уб);
99. ПЕТРОВИЋ
 Република Српска: Бања Лука; Доње Липље, зас. Петровићи (Котор Варош)
100. ПОПОВ
 Србија: Ново Милошево; Београд
101.  ПОПОВИЋ Србија: Београд;
  Република Српска: Горњи Божинци (општина Дервента);
   
   
 Р) 
   
102. РАДИВОЈЕВИЋ
 Србија: Вреоци (до расељавања);
103. РАДИЧЕВИЋ
 Србија: Вреоци (до расељавања);
104. РАДОЊИЋ
 Србија: Вреоци (до расељавања);
105. РАДОСАВЉЕВИЋ Србија: Дреновци, Београд;
106.  РАДУЛОВИЋ Србија: Београд;
  Хрватска: Дрежница (општина Огулин);
107. РАКИЋ Србија: Мала Крсна;
108. РАНКОВ Србија: Војка (код Старе Пазове);
109. РАНКОВИЋ Србија: Вреоци (до расељавања); Земун
110. РУСТИЋ Република Српска: Бања Лука;
   
   
 С) 
   
111. САВАТИЈЕВИЋ
 Србија: Вреоци (до расељавања);
112.  СИМИЋ Република Српска: Бања Лука, Житомислићи; Прњавор
   Србија: Београд;
113. СЈЕРАН Србија: Суботица, Алекса Шантић (Сомбор), Београд, Ниш;
114.  СКЕНДЕР Србија: Београд, Врбас;
  Република Српска: Укшићи (у Љубомиру);
115.  СКОРУПАН Србија: Мол (општина Ада);
116. СТАНИЋ Србија: Ваљевска Лозница;
117. СТАНИШИЋ Србија: Београд;
   Република Српска: Божићи (општина Милићи/Власеница);
118.  СТАНКОВИЋ Република Српска: Фоча, Миљевина;
   Србија: Београд;
119.  СТОКРП Србија: Стара Пазова, Чонопља (Сомбор);
   Хрватска: Гејковац (општина Војнић);
  УСА: Вашингтон;
120.  СУПИЋ Србија: Нови Сад, Смедерево;
  Република Српска: Рибари код Гацка, Вишњево, Мостар, Невесиње;
  Аустралија: Аделејд;
121. СУШИЋ Србија: Остружница (Београд);
   
   
 Т) 
   
122. ТЕГАРИЋ Република Српска: Требиње;
123. ТЕРЗИЋ
 Србија: Велика Иванча (Младеновац)
124.  ТИМОТИЈЕВИЋ Србија: Београд, Ивањица;
125. ТИОСАВЉЕВИЋ Србија: Нови Пазар, Косурице, Дивичњак, Тушимље, Косовска Митровица;
126. ТОДОРОВИЋ
 Србија: Угриновци, Бусије (Земун);
   Република Српска: Доња Бријесница, (Лукавац, Тузла);
127.  ТРЕСКАНИЦА Србија: Београд;
  Хрватска: Ратковица (Славонија);
128. ТУВЕЏИЋ Србија: Срем;
   
   
 Ћ) 
   
129. ЋУСТИЋ Република Српска: Осиње (општина Дервента);
  Србија: Чуруг;
  Француска: Париз;
   
   
 Ф) 
   
130. ФИЛИПОВИЋ Србијa: Жарково, Миријево (Београд), Избице (Нови Пазар);
   
   
 Ч) 
   
131. ЧАВОРОВИЋ Србија: Чачак;
132. ЧАКАРЕВИЋ Србија: Београд, Котража (Драгачево), Неготин;
   Канада;
133. ЧУЧУКОВИЋ Србија: Барич (Београд);
   
   
 Ш) 
   
134. ШАШО
 Србија: Београд;
135. ШИПРАГИЋ
 Србија: Футог;
   Република Српска: село Кокори, Прњавор, Бања Лука;
136. ШИПЧИЋ Црна Гора: Никшић;
137. ШКОРИЋ Србија: Угриновци, Бусије (Земун), Београд;
   Федерација БиХ: Сански Мост;
  Хрватска: Биљане Доње, Бенковац, Кула Атлагић, Морполача;
138. ШКРГА Република Српска: Костреш (општина Дервента);
   Канада;
139. ШУПИЋ Србија: Бачка Топола, Јагодина, Београд, Крагујевац, Ниш, Бела Црква;
   Република Српска: Гацко; Вишеград;


са: http://malesevci.rs/bratstva-porodice-cir/opsti-pregled-cir
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #4 послато: Јун 23, 2016, 10:34:30 поподне »
Ово је веома занимљив податак. Малешевци према предању воде порекло из источне Македоније (околина Берова). Иако је то само предање, можда треба очекивати сличне хаплотипове доле.

Ово су нека поклапања Малетића на минималном броју маркера:


На мрежи Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #5 послато: Јун 23, 2016, 10:37:44 поподне »
Дакле, Малешевци су и Маћешићи и Малетићи и Радуловићи и сви славе Св. Игњатија, племенску славу тог племена.
Мислим да с 95% сигурности можемо рећи да је ово хаплогрупа племена Малешевци.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #6 послато: Јун 23, 2016, 10:38:17 поподне »
Има ли блискости између хаплотипа Малетића и Зоговића, односно Суђића?
Имали смо недавно још једног Г2а из Црне Горе, да ли беше Вељић, па смо закључили да је у питању букумирско порекло...?
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #7 послато: Јун 23, 2016, 10:41:14 поподне »
Малешевци према предању воде порекло из источне Македоније (околина Берова).

