Аутор Тема: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799  (Прочитано 205481 пута)

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2888
  • Васојевић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1420 послато: Новембар 14, 2021, 01:14:32 поподне »
Азанци из Бихора су добар кадндидат за SNP тестирање, пошто би могли припадати роду Никшића:

Новалић је у међувремену урадио додатне тестове и утврђено је да припада млађој грани PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621.
То је грана којој припадају Никшићи.
Извор: https://bosnjackidnk.com/ydnk-baza-rodova/

Раније сам већ износио претпоставку да би Азанци могли припадати роду Никшића:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=2526.msg95068#msg95068

За почетак би се могао урадити тест на FT190799.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6586
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1421 послато: Новембар 16, 2021, 03:35:09 пре подне »
Азанци из Бихора су добар кадндидат за SNP тестирање, пошто би могли припадати роду Никшића:

За почетак би се могао урадити тест на FT190799.
To би био почетак потраге за Никшићима који су у међувремену променили славу....упознао сам раније и једну жену која је од Пецеља, који славе Ђурђевдан, и која ми је рекла да  има у предању да су раније славили Лучиндан...
« Последња измена: Новембар 16, 2021, 03:41:59 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6586
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1422 послато: Новембар 16, 2021, 04:00:03 пре подне »
To би био почетак потраге за Никшићима који су у међувремену променили славу...
Јер су неки  променили славу касније, пошто временски TMRCA je :Лучиндан = FT190799   (довољно времена да неки родови промене изворну славу)
« Последња измена: Новембар 16, 2021, 04:09:08 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1035
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1423 послато: Новембар 16, 2021, 08:08:16 пре подне »
To би био почетак потраге за Никшићима који су у међувремену променили славу....упознао сам раније и једну жену која је од Пецеља, који славе Ђурђевдан, и која ми је рекла да  има у предању да су раније славили Лучиндан...
Било је за очекивати да ће се некад појавити Никшићи са различитом славом. Православни Азанци из Бихора су одлични кандидати за Лимске Никшиће, с обзиром да се село налази 18 км од Бијелог Поља источно и да родови са славом Јовањдан од којих потиче тестирано муслиманско братство Новалић представљају најстарији слој становништва села Азане. Сада када им је припадност Y52621 потврђена, може се и на основу "спорне" мутације на маркеру DYS390=23 претпоставити да се заиста ради о Никшићима, јер за разлику од тестираних особа које су Y52621*, код којих је вредност 24 на овом маркеру стабилна, то се за Никшиће не може рећи (Томашевићу из Волујца код Ужица је вредност 22, Ровчанину из околине Бијелог Поља, Милановићу и Матијашевићу је 23, док је Илинчићу вредност 25 на поменутом маркеру).

Предложио сам Новалићу преко БДНКП да поручи тест на FT190799, надам се да ће у скорије време прихватити мој позив.
« Последња измена: Новембар 16, 2021, 08:12:46 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1035
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1424 послато: Новембар 22, 2021, 11:46:34 поподне »
Милекић из Доње Краварице (Драгачевво, Лучани) испао је негативан на FT190799..
Данас је мој пријатељ Љубо Димитријевић Грковић из Лопаша сазнао један занимљив податак у вези тестираног Милекића, наиме у разговору са једним старијим Милекићем из Доње Краварице сазнао је да грана коју сам тестирао није "права", односно да се ради о старој породици Масловарић. Љубо је мислио да је ова породица у Доњој Краварици замрла крајем 19. века, међутим један од тих Масловарића се призетио у Милекиће, узео њихову славу па чак и презиме. Непознато је порекло ове породице као и њихова изворна слава. Милекић од кога је Љубо добио ову информацију није заинтересован за тестирање, али ћемо се потрудити у наредном периоду да дођемо до новог узорка.

Иначе Усиљанин из Савова код Краљева је након што је испао негативан на Y250780 добио је и вредност 12 на 490, тако да није изворни Никшић.
 
Пут Берлина кренула је нова чета фина, и то у следећем саставу:
Шћепановић, Лучиндан, Мујића Речине, Колашин, свежи узорци, поручен WGS (Y250780+);
Трубић, Лучиндан, Стражице, Рибник, https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=6264.msg164865#msg164865 поручио је Y250780;
Бојановић, слава Лазарева субота, Вишеград, предање о пореклу из западне Србије, индикативно је име Милинко у њиховом родослову (прадеда тестираног, иначе ово име се јавља и код Бојановића у Брезови у најранијој фази родослова), да не би чекали прајмере за млађе мутације поручио сам му FT190799, плус ће нам бити довољан за потврду сродности;
Каљевић, Лучиндан, Крушчица, Ариље. Ужички Каљевићи који се помињу у овом тексту су ови Каљевићи из Крушчице али њихова слава је Лучиндан: https://www.poreklo.rs/2013/05/09/poreklo-prezimena-selo-struganik-mionica/ Ако неко има предлог који SNP да поручи нека напише. Бојане?

