Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799

[Милош]

Милоше, теорија о Грбљу је покопана самом структуром наратива, све и да занемаримо остале ствари.
Те приче о угледним племићима који одлазе на село да чувају козе и саде купус су обични народни митови.
На простору некадашње Дукље / Зете чак и узводна мутација FT14506 постоји само у траговима. Живковићи из Цуца су, колико ја знам, једини за сад потврђени род с те територије који припада хаплогрупи FT14506.

То не значи да не постоји теоретска могућност да је општеникшићка мутација (FT190799) настала у Грбљу, али за сад ништа не указује на то.
Исто као кад утврђујеш сродност језичких породица. Теоретски је могуће да су ИЕ језици генетски сродни уралским, али за сад нема доказа који би то поткријепио, зато кажемо да нису сродни.

Дакле колико схватам, акценат је овде на прецима Никше, не на Никши и потомцима...

Не узимам за озбиљно ту причу о угледним племићима, јер је тај део наратива апсолутно неважан за ово што причамо. Да је Грбаљ врло могуће место порекла, или ближа околина, говори култ Св. Луке, цркве посвећене Св. Луки, конструкција имена Никша, карактеристична за зетску и приморске области, али и генетика. Што се тиче FT190799, она је пре пра-Никшићка, него Никшићка и она приказује следеће тренутно стање: Херцег Нови, Херцег Нови, Стари Влах и Никшићи. Чак и да су Матијашевић и Миловановић из Жупе,  не мења много ствари, јер опет разноврсност је на тој страни. Не требају се у овом случају гледати ни млађе, ни старије гране, већ FT190799 и још три СНП-а на истом нивоу. Оног момента када неко буде поцепао ту грану, дефинитивно ће бити јаснија слика. Сложио бих се ту са Владимировом претпоставком о околини Дубровника, мада је питање да ли ћемо то икада сазнати.

[Одисеј]

Дакле колико схватам, акценат је овде на прецима Никше, не на Никши и потомцима...

Не узимам за озбиљно ту причу о угледним племићима, јер је тај део наратива апсолутно неважан за ово што причамо. Да је Грбаљ врло могуће место порекла, или ближа околина, говори култ Св. Луке, цркве посвећене Св. Луки, конструкција имена Никша, карактеристична за зетску и приморске области, али и генетика. Што се тиче FT190799, она је пре пра-Никшићка, него Никшићка и она приказује следеће тренутно стање: Херцег Нови, Херцег Нови, Стари Влах и Никшићи. Чак и да су Матијашевић и Миловановић из Жупе, не мења много ствари, јер опет разноврсност је на тој страни. Не требају се у овом случају гледати ни млађе, ни старије гране, већ FT190799 и још три СНП-а на истом нивоу. Оног момента када неко буде поцепао ту грану, дефинитивно ће бити јаснија слика. Сложио бих се ту са Владимировом претпоставком о околини Дубровника, мада је питање да ли ћемо то икада сазнати.

Мени Херцеговина (у најширем смислу, укључујући и Дубровник ту) изгледа као најбољи кандидат за извориште те мутације. Херцег Нови исто у историјском и географском смислу припада ту, док се за Котор и Тиват већ може рећи да су у историјском смислу Зета, премда су сама градска језгра и обала најчешће били ван домашаја зетских владара.

Опет кажем, теоретски је све могуће, али ја за сад не видим генетску потврду за причу о Зети (чији је Грбаљ био дио).

[Владимир Бојановић]

Што се тиче FT190799, она је пре пра-Никшићка, него Никшићка и она приказује следеће тренутно стање: Херцег Нови, Херцег Нови, Стари Влах и Никшићи.

А ти би то тако упрошћено. Ок. Генетика за Y189944*: Бијело Поље, Бијело Поље, Стари Влах, (предање Бијело Поље), Стари Влах, Стари Влах.
Даље за подгране Y189944: Мојковац матица, Стари Влах и Шумадија, па опет Стари Влах, Требјешани, Никшић (Жупа и Ровца). Подсећам, тренутна процена старости за Y189944 је 900 год.
На реду су WGS Гемаљевић, Боровина и Скерлић као и СНП тестови родова из Босуте код Аранђеловца и даља тестирања Ровчана и Жупљана. Биће интересантно. 

