Аутор Тема: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578  (Прочитано 101715 пута)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #180 послато: Август 23, 2022, 06:38:22 поподне »
Formalno, jeste negativan jer zbog delecije taj bazni par ne postoji, pa ni alel PH5442 T. Sad, koji je alel na tom lokusu imao njegov predak pre nego što je delecija nastala i kada je tačno ona nastala, to je upitno. Možda je bio i PH5442 T+. To je moje razumevanje situacije. Ne znam može li biti da je uzorak oštećen pa da baš na tom mestu nedostaje parče. Onda ne bi prošao kontrolu kvaliteta valjda.

Он од Раденка (код кога није могла да се деси делеција, јер смо ми позитивни), па до његовог сина (ако узмемо да је могуће и код њега настала делеција), има чак 9 пасова, рачунајући и тестираног. Не знам колико би било од значаја да неку другу грану породице, која је ближа Јевтићима, тестирам на овај  СНП. Ако ништа друго, онда ћемо сазнати оквирно када се десила делеција и бити сигурни какав је статус на овом СНП-у тог дела рода.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #181 послато: Август 23, 2022, 07:02:46 поподне »
Он од Раденка (код кога није могла да се деси делеција, јер смо ми позитивни), па до његовог сина (ако узмемо да је могуће и код њега настала делеција), има чак 9 пасова, рачунајући и тестираног. Не знам колико би било од значаја да неку другу грану породице, која је ближа Јевтићима, тестирам на овај  СНП. Ако ништа друго, онда ћемо сазнати оквирно када се десила делеција и бити сигурни какав је статус на овом СНП-у тог дела рода.

Не би било лоше да се та мутација провери код неког припадник што удаљеније родословне гране у односу на тестираног, али да је међу њима патрилинеарна веза неупитна.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #182 послато: Септембар 17, 2022, 11:30:56 пре подне »
Симић, Лучиндан, Баћоглава, Куршумлија

Даље порекло од Башчаревића из Угљара у Иб. Колашину

Y134585 G+

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #183 послато: Септембар 17, 2022, 12:46:32 поподне »
За сада са подручја Иб. Колашина, Рогозне и Копаоничког Ибра имамо СНП потврђене Лучинштаке, сви Y134578 и Y134585.

Симић (Башчаревићи), Баћоглава, Куршимлија (Yseq)
Костић (Катићи), Рудине, Звечан (Бањска) (Yseq)
Утвић, В. Калудра, Зубин Поток (Yseq)
Радосављевић (Требаљевци), Д. Крњин, Лепосавић (WGS)
Милетић ("Савићи"), Грабовац, Звечан (WGS и BigY)

Имамо и Радовића из Прекопуца (WGS), за чијег је претка забележено у МК да је рођен 1819. године у Сеоцу (данас општина Лепосавић). Породице које славе Лучиндан, данас не живе у Сеоцу. Али таква ситуација није била током већег дела 19. века. У селу су били са Лучинданом Читлучани, кији су се 1878. потпуно иселили у Топлицу. Тако да је велика вероватноћа да су Радовићи из Прекопуца од њих, а да су Читлучани заправо хетерогени (за сада имамо једног тестираног Читлучанина, који не одговара овом профилу). У наредном периоду покушаћемо да нађемо још неког од Читлучана за тестирање, а Милован очекује и превод пописа из 1851. за Сеоце, па ћемо имати више података.

За наредни период нам је циљ да бар још неког од њих из Иб. Колашина тестирамо дибински. Милован је приликом тестирања једног Бјелопавлића из Иб. Колашина у Yseq-у сазнао да се може искористити стари узорак, уколико се наручи обичан WGS тест, док у случају наручивања WGS400 теста потребан је нови узорак. Гледаћемо да за неког од њих искористимо управо стари узорак.
« Последња измена: Септембар 17, 2022, 01:22:06 поподне Милош »