Према њиховом предању, родоначелник је био из Херцеговине, а у Македонији је добио пронију.
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #8 послато: Јун 23, 2016, 10:46:19 поподне »
Дакле, Малешевци су и Маћешићи и Малетићи и Радуловићи и сви славе Св. Игњатија, племенску славу тог племена.
Мислим да с 95% сигурности можемо рећи да је ово хаплогрупа племена Малешевци.

Добро би било да сачекамо херцеговачке резултате. Иначе списак Малешеваца који је Небо поставио, је направљен само на основу идентичности славе. Уколикос е код неких породица покаже поклапање: слава, генетски резултат, поријекло онда можемо говорити о племену Малаешеваца. Оно што мени улијева наду јесте постојање једног тестираног из околине Требиња који упада у овај род,а којег још не могу да објавим.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #9 послато: Јун 23, 2016, 10:47:33 поподне »
Има ли блискости између хаплотипа Малетића и Зоговића, односно Суђића?
Имали смо недавно још једног Г2а из Црне Горе, да ли беше Вељић, па смо закључили да је у питању букумирско порекло...?

Суђићи су у овој групи са Игњатијевштацима, док су Зоговићи другог рода, вјероватно и друге хаплогрупе.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #10 послато: Јун 23, 2016, 11:31:57 поподне »
Иначе списак Малешеваца који је Небо поставио, је направљен само на основу идентичности славе.

Да, видим да је ту уписан и Ћустић, а они си ДС.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #11 послато: Јун 24, 2016, 08:24:48 пре подне »
Малетић, Игњатијевдан, Богатић, Мачва

Припада хаплогрупи G2a, роду А, најчешћем роду G2a хаплогрупе код нас којег каркетришу СНП-ови L497 и још уже L42. негдје смо за ову групу коментарисали да би ово могла бити келтска грана, са поријеклом у ширем подручју Алпа. Било како било, овај резултат је виешструко интересантан.

Малетићи из Богатића су повезани са већим бројем породица у Мачви које славе Игњатијевдан.

"МАЛЕТИЋИ (Игњатије, 121-10 к), и од њих ДАБИЋИ (11 к), ЂУЂИЋИ (21 к), ВУКОВИЋИ (9-1 к), Станојевићи – ДАНИЧИЋИ (7-3 к), и Дакићи у Бановом Пољу; Малетићи су један род са Будимировићима и Виторовићима у Глушцима Панићима и Божјаковићима (Шербићи) у Ноћају, и Малешевићима у Салашу Ноћајском."

Све ове породице су у мачву доселиле из Херцеговине у 18. вијеку.

Али највеће изненађење је директна генетска веза Малетића са породицом Радуловић из Горског Котара. Радуловићи такође славе Игњатијевдан, ана 23 маркера се у потпуности поклапају са Мелтићима. Имају генетксо поклапање са још једном породицом из западне Србије која слави Игњатијевдан, апо предању доселила је из Требиња (не могу да објавим име породице).

То можда и не би било чудно да сами Радуловићи нису веома рани насељеници у Горски Котар, још 1600. године. Из тог краја је још једна породица која слави Игњатијевдан-Маћешићи.

Укратко, имамо групу давно раздвојених породица поријеклом из Херцеговине које славе Игњатијевдан, а генетски се потпуно поклапају.

У Херцеговини је само један род славио Игњатијевдан, а то су били Малешевци. Занимљиво је да у овој мачваснкој групи постоје и Малешевићи.

Питам се да ли би хаплогрупа G2a L497 L42 могла да буде хаплогрупа херцеговачког племена Малешеваца???
:)Мој колега који је дуго година радио самном је управо од ових Малетића. Добар другар, и добар стручњак у области програмирања и информатике. Сећам се да ми је једном приликом причао о томе да је његова породица старином из Херцеговине.

Ван мреже soki78

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 25
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #12 послато: Јун 24, 2016, 11:23:32 пре подне »
У банатским селима око Зрењанина има још фамилија које би се по слави могле сматрати Малешевцима... Нећу сад да лупим презимена, али има их.

Ван мреже Jacim

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 107
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #13 послато: Јул 02, 2016, 01:53:24 пре подне »
Малешевићи из Босне су, претпостављам, такође Малешевци? Инетересантно ми је, јер су ми неки од њих пријатељи. Питам, пошто се у списку који је поставио Небо то презиме не спомиње.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 685
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #14 послато: Јул 02, 2016, 09:01:33 пре подне »
Малешевићи из Босне су, претпостављам, такође Малешевци? Инетересантно ми је, јер су ми неки од њих пријатељи. Питам, пошто се у списку који је поставио Небо то презиме не спомиње.
Чисто сумњам.
На простору митрополије дабробосанске за 1882 годину спомиње се презиме Малеш који славе Јовањдан, Никољдан, Ђурђевдан и Срђевдан. Малешевићи славе Стевањдан, св. Валилије и Димитрије, Ђурђевдан, Јовањдан, Марковдан, Никољдан и Симуњдан. Малешићи славе Јовањдан.
Значи, нико од ових презимена није славио Игњатије у овој митрополији, а спомињу се на већем дијелу старе Херцеговине и А-У Босне

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #15 послато: Октобар 28, 2016, 12:46:18 поподне »
Из раније написаних порука у оквиру теме Нови тестирани издвојио сам оне које се односе на херцеговачке Малешевце, да буде сабрано на једном мјесту. Код хаплогрупе сам ставио упитник, тј. то ћемо још да видимо која је хаплогрупа Малешеваца, за сада је радна теза G2a.