[ДушанВучко]

Мени се ипак чини да неке ствари можда никада не могу да се открију , тј. да ће увек бити аргумената и за и против Грбља ( опцији "за" иде у прилог црква и топоним , и исељење једног човека или мањег рода одатле, па да тамо данас нема сродника, а у опцији "против" је опет исти аргумент, да тамо нису нађени сродници (ту је неприсуство генетике аргумент и предању као и опцији која то побија)). Али свакако се име Никша везује за приморје, а данас се највише одржало у дубровачкој регији

[ДушанВучко]

Много би допринело цепање низа испод Y52621,  FT190693>FT190808>FT190799, али за сада то остаје тако, тј. уско грло између Y52621 и FT190799 од око 400 година. Тренутни ТМРЦА за FT190799 је око 900 година ( и занимљиво је да се готово у годину поклапа са предањем у броју пасова пре Никше "првог" (по предању рођен почетком 13. века), које наводи три имена пре њега (Илијан, Владимир и Милутин, који би се онда сместио на крај 11. или почетак 12. века)...Чисто куриозитет да се то почетно предање уклапа у ТМРЦА за FT190799 од 900 година, невезано за касније грешке у предањима у смислу припадности братствима, али та почетна позиција се временски уклапа у почетак рода, иако наравно, предање не мора да буде тачно). Сама та чињеница је мени занимљива, и онда би коришћењем тих имена из предања могли у комбинацији са ТМРЦА никшићких СНПова, могли да "реконструишемо" :
FT190799: "Милутин" (тмрца 900)
Y189944:   "Никша први" (800)
Y250780:   "Никша други" (650)

[Владимир Бојановић]

Много би допринело цепање низа испод Y52621,  FT190693>FT190808>FT190799, али за сада то остаје тако, тј. уско грло између Y52621 и FT190799 од око 400 година. Тренутни ТМРЦА за FT190799 је око 900 година ( и занимљиво је да се готово у годину поклапа са предањем у броју пасова пре Никше "првог" (по предању рођен почетком 13. века), које наводи три имена пре њега (Илијан, Владимир и Милутин, који би се онда сместио на крај 11. или почетак 12. века)...Чисто куриозитет да се то почетно предање уклапа у ТМРЦА за FT190799 од 900 година, невезано за касније грешке у предањима у смислу припадности братствима, али та почетна позиција се временски уклапа у почетак рода, иако наравно, предање не мора да буде тачно). Сама та чињеница је мени занимљива, и онда би коришћењем тих имена из предања могли у комбинацији са ТМРЦА никшићких СНПова, могли да "реконструишемо" :
FT190799: "Милутин" (тмрца 900)
Y189944:   "Никша први" (800)
Y250780:   "Никша други" (650)

Никада нисам био поборник овог очито романтизованог предања, о Никшићима на Грбљу, Немањићима, бану Милутину, Илијану и тд. а поготову не желим да будем њихов "талац" сада, када осим што немају историјскога, немају ни генетскога упоришта. Скренуо бих још једном пажњу на симово откриће од пре 4 године: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=736.msg103688#msg103688 Уз ово бих се надовезао чињеничним стањем у Боки, познато је да су ову област дуго векова држали Млечани под својом управом и да је православно становништво било под сталним притиском католичке цркве. Овај чланак уз симово откриће дају одговор на питање када и под каквим условима је настало предање о пореклу Никшића са Грбља: https://jadrannovi.me/vijesti/drustvo/crkve-sa-dva-oltara-u-boki-znak-vjekovne-vjerske-tolerancije-ili-nesto-drugo/

Издвојио бих следеће из текста:

"Georgije Nikolajević u „Srpsko-dalmatinskom magazinu za ljeto 1850“ na jednom mjestu iznosi više dokumenata iz kojih se vidi kakve je sve teškoće trpjela pravoslavna crkva u Boki za vrijeme mletačke uprave, pa uz navod iz 1605. godine kako je katolički biskup podigao rimokatoličke oltare uz pravoslavne crkve u selu Luštici i u selu Krtolama, dodaje ovo: „No, namjera je njihova bila sve naše crkve u njihove obratiti, zato su malo ne u svakoj našoj crkvi njihove oltare načinili, odašta se i danas tragovi vuku!“

Дакле, очигледно је реч о монтираном предању, које је настало од стране тамошњег свештенства, највероватније у 17. веку. Могуће је да су тада и сви они топоними на Луштици измишљени, како би прича била што уверљивија. Генетика и историјски извори такође ћуте о вези Никшића са Грбљем. Подсетио бих и на оно планско тестирање Миљешковића из села Богишићи у Кртолима, на Луштици, слава Ивањдан. Управо су Миљешковићи били најозбиљнији кандидати за припадност Никшићима, из разлога јер су староседеоци у селу и што некакве руине у близини цркве Св. Луке припадају наслеђу његовог рода, а и данас се катастарски воде на њих. Миљешковић је испао негативан на FT190799 а затим је припао старијој подграни Озринића.