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #184 послато: Септембар 17, 2022, 01:03:50 поподне »
Најтоплије бих вам препоручио да у широком луку заобиђете YSEQ када су у питању WGS тестови. Резултати пристигли у последњих пар месеци од људи који су поручили WGS код YSEQ-a су поражавајући, и чак бих рекао срамотни. Поред тога што су код неких каснили месецима, код неколицине тестираних није могло бити очитано више од 30 од 111 STR маркера, што је катастрофално. Важи и за WGS400 (не знам да ли га уопште имају у понуди још увек) и за "обичан" WGS (150 bp). Дакле, или Dante или Nebula.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #185 послато: Септембар 17, 2022, 01:25:53 поподне »
Најтоплије бих вам препоручио да у широком луку заобиђете YSEQ када су у питању WGS тестови. Резултати пристигли у последњих пар месеци од људи који су поручили WGS код YSEQ-a су поражавајући, и чак бих рекао срамотни. Поред тога што су код неких каснили месецима, код неколицине тестираних није могло бити очитано више од 30 од 111 STR маркера, што је катастрофално. Важи и за WGS400 (не знам да ли га уопште имају у понуди још увек) и за "обичан" WGS (150 bp). Дакле, или Dante или Nebula.

И са Никетићем из Тополе је била слична ситуација. Али мислим што се СНП-ова тиче, то је у реду. Циљ нам је да избегнемо перипетије око слања. Свакако услуга коју пружају, односно не перужају, није адекватна цени.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #186 послато: Септембар 17, 2022, 07:56:32 поподне »
Симић, Лучиндан, Баћоглава, Куршумлија

Даље порекло од Башчаревића из Угљара у Иб. Колашину

Y134585 G+

Тасо, син Симијона Башчаревића, се са двојицом браће доселио 1870. године из Угљара у Баћоглаву (браћа у Мирницу) код Куршумлије. По оцу Симијону, који је имао надимак Симо, прозваше се Симићи. И у Баћоглави и у Мирници сви се презивају Симићи. Отац Симијонов звао се Радомир. На основу неких сазнања самих Симића, најближи су им Башчаревића-Млађовићи из Угљара.
« Последња измена: Септембар 18, 2022, 12:36:08 поподне Милош »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #187 послато: Септембар 18, 2022, 12:38:17 поподне »

Имамо и Радовића из Прекопуца (WGS), за чијег је претка забележено у МК да је рођен 1819. године у Сеоцу (данас општина Лепосавић). Породице које славе Лучиндан, данас не живе у Сеоцу. Али таква ситуација није била током већег дела 19. века. У селу су били са Лучинданом Читлучани, кији су се 1878. потпуно иселили у Топлицу. Тако да је велика вероватноћа да су Радовићи из Прекопуца од њих, а да су Читлучани заправо хетерогени (за сада имамо једног тестираног Читлучанина, који не одговара овом профилу). У наредном периоду покушаћемо да нађемо још неког од Читлучана за тестирање, а Милован очекује и превод пописа из 1851. за Сеоце, па ћемо имати више података.


Што се тиче Читлучана из Иб. Колашина, један њихов представник је тестиран у оквиру "КиМ подухвата". Међутим из разлога који је наведен, сумњам да се овде ради о хетерогеном роду. Самим тим што носе назив по селу Читлуку, а не неки патронимски назив, као и то што се међусобно узимају, мислим да је велика вероватноћа да је род хетероген. Породице у Читлуку, који славе Лучиндан и који се називају Читлучани су:

Обрадовићи, Перовићи, Костићи, Јанићијевићи, Павловићи, Ђорђевићи.... надам се да нисам неког пропустио. Било би добро тестирати још неког од њих.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #188 послато: Септембар 28, 2022, 07:56:54 поподне »
Да и овде објавимо резултат:

Драговић, Лучиндан, Никољац, Бијело Поље- Y134578 T+

Драговићи су староградска породица у Бијелом Пољу. Велика је вероватноћа да је и Кркаловић позитиван на ову грану.

Такође је врло вероватно да су и остале староградске породице са Лучинданом позитивне на Y134578. То свакако много говори о овој грани. Ускоро се надамо још једном резултату једне староградске бјелопољске породице са славом Лучинданом.

Потврђен:
Драговић

Индиректно потврђен:
Карличић (исељени у сјеничко поље)
Чопић (исељени у руднички крај)

Остали:
Лукић
Вукојичић
Тичевић
« Последња измена: Септембар 28, 2022, 09:15:22 поподне Милош »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #189 послато: Новембар 27, 2022, 05:23:55 поподне »
Наручени WGS тестови код Dante Labs-a за потенцијалне припаднике гране Y134578, који су врло битни у даљој профилизацији грана и подграна, као и тражењу матице од раног средњег века до данас.