Иначе, малоприје на теми у затвореном дијелу форума, објавих текст Владимира Скарића о жумберачким ускоцима у којем се спомиње монах Јован Малешевац. Прилично занимљива биографија која повезује овог српског монаха, Лутеров покрет, Херцеговину, Крајину, Жумберак, протестантску штампарију у њемачком Ураху и Приможа Трубара и све то у прилично немирном 16. вијеку кад је Турска у Европи била на врхунцу моћи.

Кроз личност Јована Малешевца, рођеног у крајишком Гламочу, показује се и јасна херцеговачко-крајишка линија која би могла да се повеже и са сеобама влаха Малешеваца. Такође кроз његову личност видимо да свијет Срба у влашком статусу није био онако прост, војнички како често представљамо, већ да је ту било и крајње интересантних људи који су били у току са збивањима у тадашњој Европи.

На википедији постоји чланак на енглеском о Јовану Малешевцу, са сликом Лутеровог катихизиса који је уз његову помоћ штампан на ћирилици 1561. године.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jovan_Male%C5%A1evac

« Последња измена: Октобар 28, 2016, 01:32:40 поподне Синиша Јерковић »

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 974
  • I2-Z16982
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #16 послато: Октобар 28, 2016, 02:20:06 поподне »
Одавно сам претпостављао да назив села Малешевци код Угљевика има везе са власима Малешевцима.
О томе је писао и Константин Јиричек. Дакле, јављају се два топонима који се везују за ову влашку скупину; један код Ливна (очигледно Гламоч) и други код Зворника, данашња Општина Угљевик.


Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #17 послато: Октобар 28, 2016, 02:44:04 поподне »
Сачуван је потпис Јована Малешевца из тог периода. Поред њега у експедицији превођења у Ураху, био је још један српски монах, Матија Поповић. Чуди велика покретљивост Малешевца за то вријеме,рођен у Гламочу, боравио у Тврдошу, манастиру Свете Тројице у Пљевљима, Венецији, Жумберку и Белој Крајини, њемачком Ураху.



Занимљив је и контескт његовог контакта са протестантнима, прије свега Приможом Трубаром, који се десио у Белој Крајини. Био је то период  када Срби први пут у већем броју прелазе на подручје Жумберка и Беле Крајине. Српске сеобе су управо ишле са подручја Гламоча, Срба, Унца, Цетине, гдје је Малешевац рођен. Са друге стране након 1527. године када је угарско краљевство признало Хабсбурге за господаре и кад је нешто након тога формирана Војна Крајина, већину војне посаде крајишких утврђења чинили су Нијемци, који су углавном били протестанти. Срби ускоци су највише и долазили у контакт управо са њемачким официрима протестантима. Тако је Бихаћ у то вријеме био практично протестантски град.

Приможу Трубару, словеначком протестанту и рефорамтору, потребан је био неко ко добро познаје словенску ћирилицу и нашао је ова два српска монаха у Белој крајини. Заједно су са Трубаром отишли за Урах (Баден Виртемберг) гдје је на двору Ханса фон Унгнада, крајишког војног заповједника био основан Библијски јужнословенски институт, гдје су се на српски, хрватски(чакавски) и словеначки преводиле протестантске књиге. У институту је већ радило неколико Словенаца, Хрвата и Истрана, а Трубару су за ћирилицу били потребни Срби. За пет мјесеци боравка у Ураху, они су успјешно обавили задатак, били исплаћени и вратили се кући.

Ван мреже Радевић

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 57
  • Васојевић
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #18 послато: Октобар 28, 2016, 02:53:35 поподне »
У књизи Александра Бачка " Малешевци" наводи се да у Македоноји постоји село Малешево са сеоском славом Игњатијевдан. Такође у списку породица које Небо наводи има  Дољанчевића из Железника. Њих такође А. Бачко наводи као Малешевце. Они су се населили у Остружницу и Железник у време књаза Милоша чини ми се. Има у књизи детаљније о њиховом пореклу.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #19 послато: Октобар 28, 2016, 03:33:29 поподне »
YHRD поклапања родова G2a L497 (род A01), с посебним освртом на породице које славе Св. Игњатија

распоред маркера: 13 22 15 10 14-14 ? ? 12 12 11 29 16



Очигледно да је овај кластер присутан на простроу БиХ. Занимљиво може бити и ово поклапање у Румунији (Population data for Y-chromosome haplotypes defined by 17 STRs in South-East Romania).

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 974
  • I2-Z16982
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #20 послато: Октобар 28, 2016, 03:43:41 поподне »
Приможу Трубару, словеначком протестанту и рефорамтору, потребан је био неко ко добро познаје словенску ћирилицу и нашао је ова два српска монаха у Белој крајини.

Ма да, кликне се на Матију Поповића!