Чудни су Милошеви погледи и лоцирање матице FT190799 на основу њене тренутне разноврсности, а изгледа само у случају Никшића није битна разноврсност и распрострањеност млађих подграна, па ни старијих:

Што се тиче FT190799, она је пре пра-Никшићка, него Никшићка и она приказује следеће тренутно стање: Херцег Нови, Херцег Нови, Стари Влах и Никшићи. Чак и да су Матијашевић и Миловановић из Жупе,  не мења много ствари, јер опет разноврсност је на тој страни. Не требају се у овом случају гледати ни млађе, ни старије гране, већ FT190799 и још три СНП-а на истом нивоу. Оног момента када неко буде поцепао ту грану, дефинитивно ће бити јаснија слика. Сложио бих се ту са Владимировом претпоставком о околини Дубровника, мада је питање да ли ћемо то икада сазнати.

Питам се, да ли би се оваква тумачења могла пренети и за друге подгране, рецимо за PH908? Неко би помислио на основу његовог писања и јужне разноврсности PH908 да је ова грана настала на Балкану: https://www.yfull.com/tree/I-PH908/ Међутим, знамо да није тако. Сличних примера бих могао навести још. Што се тиче двојице припадника FT190799* из околине Херцег Новог, ради се о братствима са предањима о доласку из Никшића, са Требјесе, пре 250 година. Откуд њима ово предање уколико су староседеоци Херцег Новог? Да Бока или Жупа нису матице FT190799, то је ван сваког спора, и због непостојања старијих подграна на простору некадашње Дуље/Зета (као што је то приметио Одисеј), као и због северне разноврсности млађе Y189944 и због историјских извора из 15. века, који потврђују да су Никшићи били територијализовани у деловима средњовековне нахије Јелеч, чији вилајети су носили називе управо по њима, док за то време Никшићи у околини Оногошта нису имали такав статус.

Осим тога, Y189944>Y250780 је доминантна међу Никшићима у Жупи и то у селима Кута, Васиљевићи, Бјелошевина и Дучице. У Старом Селу смо добили два негативна резултата на FT190799, позиција Ливеровића је позната испод Y189944, остали су нам још Драговољићи да их профилишемо који ће највероватније оформити нову подграну са Ливеровићима и то је то што се Жупе тиче, тако да уопште није тачна Милошева опаска да смо Жупу запоставили, заправо она је најбоље покривена од свих области, укључујући и са оним основним тестовима Жупљана на 23 маркера.

[Драган Обреновић]

Момци, знате и сами да је много велики изазов на основу WGS тестова савремених људи извести непорециве закључке о томе где је живео родоначелник пре 15-20 генерација, на ширем простору који је имао врло бурну историју.

Једно је генетиком утврдити ко са ким дели заједничког претка, али сасвим друго одредити "географију" тог претка. То не пише у генима, мора се укрштати са предањима, пописима, историјским изворима и сл. што ви већ радите. Али није генеалогија математика. И у математици постоје теореме које још нико није успео да докаже

Бојим се да ће тако и око матице Никшића (а и других родова) моћи само да се дискутујете о томе која хипотеза има већу а која мању вероватноћу, а сваки нови WGS резултат и нови откривени историјски извор само ће померати језичак вероватноће на једну, другу или трећу страну.

Владимире, буразеру, подигао си лествицу много високо за све српске родословце Невероватни су резултати које сте ви Никшићи постигли у тако кратком року, већина родословаца на овом форуму може само да сања да толико открије о пореклу и филогенетским односима унутар свог рода. Уживајте мало у плодовима својих истраживања и спустите мало лопту са надгорњавањем

[Gorance]

Никша први, Никша други...Лепи су Радовићи и Плави хоризонти. Што рече покојни Артур Кларк у ,,Misteries of the world" уторком, петком и недељом верујем у Неси (Loch Ness monster). Без увреде

[Radul]

Никша први, Никша други...Лепи су Радовићи и Плави хоризонти. Што рече покојни Артур Кларк у ,,Misteries of the world" уторком, петком и недељом верујем у Неси (Loch Ness monster). Без увреде

Шта је пјесник шћео рећи са овим?🤔

[ДушанВучко]

Шта је пјесник шћео рећи са овим?🤔

Нашалио се да можда не полажемо право на ексклузивне локације на Луштици, пошто је то сад место "елитног" туризма ("Луштица беј") Наравно да прихватам шалу, био сам тамо (не конкретно у том новом насељу, пошто је тек почела изградња, него сам обишао Радовиће и цркву Св. Луке. Јако је лепо, води од Радовића неки макадамски пут кроз неке шумарке до цркве, па помисли човек да је и некада тако изгледало)
Да се надовежем на Горанчета, ја ћу да покушам нешто на име тог предања и потврде коју су издали монаси (то око имовине на Луштици ако може), а Влада ако одбија и што више људи убеди да је то "фалш", још боље, мање има да се дели 

[Владимир Бојановић]

Турски дефтер из 1468-69. године, у којем су пописани Никшићи у околини Новог Пазара одн. средњовековне жупе Рашка, уз недавни резултат Корићанца из Богутовца код Краљева: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=6850.msg178552#msg178552 , ових дана су представљали за мене озбиљан ребус и бацили ме у додатно размишљање. Свакако ће нам ова нова открића, укључујући и она до којих смо дошли путем напредних генетских анализа Никшића, омогућити да стекнемо доста јаснију слику о пореклу не само Никшића, већ и осталих родова. А кад кажем осталих, не мислим искључиво на прибраћене родове Никшићима, већ сада мислим и на наше даље рођаке у Y52621 подграни и можда ћемо у скоријој будућности заиста доћи до некаквих прецизнијих одговора на питање порекла наших родова.