84. Кркаловић, Лучиндан, Томашево, Бијело Поље

57. Фунтуњеровић, Стевањдан, Манастирица, Кладово

48. Милошевић, Никољдан, Бела Паланка

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #190 послато: Април 06, 2023, 09:05:47 поподне »
Симић, Лучиндан, Баћоглава, Куршумлија

Даље порекло од Башчаревића из Угљара у Иб. Колашину

Y134585 G+

Симић

Y134582 C-

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #191 послато: Април 08, 2023, 10:50:31 пре подне »
На нивоу Y134578 на Yfull-у појавио се нови тестирани. Ради се о породици из Барање, која је оптирала почетком 1920-их у данашњу Војводину. Редакцији је познат идентитет, али тренутно га не бих објављивао јавно. Пратићемо ситуацију... моја прогноза је да ће са Грковићем из Липика да направи нову грану.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #192 послато: Април 10, 2023, 03:52:55 поподне »
На нивоу Y134578 на Yfull-у појавио се нови тестирани. Ради се о породици из Барање, која је оптирала почетком 1920-их у данашњу Војводину. Редакцији је познат идентитет, али тренутно га не бих објављивао јавно. Пратићемо ситуацију... моја прогноза је да ће са Грковићем из Липика да направи нову грану.

Као што сам и претпоставио Грковић и тестирани из Барање су формирали нову грану. На Yfull-у је именована као Y319762. Осим овог СНП-а, деле још 4: Y319798, Y319788, FTD14866/Y366577 и Y439568. Хаплотип, слава и географија су овоме ишле у прилог. Даља матица је вероватно у Крајини, где су им по хаплотипу најближи Иванићи из околине Челинца, који такође славе Ђурђевдан. Остаје отворено питање још даље матице ове гране.

https://www.yfull.com/live/tree/I-Y319762/
« Последња измена: Април 10, 2023, 05:53:51 поподне Милош »

Ван мреже Gorance

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 692
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #193 послато: Април 10, 2023, 05:08:45 поподне »
На нивоу Y134578 на Yfull-у појавио се нови тестирани. Ради се о породици из Барање, која је оптирала почетком 1920-их у данашњу Војводину. Редакцији је познат идентитет, али тренутно га не бих објављивао јавно. Пратићемо ситуацију... моја прогноза је да ће са Грковићем из Липика да направи нову грану.
Није тема,али ме живо занима. Из тог доба се поминњу ,,оптанти" и ,,колонисти" што ми је јасно. Међутим, помињу се и ,,аутоколонисти". Шта би то било?

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #194 послато: Април 10, 2023, 06:53:21 поподне »
Није тема,али ме живо занима. Из тог доба се поминњу ,,оптанти" и ,,колонисти" што ми је јасно. Међутим, помињу се и ,,аутоколонисти". Шта би то било?

Аутоколонисти би били они који су се сами, својим средствима и без помоћи државе, населили на одређеном подручју.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #195 послато: Мај 11, 2023, 08:21:12 пре подне »
Као што сам и претпоставио Грковић и тестирани из Барање су формирали нову грану. На Yfull-у је именована као Y319762. Осим овог СНП-а, деле још 4: Y319798, Y319788, FTD14866/Y366577 и Y439568. Хаплотип, слава и географија су овоме ишле у прилог. Даља матица је вероватно у Крајини, где су им по хаплотипу најближи Иванићи из околине Челинца, који такође славе Ђурђевдан. Остаје отворено питање још даље матице ове гране.

https://www.yfull.com/live/tree/I-Y319762/

Завршена је анализа и Грковић и тестирани из Барање деле 7 СНП-а. Грана је именивана као Y319762, а поред овог СНП-а деле још: Y319798, Y319788, FTD14866/Y366577, Y439568, MF63029(H) и Y393090(H). Грковићу остају још 4 приватна СНП-а, а тестираном из Барање 3. Yfull је израчунао TMRCA на 600 година. Самим тим повећао се и TMRCA за све тестиране у грани Y134578 на 1100 година, а цела Y56203 на 1500.