Очигледно Трубар није био задовољан Стјепаном К. Истранином и Антуном Далматином, а пошто није успио да ангажује Димитрија Србина, нашао је праве "штокавце"; два православна свештениак Јована Малешевца и Матију Поповића. Идуће године Матија Поповић је убијен у Жумберку.

Дакле, циљ Приможа Трубара је био да, путем црквених књига написаних разумљивим језиком, прошири реформацију (протестантизам) код свих Јужних Словена од Соче до Црног мора и Константинопоља.

Колико сам схватио, Јована Малешевца није придобио за тај план. Бела крајина се дуго држала!

Ван мреже Лепеничанин

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 953
  • R1b
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #21 послато: Октобар 28, 2016, 04:20:10 поподне »
У данашњој БЈР Македонији нема села са називом Малешево.

Крај око Берова носи назив Малешевија, и то тек под османским царством.

Ван мреже Радевић

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 57
  • Васојевић
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #22 послато: Октобар 28, 2016, 07:47:53 поподне »
У данашњој БЈР Македонији нема села са називом Малешево.

Крај око Берова носи назив Малешевија, и то тек под османским царством.
Ја сам само навео шта сам прочитао у књизи А. Бачка. Баш сам запамтио тај податак да је Игњатијевдан сеоска слава и коментар да данашњи родови у том селу славе друге славе.
Навео си Малешевију код Берова, на википедији стоји да се цела та област зове Малешево по Малешевским планинама на граничном појасу Бјр Македоније и Бугарске. 

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #23 послато: Октобар 28, 2016, 08:19:59 поподне »
 Da, čini se da se radi o vlasima Maleševcima, i ja sam pročitao da se Ignatijevdan može povezati s njima, onda vidjeh na projektu Maletića s tom slavom. Inače se vlasi Maleševci spominju prvi put 1393.g. te spadaju među mlađe katune, iako je njihov rod već tad bio razgranat jer se u razdoblju do 1410 g. spominje sedam različitih prezimena a niti jednom prezime izvedeno od Maleša, što opet znači da je krajem 14 v. vjerovatno došao odnekud na prostor Rudina. Često su bili karavanski ponosnici do Bosne. Katunar je bio Stanko Perutinić, onda njegovi sinovi Hlapac i Staninja (Stanoje), onda Stepan sin Staninje.
Uz uobičajena kao Herak od neslovenskih imena bih izdvojio kod njih:
-Kodil
-Kekeš
-Orkojica
-Glovadil
-Galić   ;)
-Mergen (Substratum riječ u Rumunskom "taman", Alb. ekvivalent Murgaš)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #24 послато: Октобар 28, 2016, 08:57:50 поподне »
У данашњој БЈР Македонији нема села са називом Малешево.

Крај око Берова носи назив Малешевија, и то тек под османским царством.

Малешево и град Малеш су познати из средњег века:

http://www.berovo.gov.mk/index.php?option=com_content&view=article&id=94:2009-09-29-12-45-46&catid=59:2009-09-28-11-42-54&Itemid=125

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%BE

Ево, уживај у малешевском ору:

https://www.youtube.com/v/dYIH1SiqrAA
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Лепеничанин

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 953
  • R1b
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #25 послато: Октобар 28, 2016, 09:22:33 поподне »
Познат сам као љубитељ бугарске историографије.  ;)  Није него, арапски географ и албанска етимологија Малесија-Малешево. Смути па проспи. Малешево се помиње тек од османског доба.

И ја могу само да се сложим са непревазиђеним Василијем Трбићем да су Малешевци "отровани Бугари". Он је једног таквог бацио с чамца у море, док су били искушеници у Хиландару.  :) Хиландар је изгубио напраситог калуђера, а српска војска добила је првог озбиљног диверзанта.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #26 послато: Октобар 28, 2016, 09:33:51 поподне »
Малешево се помиње тек од османског доба.

Албанска етимологија сигурно није, али не знам на основу чега тврдиш да се не помиње пре турског доба.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Лепеничанин

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 953
  • R1b
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #27 послато: Октобар 28, 2016, 10:09:03 поподне »
Цитат
не знам на основу чега тврдиш да се не помиње пре турског доба.

На основу тога што се не помиње. Није довољно да неки Бугарин нешто напише на интернету па да то буде истина.

Не постоји историјски извор у ком се помиње насељено место Малешево у средњем веку, било где на Балкану.

По мени, ауторитет за питање средњевековних градова и утврђења је Иван Микулчић који је саставио преглед под називом "Средњевековни градови и тврђаве у Македонији". Ево шта он каже (мрзи ме да преводим, на интернету је на македонском, ако неком није јасно могу да преведем):

Во домашната историографија е покренато прашањето, дали постоел град со име Малешево. Во повелбата од 1019 г. како една од енориите на Мородвишката епархија е наведено и Малешево. Не стои дали е тоа само регион или град со истото име. Во патеписот на арапот Идриси од средината на 12. век се наведува: на ден ипол пат од Формандус Модрас (Морозвизд ?) лежело местото Малсуда (= Малешево ?), опкружено со планини, селски имоти, градини, полиња, пасишта и шуми (Т. Томоски 1971, 161, превод на В. Томашек). Не е јасно дали Идриси тука мисли на еден град или само на регионот Малешево.