Наиме, ових дана ми је привукао посебну пажњу рад Драгољуба В. Корићанца, "Надибар II / НАСЕЉА У РУДНИЧКОЈ МОРАВИ И ИБРУ / АНТРОПОГЕОГРАФСКА ИСТРАЖИВАЊА“, Београд, 1995. год., који би могао бити основа нашег будућег, надам се заједничког истраживања и тестирања бројних родова Рашке области. Овде најпре циљам на родове са крсном славом Лучиндан, а затим и на остале крсне славе које су карактеристика осталих припадника Y52621 подгране: Петровдан, Стевањдан, Јовањдан и Ђурђиц, Бројност родова са поменутим крсним славама је импозантна (Петровдан је очекивано најмање заступљена), али оно што је најинтересантније у целој причи јесте бројност родова које је аутор оквалификовао као "стариначке" или "староседелачке", а још већа бројност је оних родова са забележеним локалним (микро) миграцијама. Наравно, има и досељеника са простора Косова, Црне Горе, из источне Србије и Херцеговине нешто мање, али кад се све сабере и одузме, стиче се општи утисак да овде доминира "локални" слој становништва, што је и сам Корићанац на више места констатовао. Такође, увидом у табелу СДНКП (претрагом на Подручје: Рашка), приметио сам да је веома мали број породица тестиран, небитно са којим крсним славама. А колика је бројност Лучинштака уверићете се и сами на страницама књиге 108-177. , ја сам их све засебно извукао по азбучном реду, како их је аутор сортирао. Следи списак родова Рашке области са славом Лучиндан.

[Владимир Бојановић]

ПРВИ ДЕО:

Ајтовићи, Р. Морава, Обрва, староседеоци
Аксентијевићи, Лучиндан, Подибар, Ковачи, Трнава-Рашки
Алексићи, Лучиндан Надибар, Богутовац, Бресник, Калудра
Алексићи, Лучиндан, Надибар, Конарево, Бресник
Алексићи, Лучиндан, Ибар, Савово, Бискупиће, Стара Србија
Алексићи, Лучиндан, Ибар, Савово, Калудра
Андрићи, Лучиндан, Р. Морава, Сирча, староседеоци
Бањанци, Лучиндан, Надибар, Богутовац], староседеоци, Бањани–Никшић
Бањанци, Лучиндан, Надибар, Конарево, Богутовац
Бањанин, Лучиидан, Надибар, Прогорелица, Богутовац
Барлови, Лучиндан, Ибар, Брњзова, Клековице, Стара Србија
Барлови, Лучиндан, Ибар, Рудно, Градац
Барлови, Лучиндан, Ибар, Тадење, Клековицв, Стара Србија
Барлови, Лучиндан, Гружа, Витковац, Луке, Биниће–Голија
Барлови, Лучиндан, Надибар, Адрани, Луке–Ивањица
Башчаревићи, Лучиндан, Надибар, Конарево, Башча–Ибарски Колашин
Бељовићи, Лучиндан, Гружа, Милавчиће,  Витановац-Гружа
Богавци, Лучиндан, Надибар, Конарево, Поноре–Савово
Богавци, Лучиндан, Надибар, Милиће, од Сјенице
Богавци, Лучиидан, Надибар Прогорелица, Поноре, Сјеница
,Богавци, Лучиндан, Ибар, Савово, од Сјенице
Богићевићи, Лучиндан, Гокчаница, Рудњак од Новог Пазара
Боговци (Богавци), Лучиндан, Надибар, Грдица, Поноре
Богојевићи, Лучиндан, Надибар, Конарево, Студеница
Божовићи, Лучиндан, Надибар, Конарево, Придворица
Божовићи, Лучиндан, Надибар, Прогорелица, Батиниће–Голија
Бојовићи, Лучиндан, Надибар, Богутовац, Врдила–Надибар
Бојовићи, Лучиндан, Надибар, Врдила, старинци
Бојовићи, Лучиндан, Надибар, Јарчујак, Врдила–Надибар
Бошковићи, Лучиидан, Ибар, Градац, старинци
Бошковићи, Лучиндан, Надибар, Конарево, Гладнице–Дражиниће
Бошковићи, Лучиндан, Ибар, Рудно, Гладнице-Дражиниће
Брестовци, Лучиндан, Подибар, Ковачи, Брестовац—Гружа, Кованлук–Подибар
Брестовци, Лучиндан, Подибар, Кованлук, Брестовац–Гружа, иселили се y Коваче
Булатовићи, Лучиндан, Ибар, Дражиниће, Рожај
Булатовићи, Лучиндан, Надибар, Конарево, од Бијелог Поља
Булатовићи, Лучиндан, Р. Морава, Сирча, староседеоци
Булатовићи, Лучиндан, Подибар, Драгосинци, Ровца, Рожај
Булатовићи, Лучиндан, Подибар, Метикоши, Драгосинци–Подибар
Варевци, Лучиндан, Подибаp, Драгосинци, Варево-Ибар
Веселиновићи, Лучиндан, Надибар, Конарево, Орља Глава–Мланча
Вукашиновићи, Лучиндан, Надибар, Конарево, Прокупље
Вуковићи, Лучиндан, Р. Морава, Цветке, староседеоци
Вулетићи, Лучиндан, Р. Морава, Обрва, староседеоци
Вуловићи, Лучиндан, Надибар, Чибуковац, Градац-Ибар
Вуловићи, Лучинцан, Ибар, Градац, потомци довотка из Ушћа–Ибар
Гладничићи, Лучиндан, Гружа, Печеног, Рудњак-Гокчаница, грана Саковића
Глувчани, Лучиндан, Подибар, Драгосинци, Бихор
Давидовићи, Лучиндан, Гружа, Милаковац, од Сјенице, секундарно презиме Барлови
Даниловићи, Лучиндан, Надибар, Роћевићи
Дмитровићи, Лучиндан, Р. Морава, Обрва, староседеоци
Дошљаци, Лучиндан, Подибар, Врба, Мислопоље-Ибар, секундарно презиме Мислопољци
Ђорђевићи, Лучиндан, Гружа, Сибница, Гледић-Гружа
Ђуровићи, Лучиндан, Р. Морава, Сирча, староседеоци
Ђуровићи, Лучиндан, Гружа, Годачица, грана Лукића
Ерићи, Лучиндан, Р. Морава, Обрва, староседеоци
Еровићи, Лучиндан, Надибар, Конарево, Савово
Еровићи, Лучиндан, Ибар, Савово, Ерчеге-Голија
Ерци, Лучиндан, Подибар, Готовац, Ушће–Ибар
Ерци, Лучиндан, Подибар, Ратина, Готовац–Подибар
Ерчевићи, Лучиндан, Надибар, Адрани, староседеоци
Жојићи, Лучиндан, Надибар, Толишница
Илићи, Лучиндан, Надибар, Лазац, староседеоци
Илићи, Лучиндан, Р. Морава, Милочај, староседеоци
Јаковљевићи, Лучиндан, Надибаp, Богутовац, грана Бањанаца
Јаковљевићи, Лучиндан, Р. Морава, Сирча староседеоци
Јанићи, Лучиндан, Р. Морава, Цветке, староседеоци
Јанићи, Лучиндан, Р. Морава, Опланићи, Цветке

[Владимир Бојановић]

ДРУГИ ДЕО:

Јовановићи, Лучиндан, Надибар, Мрсаћ, Рвати–Ибар
Јовановићи, Лучиндан, Ибар, Рвати, староседеоци
Јовановићи, Лучиндан, Подибар, Готовац, Дежева
Јовановићи, Лучиндан, Гружа, Витановац, Милавчић–Гружа, секундарно презиме Бељовићи
Јовићевићи, Лучиндан, Подибар, Метикоши, Црчево–Сјеница, преслава Марковдан
Јовићевићи, Лучиндан, Подибар, Готован, грана Јовановића
Јовићевићи, Лучиндан, Подибар, Ратина, Црчево-Сјеннца, Ровца·Црна Гора, преслава Марковдан
Карличићи, Лучиндан, Подибар, Рибница, грана Макојевића
Којићи, Лучиндан, Р. Морава, Сирча, староседеоци
Коларевићи, Лучиндан, Ибар, Рвати, Драмићи-Дежева
Костићи, Лучиндан, Гружа, Гледић
Крушевци, Лучиндан, Подибар, Ковачи, Рвати-Ибар, Пећ-Метохија, стара слава Никољдан
Лазовићи, Лучиндан, Гружа, Стубал, Угљарево
Лукићи, Лучиндан, Р. Морава, Милочај, староседеоци
Лукићи, Лучиндан, Гружа, Годачица, од Новог Пазара
Луковићи, Лучиндан, Ибар, Савово, старинци
Луковићи, Лучиндан, Подибар, Заклопача, Азана-Бихор, Суводол-Пештер, преслава Марковдан
Макојевићи, Лучиндан, Подибар, Рибница, Нови Пазар, Ровца—Црна Гора
Маринковићи, Лучиндан, Надибар, Конарево, Пекчаница, Толишница
Маринковићи, Лучиндан, Надибар, Мусина Река, Горњи Дубац–Драгачево
Маринковићи, Лучиндан, Надибар, Пекчаница, Толишница, Г. Дубац, Никшић
Маринковићи, Лучиндан, Надибар, Прогорелица, Толишница
Маринковићи, Лучиндан, Надибар, Адрани, Толишница–Надибар
Маринковићи, Лучиндан, Надибар, Јарчујак, Толишница–Надибар
Марковићи, Лучиндан, Надибар, Конарево, Опланићи
Марковићи, Лучиндан, Р. Морава, Опланићи, староседеоци
Марковићи, Лучиндан, Гружа, Лешево, из Новог Пазара
Миленковићи, Лучиндан, Р. Морава, Сирча, Шумарице
Милићи, Лучиндан, Гружа, Витановац, Мелаје–Пештер, секундарно презиме Мелајци
Милојевићи, Лучиндан, Р. Морава, Поповићи, Лађевци
Милосављевићи, Лучиндан, Р. Морава, Опланићи, Бресница-Љубић
Миловановићи, Лучиндан, Гокчаница, Гокчаница, од Новог Пазара
Миловановићи, Лучиндан, Подибар, Готовац, грана Јовановића
Миловановићи, Лучиндан, Подибар, Крушевица, Готовац, грана Богићевића
Митровићи, Лучиндан, Р. Морава, Обрва, староседеоци
Недељковићи, Лучиндан, Р. Морава, Mолочај, староседеоци
Несторовићи, Лучиндан, Надибар, Адрани
Никићи, Лучиндан, Подибар, Заклопача, Тоболац-Трстеник
Николићи, Лучиндан, Р. Морава, Опланићи, староседеоци
Новаковићи, Лучиндан, Подибар, Ковачи, изумрли су
Павловићи, Лучиндан, Надибар, Мрсаћ, Тадење-Ибар
Павловићи, Лучиндан, Гружа, Стубал, дошли из Лободера y кућу Полугића, секундарно презиме Миленковићи
Пановићи, Лучиндан, Подибар, Мељаница, Каменица–Подибар, преслава Марковдан
Пановићи, Лучиндан, Подибар, Каменица, од Новог Пазара, преслава Марковдан
Пантовићи, Лучиндан, Подибар, Кованлук, од Новог Пазара. изумрли су
Пауновићи, Лучиндан, Ибар, Ушће, Херцеговина–Никшић
Пејовићи, Лучиндан, Надибар, Мрсаћ, Брезовица-Чачак
Перовићи, Лучиндан, Подибар, Крушевица, иселили се у Гружу
Перовићи, Лучиндан, Гружа, Милавчиће, Крушевица-Подибар

[Владимир Бојановић]

ТРЕЋИ ДЕО:

Петровићи, Лучиндан, Надибар, Дракчићи, Прањани–Таково
Петровићи, Лучиндан, Р. Морава, Обрва, староседеоци
Петровићи, Лучиндан, Надибар, Прогорелица, Сирча—Р. Морава
Петровићи, Лучиндан, Подибар, Крушевица, од Новог Пазара
Пиловићи, Лучиндан, Надибар, Пекчаница, Дедевци, Надибар
Проковићи, Лучиндан, Р. Морава, Сирча
Протићи, Лучиндан, Р. Морава, Цветке, староседеоци
Радовановићи, Лучиндан, Подибар, Рибница, грана Макојевића
Радовановић, Лучиндан, Гружа, Витковац, секундарно презиме Васковићи
Радовићи, Лучиндан, Подибар, Врба, од Новог Пазара, преслава Марковдан
Радовићи , Лучиндан, Подибар, Заклопача, Врба, Подибар, преслава Марковдан
Розгићи, Лучиндан, Надибар, Дракчићи, Рудине–Мланча
Розгићи, Лучиндан, Надибар, Конарево, Осоница
Розгићи, Лучиндан, Надибар, Петревци, Осоница
Розгићи, Лучиндан, Надибар, Јарчујак, Осоница-Моравица
Савићи, Лучиндан, Ибар, Брезова
Саговићи, Лучиндан, Гружа, Стубал, дошли на мираз од Новог Пазара
Саковићи, Лучиндан, Гружа, Печеног, Гладнице–Ибар
Салашари, Лучиндан, Подибар, Врба, од Новог Пазара, секундарно презиме Вукосављевићи
Селечани, Лучиндан, P. Морава, Сирча, староседеоци
Спасојевићи, Лучиндан, Надибар, Лазац
Сретеновићи, Лучиндан, Ибар, Долац, Усиље на реци Студеници
Сретеновићи, Лучиндан, Надибар, Г. Лопатница, Усиље на реци Студеници
Сретеновићи, Лучиндан, Надибар, Петревци, Горња Лопатница, Усиље
Срећковићи, Лучиндан, Р. Морава, Поповићи, староседеоци
Станићи, Лучиндан, Надибар, Самаила, Осоница
Станићи, Лучиндан, Надибар, Мрсаћ, Самаила, Осоница
Станишићи, Лучиндан, Р. Морава, Обрва, староседеоци
Станковићи, Лучиндан, Р. Морава, Цветке, староседеоци
Станковићи, Лучиндан, Р. Морава, Опланићи, староседеоци
Станојевићи, Лучиндан, Р. Морава, Обрва, староседеоци
Стевановићи, Лучиндан, Ибар, Баљевац, Дежева
Стевановићи, Лучиндан, Надибар, Лазац, Лучице–Баљевац
Стевановићи, Лучиндан, Надибар, Јарчујак, Лазац-Надибар
Стевовићи, Лучиндан, Надибар, Дракчићи, Косово
Стојановићи, Лучиндан, Подибар, Кованлук, грана Пантовића, изумрли су
Танасковићи, Лучиндан, Подибар, Метикоши, од Сјенице
Танасковићи, Лучиндан, Подибар, Крушевица, Ковачи-Подибар, од Сјенице
Танасковићи, Лучиндан, Подибар, Ковачи, Метикоши-Подибар, од Сјенице
Терзићи, Лучиндан, Надибар, Адрани, староседеоци
Тошићи, Лучиндан, Подибар, Матаруге, Гуча–Драгачево
Трнавци, Лучиндан, Подибар, Ковачи, Трнава–Рашка
Тулумбићи, Лучиндан, Надибар, Конарево, Савово
Усиљани, Лучиндан, Надибар, Чибуковац, Усиље на реци Студеници
Усиљани, Лучиндан, Надибар, Конарево, Савово
Усиљани, Лучиндан, Ибар, Савово, Усиље на реци Студеници
Филиповићи, Лучиндан, Надибар, Прогорелица, Мланча
Хасановићи, Лучиндан, Гружа, Петропоље, Санџак
Чкодрићи, Лучиндан, Подибар, Кованлук, Нови Пазар, Скадар, иселили се, секундарно презиме Шкодрићи
Шћеповићи, Лучиндан, Подибар, Рибница, грана Макојевића

[Gorance]

Шта је пјесник шћео рећи са овим?🤔

Ма само сам се  нашалио, моја фамилија има 15 различитих теорија о пореклу, а никог не занима даље порекло осим мене. Ово за Никше, првог, другог  ме подсетило на Радована III -ег. ;DНе замерите ми

[Владимир Бојановић]

А сада да се подсетимо мало градива о осталим Y52621 родовима.

Јерковић (Петровдан, Суваја, Босански Петровац): https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4782.msg124214#msg124214

Чикарић (Јовањдан, Златар, Брус, непознато порекло): https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=3437.msg142861#msg142861

Николић (Јовањдан, Губеревац, Кнић) : https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4782.msg124877#msg124877

Миливојевић (Ђурђиц, Јарменовац, Топола): https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4782.msg124215#msg124215

Поповић (Стевањдан, Јакотина, Котор Варош, нисам пронашао неке детаљније податке о Поповићима али у књизи Генетичко порекло Срба Старе Херцеговине видех да је по хаплотипу најближи братству Томановића из Прибоја, Пријепоља и Пљеваља и Продановићу из Сјенице): https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4782.msg132137;topicseen#msg132137

Стојић (Лазаревдан, Дучић, Мионица): https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4782.msg168005#msg168005

Интересантна су предања о пореклу ових породица и њиховим, за сада, неуспешним трагањима за својим даљим рођацима по Црној Гори, Херцеговини и тд. Миливојевић је пореклом "од Сјенице", Николић "из Старе Србије", Поповић би без Томановића и Продановића из Старог Влаха такође био усамљен, док је и Никшићима разноврсност подграна севернија, у односу на Херцеговину и Никшић. Јерковић још увек није открио своје братственике у БиХ, мишљења сам да их тамо неће ни наћи. Да ли су му преци били заправо учесници селедбеног пута из Рашке области ка Босанској Крајини заједно са Лучинштацима, изворним Никшићима из суседне области Змијања и прибраћеним родовима са J2 хаплогрупом, које највероватније са Рашком везује резултат Корићанца из Богутовца? Врло могуће. Можда би тестирање (очито) старих родова Рашке дали одговор на ово питање. Уз то, предак Сирфа из Молдавије је пре могао бити учесник неких раних миграција влаха из Рашке области, него ли из неких (југо)западних области. Поменуо бих овде да би и дубинско тестирање родова са славом Св. Јелисеј, са хаплотиповима сличним нашим родовима, чија је матица Стари Влах и чијих припадника налазимо и у књизи Корићанца, било можда од значаја.