Мислим да би матица ове гране била у Крајини, где су се селили у разним правцима (Лика, Славонија...). Њихова веза са Потарјем, тачније Затарјем би се могла потврдити тестирањем неких родова са славом Ђурђевдан, попут Крваваца... У сваком случају правац миграције би требало да упућује на овакав след догађаја.

Још увек очекујемо резултате за Милошевића из околине Беле Паланке, Фунтуњеровића из околине Кладова, као и резултате за Кркаловића и Карличића. Сви тестирани код Данте-а, који је нешто "закочио"....

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #196 послато: Август 25, 2023, 11:31:01 поподне »
35. Карличић, Лучиндан, Штаваљ, Сјеница

Припада хаплогрупи I2-PH908>Y56203, њеној грани Y134578>Y134585>Y190065, роду Тарских Никшића. Има све карактеристике овог рода, али и вредности маркера које су карактеристичне за Карличиће и њима по хаплотипу блиске родове: 437=14 и YGATAH4=11. Тестирани Карличић за разлику од свог рођака из истог места, поседује и 439=12, вредност коју имају Радовић из Прекопуца и Кркаловић из Бијелог Поља, па можда постоји нека веза са њима.

Карличићи потичу од Карлица из Обода код Бијелог Поља и Мојковца. Најпре су се одселили у Читлук код Сјенице, па потом у Кнежевац и на крају у Штаваљ.

Карличићу наравно предлажем WGS тест, пре свега Dante Labs, уколико је у могућности, посебно што се очекује WGS резултат Кркаловића, а Радовић је већ на Yfull стаблу.

Карличићу су стигли WGS резултати из Dante Labs-a. Позитиван је на Y190065. На Y134582 и Y286623 је негативан. Проверио сам га и на новеле Глишовића и Радовића и негативан је и на њих. Према свему судећи Карличић ће остати на нивоу Y190065*. Резултати ће ускоро бити прослеђени Yfull-y.
« Последња измена: Август 25, 2023, 11:38:21 поподне Милош »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #197 послато: Август 27, 2023, 06:18:17 поподне »
Замолио бих Владимира да на овој теми убудуће не поставља поруке које се не односе на тестирани из гране I-Y134578, као и поруке које садрже неприкладан садржај са личним прозивањима. Претходне поруке су премјештене на тему https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=7026.msg191054;topicseen#msg191054 која је и отворена са циљем да се ова питања на њој расправљају.

Када администратори буду присутни могу видјети да ли су неке од порука за брисање.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Тарски Никшићи I2a-PH908>FT14506>Y56203>Y134578
« Одговор #198 послато: Септембар 03, 2023, 12:33:34 поподне »
Карличићу су стигли WGS резултати из Dante Labs-a. Позитиван је на Y190065. На Y134582 и Y286623 је негативан. Проверио сам га и на новеле Глишовића и Радовића и негативан је и на њих. Према свему судећи Карличић ће остати на нивоу Y190065*. Резултати ће ускоро бити прослеђени Yfull-y.

Карличићу је завршена анализа. Остаје још "age estimation" и да се комплетира. Остаје на нивоу Y190065*.

Поседује 5 новела најбољег квалитета, од чега један хомологус (H) и 1 прихватљив. Дакле може се рећи да Карличић има 6 новела:

Y507846 (H)
Y508392
Y508189    
Y508218
Y508029

______________
Y508378

Уколико на крају прихвати свих 6 новела, постоји могућност да Yfull повећа TMRCA за грану Y190065 на 700 година, мада мислим да ће се TMRCA учврстити на 650 ybp.

Што се тиче СТР маркера, није на одмет напоменути да је главна каректеристична вредност Карличића 437=14 и YGATAH4=11, па на основу ових маркера можемо препознати ближе рођаке Карличића, попут Чвора, Шућура или анонимног Nish3 (https://www.collantropol.hr/antropo/article/download/1592/1678).

У исчекивању резултата Кркаловића, план за ову годину је да се одради WGS тест за неког од Аранђеловштака (Рабреновић, Виријевић, Биочанин и др.) како би разјаснили њихову позицију на стаблу и неко од потврђених Y134578 са простора Потарја или Затарја, са Ђурђевданом. Такав један кандидат би могао бити Крвавац из околине Пљевље. Значи то ће бити два приоритетна кандидата за ову годину.

« Последња измена: Септембар 03, 2023, 01:45:07 поподне Милош »