Во едно писмо на охридскиот архиепископ Теофилакт од почетокот на 12. век што го упатил до епископот на Триадица (= Средец, Софија) ја спомнал и Малешевската и Струмичката епархија. Тоа предизвикало различни толкувања во наше време. Веројатно најблиску до вистината е Ј. Иванов (1931, 552), најдобриот познавач на оваа материја, кој смета дека седиштето на епископијата и натаму било во Морозвизд додека цела Брегалничка регија едно време била нарекувана Малешевска. Градот Малешево според него не постоел. Тоа мислење го делат и други истражувачи на овој проблем.

Досегашните археолошки истражувања во Малешево не дале докази за постоење на ваков град. Настојувањата на Т. Томоски (1971, 161—172) градот Малешево да го локализира на месноста Градиште, 5 км источно од Берово. немаат докази. Тој терен е детално истражен. На врвот од ридот (Горно Градиште) стоела мала доцноримска стража (4.—5. век) без средновековни траги. Во подножјето, крај Брегалница, се протега Долно Градиште со остатоци од бројни градби на една рударска населба од доцноримско време, со постројки за преработка и топење на железна руда и др. Потврдена е со бројни монети и други наоди од 3.—6. век. Средновековни наоди воопшто нема. И глинените „сваќи” што Томоски ги прикажува на слика не се средновековни туку антички калапи за теракоти.

Повторуваме дека тврдината Будинград, на крстопатот во центарот на Малешево, засега е единствениот познат „град” од средниот век во овој регион.

 

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #28 послато: Октобар 29, 2016, 10:42:19 пре подне »
Ти написа следеће:

"Крај око Берова носи назив Малешевија, и то тек под османским царством."

Ја кажем да се то Малешево помиње око 1020. године као једна од парохија Охридске архиепископије. Град јесте споран, али крај, област, не би требало да јесте.
Поента је у тврдњи херцеговачких Малешеваца да је Малешево у источној Македонији назив добило много касније по њиховом родоначелнику. Може бити само обрнуто.
И, не знам зашто сматраш да је то нека бугарштина. Ја знам, неколико Малешеваца, и људи уопште нису пробугарски настројени, напротив. Нису ни просрбски, већ имају неки свој македонски став, што је сасвим у складу са историјом. Они су Македо-Словени, и немају много историјских веза са Србима.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #29 послато: Октобар 29, 2016, 11:13:20 пре подне »
На почетку ове теме је набројано преко 100 презимена која потичу од племена Малешеваца, а међу њима није презиме Малешевић или Малеш. Чудно, зар не?

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #30 послато: Октобар 29, 2016, 11:23:22 пре подне »
Малеш је лично име, потомак неког Малеша се може презивати Малеш или Малешевић. Исто тако и неки крај се по неком властелину или сеоском кнезу именом Малеш, може прозвати Малешево. Постојање племена Малешеваца у Херцеговини и области Малешево у источној Македонији могу бити у вези, а и не морају. Нешто негде видех, постоји неко Малешево у Белорусији (ваљда).

На почетку ове теме је набројано преко 100 презимена која потичу од племена Малешеваца, а међу њима није презиме Малешевић или Малеш. Чудно, зар не?

Чињеница да међу родовима који потичу од Малешеваца, или су им прибраћени, не постоји презиме Малеш / Малешевић, мени није чудно. Родоначелник мог братства Ћетковића звао се Ћетко, али данас ни један род у оквиру нашег братства не носи презиме Ћетковић.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #31 послато: Октобар 29, 2016, 11:27:39 пре подне »
Све би то било у реду да више не постоји презиме Малешевић или Малеш, али оно постоји и сад је закључак да оно нема никакве везе са Малешевцима, него да је настало од неког другог Малеша.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #32 послато: Октобар 29, 2016, 11:54:46 поподне »
Све би то било у реду да више не постоји презиме Малешевић или Малеш, али оно постоји и сад је закључак да оно нема никакве везе са Малешевцима, него да је настало од неког другог Малеша.

Наравно. То што неко носи презиме Малеш или Малешевић не значи нужно да је огранак племена Малешеваца, већ потомак неког претка именом Малеш. С друге стране, уочљиво је да су племенска презимена учестала код исељеника. Тако, имамо презиме Бјелица код исељеника из овог племена у Херцеговини, али ово презиме не постоји у самим Бјелицама. Исто налазимо и код Куча, Дробњака, Шекулараца, Васојевића, итд. Отуд, неко ко се презива Малешевић може бити исељенички огранак Малешеваца. Ако о томе постоји и предање или неки писани доказ, утолико је могућност већа. Али, ДНК тестирање неког изворног Малешевца и неког исељеничког Малеша / Малешевића, дало би коначан одговор.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Јовица Кртинић

  • Помоћник уредника
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4187
  • Нема ни могућег ако не желимо немогуће!
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #33 послато: Октобар 30, 2016, 01:16:49 поподне »
Додадосмо у нашу дигиталну библиотеку неколико вредних радова о Малешевцима, из пера нашег сарадника др Радмила Пекића:
http://www.poreklo.rs/2016/10/30/novo-u-digitalnoj-biblioteci-naucni-radovi-radmila-pekica-o-hercegovini/

Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 842
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #34 послато: Октобар 30, 2016, 06:30:59 поподне »
Додадосмо у нашу дигиталну библиотеку неколико вредних радова о Малешевцима, из пера нашег сарадника др Радмила Пекића:
http://www.poreklo.rs/2016/10/30/novo-u-digitalnoj-biblioteci-naucni-radovi-radmila-pekica-o-hercegovini/