Дакле, све упућује на то да би исходиште Y52621 подграна требало тражити управо у Рашки.

[Владимир Бојановић]

Интересантни и помало изненађујући резултати Лучинштака из села Пољице Попово код Требиња: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=532.260

Дакле, овај род припада хаплогрупи R1a-Z280>Y2608>BY68536, највероватније низводној BY149000, који се у неком тренутку прибратио изворним Никшићима Ровчанима, с обзиром да његових припадника има и међу данашњим Булатовићима у Мртвом Дубоком код Колашина, огранак Бајовића. За ову групацију из околине Требиња се тврдило да су пореклом од Срезојевића из Роваца. Захваљујући ангажованости Грбића, Љепава ће поручити WGS тест и тиме ће допринети профилизацији овог рода, што нам је свакако један од циљева у будућности, да се сваки прибраћен род Никшићима успешно профилише, попут I2-Y134578>Y134585>Y190065.

Што се тиче WGS тестова изворних Никшића, поручили су их ових дана Трубић из Стражица код Рибника као и Илинчић - Срезојевић из Мртвог Дубоког. За Тарске Никшиће је посебно битна информација да је узорак Гемаљевића из Вапе, Сјеница, са пореклом од Колашина, ушао данас у 13. недељу секвенцирања (Nebula), што значи да његов резултат сада можемо очекивати сваки дан. Скерлићу и Боровини WGS резултати сигурно неће бити готови пре краја децембра.

[Иван Вукићевић]

За ову групацију из околине Требиња се тврдило да су пореклом од Срезојевића из Роваца.

Ко је то тврдио и на основу чега?

[Grbić]

Интересантни и помало изненађујући резултати Лучинштака из села Пољице Попово код Требиња: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=532.260

Дакле, овај род припада хаплогрупи R1a-Z280>Y2608>BY68536, највероватније низводној BY149000, који се у неком тренутку прибратио изворним Никшићима Ровчанима, с обзиром да његових припадника има и међу данашњим Булатовићима у Мртвом Дубоком код Колашина, огранак Бајовића. За ову групацију из околине Требиња се тврдило да су пореклом од Срезојевића из Роваца. Захваљујући ангажованости Грбића, Љепава ће поручити WGS тест и тиме ће допринети профилизацији овог рода, што нам је свакако један од циљева у будућности, да се сваки прибраћен род Никшићима успешно профилише, попут I2-Y134578>Y134585>Y190065.

Што се тиче WGS тестова изворних Никшића, поручили су их ових дана Трубић из Стражица код Рибника као и Илинчић - Срезојевић из Мртвог Дубоког. За Тарске Никшиће је посебно битна информација да је узорак Гемаљевића из Вапе, Сјеница, са пореклом од Колашина, ушао данас у 13. недељу секвенцирања (Nebula), што значи да његов резултат сада можемо очекивати сваки дан. Скерлићу и Боровини WGS резултати сигурно неће бити готови пре краја децембра.

Lučinštaci iz Popova polja verovatno pripadaju BY68536 ali nizvodno nisu sigurno BY14900.
Videćemo kad se uradi WGS koja su nizvodnija podgrana.Dok bi Bulatović iz Mrtvog dubokog mogao biti BY149000.

[Владимир Бојановић]

Ко је то тврдио и на основу чега?

Хвала на питању, драго ми је да нас и даље пратите.

Стеван Поповић: Ровца и Ровчани у историји и традицији,
“Универзитетска ријеч”, Никшић 1990., (стр. 279.):

“Сем Бошковића, у Попово судосељени у исто вријеме и Иванишевићи–Срезојевићи
из Међурјечја са кнезом Иванишем Радоњиним, по коме су се тако назвали. Традиција
каже да се тада преселило са кнезом Иванишем 70 Срезојевића. Иванишевићи су се населили
у Пољицу, Попово, и представљају велики род са огранцима: Љепаве, Мостарице,
Сетенчиће, Глигиће, Рунде, Пенде и др. Сви они (сем Пенде) славе Лучиндан,
као и Шешељи и Чалаке из Завале и Милићи из Величана, а тамо су се доселили
из Орахова Дола и сви су “лучинци” (славе Св. Луку).”

Lučinštaci iz Popova polja verovatno pripadaju BY68536 ali nizvodno nisu sigurno BY14900.
Videćemo kad se uradi WGS koja su nizvodnija podgrana.Dok bi Bulatović iz Mrtvog dubokog mogao biti BY149000.

Ако би екипа из Попова испала BY68536+ а BY149000- и уколико Булатовић припадне BY149000, то би можда значило да су били старинци у Ровцима пре досељења Никшића у Ровца?