Hvala Broju Jedan, ovo su odlični radovi. Daju dosta jasnu sliku uloge Maleševaca u privrednom životu zaleđa Dubrovnika i njihovim trgovačkim putevima. Nadam se da će neko jednog dana da obradi i njihove vojne i ostale migracije. Izvori za tako nešto verovatno bi se prije mogli naći u turskim arhivima.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3390
  • Васојевић
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #35 послато: Фебруар 15, 2017, 04:20:56 поподне »
        Да ли има података о новим тестираним из Малешевског племена,на основу којих би се могло закључити да је ова хапло-група Г2а Л42 типична за племе?
Тренутно на пројекту имамо следеће тестиране:
- Радуловић (Дрежница, Огулин): G2a-L42
- Малетић (Богатић): G2a-L42
- Ћустић (Осиња, Модрича): I2a-PH908
- Јовановић (Табанци, Зворник): I2a-PH908
Међу необјављеним резултатима се налази још једна хаплогрупа о чему ће више речи бити када ти резултати буду унети у табелу. Дакле, Малешевци су очигледно доста разнородни.

Уколико неко има родослов Малешеваца нека постави па да покушамо да установимо где је дошло до прибраћивања.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3390
  • Васојевић
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #36 послато: Фебруар 15, 2017, 10:10:21 поподне »
Драгане, једно конкретно питање - да ли су Шипчићи по родослову Малешеваца ближи G2a братствима (Радуловић и Малетић) или I2a братствима (Ћустић и Јовановић)?

Jelic

  • Гост
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #37 послато: Септембар 03, 2017, 04:56:31 поподне »
Драгане, једно конкретно питање - да ли су Шипчићи по родослову Малешеваца ближи G2a братствима (Радуловић и Малетић) или I2a братствима (Ћустић и Јовановић)?

Оно што се као закључак у вези Малешеваца може извести јесте то да су вероватно још јако давно постали својеврсан "микс" хаплогрупе I2-PH908 и G2a-L497 тако да и једне и друге можемо посматрати као племе Малешеваца. Међутим, ако посматрамо искључиво потомство "митског" војводе Малеша по директној мушкој линији и по коме су Малешевци добили име оно је по свему судећи I2-PH908 јер већ имамо поред Алексића из Никшића још једну I2-PH908 породицу из околине Гацка која тренутно није за објављивање и која је такође по предању пореклом од наведног војводе. У САНУ истраживању, поред помињане G2a-L497 породице из западне Србије која слави Игњатијевдан, постоји и једна I2-PH908 породица такође из западне Србије и која такође слави Игњатијевдан, тако да су се очито и I2-PH908 и G2a-L497 "Малешевци" равномерно исељавали из своје матице.

Што се тиче Шипчића, они би свакако уз Дедијере требали бити I2-PH908, јер се наводе као јако блиски сродници тестираних Алексића и као потомци војводе Малеша.

« Последња измена: Септембар 03, 2017, 05:12:13 поподне Лука »

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #38 послато: Октобар 07, 2017, 09:26:36 пре подне »
Jedan dokument iz Dubrovnika govori o porodoci (velikog srpskog plemena) Maleševci..Oni su slavili Ignjatija Bogonosca, pa je vjerovatno je i ta slava sačuvana u Dubrovniku do II svetskog rata

Jelic

  • Гост
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #39 послато: Октобар 07, 2017, 07:32:14 поподне »
Мислим да би овај резултат који је важан за Малешевце требало и на овој теми да стоји:

Кочић, Игњатијевдан, Стричићи, Бања Лука

Припада хаплогрупи I2-PH908, роду Малешеваца. Овај резултат, као и неколицина резултата из необјављених истраживања, дефинитивно потврђују да су Малешевци као род доминантно и вероватно "изворно" I2-PH908. Кочићи се, као део Малешеваца, у Херцеговини спомињу још у 15. веку, и по свему судећи Кочићи из Стричића су потомци тих Кочића. Кочић је близак свима из рода Малешеваца, а посебно Алексићу из Никшића.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1683
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #40 послато: Новембар 30, 2017, 01:32:52 поподне »
Према рачуници за Y25, а која би требала бити сличана Y23, НЗП за Малешевце(10 тестираних) се креће од 1358 до 1484 године. НЗП рачуница за три хаплотипа стандарда Y37, креће се од 1296 до 1723 године(макс. за род је 1484).   ;)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1683
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #41 послато: Новембар 30, 2017, 02:27:32 поподне »
НЗП рачуница за три хаплотипа стандарда Y37, креће се од 1296 до 1723 године(макс. за род је 1484).   ;)

Изправка за рачуницу, креће се од 1296 до 1298. ;)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Jelic

  • Гост
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #42 послато: Новембар 30, 2017, 02:53:11 поподне »
Изправка за рачуницу, креће се од 1296 до 1298. ;)

Ипак су сви један род Радуле, и то доста стар ;)

А ови G2a-L497 са славом Игњатијевдан су очито имали заједничког претка пуно касније.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1683
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #43 послато: Новембар 30, 2017, 02:57:31 поподне »
Ипак су сви један род Радуле, и то доста стар ;)

А ови G2a-L497 са славом Игњатијевдан су очито имали заједничког претка пуно касније.
Нисам рачунао за G2a-L497. Прорачунаћу па објавим.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Jelic

  • Гост
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #44 послато: Новембар 30, 2017, 03:01:26 поподне »
Нисам рачунао за G2a-L497. Прорачунаћу па објавим.

Ајде, ову тројицу који славе Игњатија израчунај.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #45 послато: Децембар 02, 2017, 01:51:18 пре подне »
Према рачуници за Y25, а која би требала бити сличана Y23, НЗП за Малешевце(10 тестираних) се креће од 1358 до 1484 године. НЗП рачуница за три хаплотипа стандарда Y37, креће се од 1296 до 1723 године(макс. за род је 1484).   ;)
Малешевци по прорачуну заједничког претка, премашују Малеша и то за добрих неколико векова, који је по предању родоначелник Малешеваца, а који је био учесник Маричке и Косовске битке :)
Po predanju, rodonačelnik plemena. Potiče iz Stare Hercegovine.

U drugoj polovini XIV veka, zbog svojih zasluga dobio je vojvodstvo u Berovu (Makedonija).

Učestvovao je u Maričkoj bici 1371. godine, gde je ranjen.

Zbog nadiranja Turaka spaljuje kuće i seli se u Drenicu na Kosovu.

Učestvuje u Kosovskoj bici 1389. godine. Kada se oporavio od rana, opet spaljuje kuće i vraća se u postojbinu, u selo Malina (na putu između Bileće i Trebinja). Tu se bavio trgovinom i lovom. Prokrčio je klanac u planini Ljubotinji kod Kručice i ostavio zapis o tome. Obnovio je manastir Dobrićevo.

Umro je u dubokoj starosti, početkom XV veka.
Maleš, srpski vojvoda


Umro je u dubokoj starosti, početkom XV veka.

Maleševci su prvo držali planinu Ravno, pa je zamenili sa pivskim vojvodom za planinu Kručicu kod Volujaka. Trgovali su sa Dubrovnikom i prenosili robu karavanom od Dubrovnika u unutrašnjost, do Arilja i dalje. Pleme se raširilo i dalo mnoga bratstva.
« Последња измена: Децембар 02, 2017, 01:55:05 пре подне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #46 послато: Децембар 02, 2017, 02:03:40 пре подне »
Ја кажем другару пре пар година, који слави Св. Игњатија , да ако је по предању, његов предак Малеш, с обзиром да је преживео маричку и косовску битку, мора да је био супермен  ;D Шалу на страну, ово је са странице сајта племена Малешевци, али године везане за заједничког претка по прорачуну очито премашују тај период везан за живот Малеша из предања...Иначе његово презиме Пејовић се помиње међу малешевцима, и слави Св. Игњатија
https://malesevci.rs/meni/
« Последња измена: Децембар 02, 2017, 02:06:22 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 974
  • I2-Z16982
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #47 послато: Мај 29, 2018, 12:51:21 поподне »


 МАЛЕШЕВСКИХ БРАТСТАВА И ЛОКАЦИЈА НА КОЈИМА СЕ НАЛАЗЕ, ПРЕМА ПОДАЦИМА ПРИКУПЉЕНИМ СА КРАЈА 20. И ПОЧЕТКОМ 21. ВЕКА

  А) 
   
1. АЛЕКСИЋ Република Српска:  Требиње, Билећа, Кљаковица, Почековићи, Враћеновићи, Подврш, Видне, Голо Брдо  (општина Бијељина), село Осиње општина Дервента;
   
   

Један од ових Алексића ми је рођак по женској линији. Наиме, њега је родила "Марковићка" из Патковаче а Хг Марковића се зна.

Тешко, али можда пристане да се тестира!

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 974
  • I2-Z16982
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #48 послато: Мај 29, 2018, 12:56:55 поподне »

   77. МАРКОВИЋ Србија: Рашка;
  Република Српска: Бијељина;
  Швајцарска;

са: http://malesevci.rs/bratstva-porodice-cir/opsti-pregled-cir

Линк више "не ради" али неко је заиста био вриједан. Овдје није убиљежено презиме, међутим, по логици ствари требало би да је Марковић.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #49 послато: Септембар 19, 2018, 01:07:13 поподне »
YHRD поклапања родова G2a L497 (род A01), с посебним освртом на породице које славе Св. Игњатија

распоред маркера: 13 22 15 10 14-14 ? ? 12 12 11 29 16



Очигледно да је овај кластер присутан на простроу БиХ. Занимљиво може бити и ово поклапање у Румунији (Population data for Y-chromosome haplotypes defined by 17 STRs in South-East Romania).

С обзиром да се код Љубушког /Хардомиље-Смоковице плоча римског miles-a - 1. белгијске кохорте / coh(ortis) I Belgarum - Дассиуса сина Бастарна  Das]sius Bastarni / [f(ilius) налази, и име Дассиусовог оца (по Patsch-у) јасно и недвомислно на бастарнско порекло указује, тада и ово поклапање у југоисточној Руминји смисла даје (Бастарни  - цара Проба)


Carl Patsch /Archäologisch-epigraphisehe Untersuchungen zur Geschichte der römischen Provinz Dalmatien.
https://www.zobodat.at/pdf/Wiss-Mitt-Bosnien-Hercegovina_12_1912_0068-0167.pdf
« Последња измена: Септембар 19, 2018, 01:10:34 поподне Сол »
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Miroslav Erić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 82
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #50 послато: Децембар 01, 2018, 03:58:08 поподне »
Moja žena preziva se devojačko Maletić(preko 100kuća ),iz Bogatića,slavi svetog Ignjatija...Neki njihov rodjak je napisao knjigu,i on tvrdi da su od Maleševaca...možemo pronaći nekoga da uradi DNK,ako treba...

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #51 послато: Децембар 01, 2018, 05:52:00 поподне »
Moja žena preziva se devojačko Maletić(preko 100kuća ),iz Bogatića,slavi svetog Ignjatija...Neki njihov rodjak je napisao knjigu,i on tvrdi da su od Maleševaca...možemo pronaći nekoga da uradi DNK,ako treba...

Упознат сам са постојањем те књиге. Мислим да је баш њен аутор и тестиран јер имамо тестиране Малетиће из Богатића као што се види у претходним порукама (припада роду Б (род Игњатијевштака) хаплогрупе G2a-YSC33>Y60799 у табели пројекта). Не знам какав је садржај књиге и шта се у њој тврди, јер верујем да би доста тога генетичка генеаологија са досадашњим сазнањима (а највише након тестирања Херцеговаца) могла да ''помути'' код аутора.

Да ли су од ''оригиналних'' Малешеваца је доста упитно, јер су они по свему судећи припадали хаплогрупи I2-PH908, али је врло вероватно да су пореклом од оног слоја становништва које је врло рано стопљено у Малешевце, као и остали G2a-YSC33>Y60799 Игњатијевштаци.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Miroslav Erić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 82
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #52 послато: Децембар 01, 2018, 10:27:29 поподне »
Sad vidim na mapi da se testirao neki Maletić,moguće da je autor knjige..Koliko znam,cena knjige je bila prilično visoka,tako da supruga nije htela uzeti...tako da ni ja nisam upoznat sa sadržajem...Inače Ignatijaševci su u Bogatiću razgranat rod,ima bar 5-6 velikih familija,tako da mislim da bi to bilo zanimljivo za one koje ova tema zanima....

Ван мреже Златан

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 553
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #53 послато: Децембар 02, 2018, 12:34:42 пре подне »
Мислим да и презиме Лебурић припада овом роду? Мој зет је Лебурић, пореклом из Горњих Вијачана, општина Прњавор и слави Св. Игњатија.

Још увек га повремено наговарам да се тестира:)

Ван мреже Vujičić

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #54 послато: Децембар 03, 2018, 09:31:00 поподне »
S obzirom da su Aleksići, Dedijeri I2-ph908, mislim da ova grupa G koja slavi Ignjatdan nije izvorno Maleševska. Ili su se pripojili Maleševcima, ili su uzeli slavu neovisno od njih. Postoji li neko predanje kod ove grupe da su izvorno iz Stare Hercegovine?

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #55 послато: Децембар 03, 2018, 09:42:57 поподне »
S obzirom da su Aleksići, Dedijeri I2-ph908, mislim da ova grupa G koja slavi Ignjatdan nije izvorno Maleševska. Ili su se pripojili Maleševcima, ili su uzeli slavu neovisno od njih. Postoji li neko predanje kod ove grupe da su izvorno iz Stare Hercegovine?
Рекао бих на основу неких необјабљених резултата да је најизвеснија опција по којој је матица G2a-Y60799 Игњатијевштака мало јужније од изворне малешевске области. У сваком случају, судећи по присутности неких родова из ове групе на простору Крајине који се врло рано (почетком 17. или 18. века ако се не варам) помињу у војним документима они су у макар у позном средњем веку свакако славили Игњатијевдан.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Vujičić

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #56 послато: Децембар 03, 2018, 09:45:50 поподне »
Sad tek pročitah sve tri stranice pa vidim da i G2 grupa ima predanje o porijeklu iz Stare Hercegovine. Vjerovatno se radi o tome da se neko prizetio ili je cijela grupa ušla u sastav plemena Maleševci. A može biti i kako sam u gornjoj poruci naveo. Imaju istu slavu, a nemaju veze sa njima

Ван мреже Miroslav Erić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 82
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #57 послато: Децембар 06, 2018, 06:46:54 поподне »
Ako bi izračunali zajedničkog pretka za ove iz G2 i ove za I2a možda bi mogli da utvrdimo koji je rod stariji tu...Radul je rekao da može da utvrdi ,pa treba ga podsetiti da sračuna...Maletići su jedan rod sa dosta velikih familija u Mačvi,valjalo bi još neke testirati,da malo vidimo rezultate...No nisu jedan rod sa jednom kućom Gačića(Slave Ignjatija) u Bogatiću,moram nagovoriti mog prijatelja Zorana Gačića da uradi Y-DNK,moglo bi biti zanimljivo...ili bar malo pomoći...

Ван мреже Vujičić

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
Одг: Малешевци I2-PH908 и G2a>L497>L42>YSC33
« Одговор #58 послато: Децембар 07, 2018, 11:14:02 пре подне »
Mislio sam da smo mi Maleševci jednorodi, ali nauka pokazala da nismo. Koliko sam vidio, ima nas tri grupe, I,G i E. Koliko sam zapazio, Ignjatštaci na Kordunu i Lici su gotovo svi G grupa. To mi je malo čudno