Узорци Илинчића, Ђекића, Богавца, Спајића и Крстивојевића су стигли у YSEQ.
« Последња измена: Новембар 22, 2021, 11:55:43 поподне Владимир Бојановић »

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1725
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1425 послато: Новембар 23, 2021, 12:26:44 пре подне »
Данас је мој пријатељ Љубо Димитријевић Грковић из Лопаша сазнао један занимљив податак у вези тестираног Милекића, наиме у разговору са једним старијим Милекићем из Доње Краварице сазнао је да грана коју сам тестирао није "права", односно да се ради о старој породици Масловарић. Љубо је мислио да је ова породица у Доњој Краварици замрла крајем 19. века, међутим један од тих Масловарића се призетио у Милекиће, узео њихову славу па чак и презиме. Непознато је порекло ове породице као и њихова изворна слава. Милекић од кога је Љубо добио ову информацију није заинтересован за тестирање, али ћемо се потрудити у наредном периоду да дођемо до новог узорка.

Иначе Усиљанин из Савова код Краљева је након што је испао негативан на Y250780 добио је и вредност 12 на 490, тако да није изворни Никшић.
 
Пут Берлина кренула је нова чета фина, и то у следећем саставу:
Шћепановић, Лучиндан, Мујића Речине, Колашин, свежи узорци, поручен WGS (Y250780+);
Трубић, Лучиндан, Стражице, Рибник, https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=6264.msg164865#msg164865 поручио је Y250780;
Бојановић, слава Лазарева субота, Вишеград, предање о пореклу из западне Србије, индикативно је име Милинко у њиховом родослову (прадеда тестираног, иначе ово име се јавља и код Бојановића у Брезови у најранијој фази родослова), да не би чекали прајмере за млађе мутације поручио сам му FT190799, плус ће нам бити довољан за потврду сродности;
Каљевић, Лучиндан, Крушчица, Ариље. Ужички Каљевићи који се помињу у овом тексту су ови Каљевићи из Крушчице али њихова слава је Лучиндан: https://www.poreklo.rs/2013/05/09/poreklo-prezimena-selo-struganik-mionica/ Ако неко има предлог који SNP да поручи нека напише. Бојане?

Узорци Илинчића, Ђекића, Богавца, Спајића и Крстивојевића су стигли у YSEQ.
Заиста бих и сам волио да знам којој грани они припадају...оно што могу је да ако Каљевићу из Ариља буде установљена нека грана да ту исту гађа и Дробњак(Каљевић) из Пријепоља...и да се тако евентуално потврди сродство...

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1035
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1426 послато: Новембар 23, 2021, 10:11:22 поподне »
Заиста бих и сам волио да знам којој грани они припадају...оно што могу је да ако Каљевићу из Ариља буде установљена нека грана да ту исту гађа и Дробњак(Каљевић) из Пријепоља...и да се тако евентуално потврди сродство...
Приметио сам данас у табели једну необичну вредност код Каљевића и Мишића из Струганика код Мионице DYS385=13-15, па ћу Каљевићу из Крушчице прво предложити да поручи овај маркер.

Димитријевић (Добраче, Ариље, Лучиндан) је испао негативан на Y189944. Ради се о мом другару и овај резултат нас је изненадио. Предање Димитријевића је јако, оно говори о Милошу Булатовићу, првом досељенику у Добраче из Роваца који је по претпостављеним пасовима рођен око 1680-тих година. Од Милошевих синова и потомака су настали у Добрачама Димитријевићи, Радоњићи и најбројнији Јовановићи. 90-тих година прошлог века организована је и вишедневна посета ових братственика Ровцима. Није искључено да сви они заправо припадају неком прибраћеном роду Булатовићима, међутим Димитријевић нема жељу да то открива. С обзиром да међу Ровчанима и Жупљанима до сада није откривена FT190799*, нема разлога да се тестира на овај SNP, па сам му с тога предложио тестирање на 23 маркера у некој од следећих акција Порекла.
Димитријевић је пробао и FT190799 и испао је минус.

Миграција оних неколико родова из Сјенице у Овсиште је из периода пре Првог српског устанка. Пеђи нису познати Васиљевићи из Бијелог Поља, претпоставља да се ради о не толико старом презимену и братству, иначе би за њих знао. Лучинштаци из Овсишта са огранком Васиљевића из Чумића су по свој прилици потомци оних исељених Тарских Никшића из 17. века. То би брат тестираног могао да провери WGS тестом или бар додатним SNP тестирањима, преговараћу са њим.  :)
Брат је прихватио позив за даља тестирања (Васиљевић, Чумић, Крагујевац, Y189944+), поручићемо Y250780.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1725
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1427 послато: Новембар 24, 2021, 10:06:42 пре подне »
Ја бих реко, скоро сам убеђен да Каљевићи и Живковићи из Никшића,Јовањдан припадају неоткривеној грани испод ФТ 14506...наравно треба то потврдити..хаплотип је јако сличан а разлике су само на брзим маркерима...

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1725
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1428 послато: Новембар 24, 2021, 10:44:00 пре подне »
Да скратимо чупри😉, наручио сам ФТ 14506 за Дробњака(Каљевића) из Брајковца,ПП. Видећемо шта ће бити...

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2266
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1429 послато: Новембар 24, 2021, 11:36:26 пре подне »
Нисам се удубљивао у ову тему, али ми паде на памет мој пост од пре неколико година:

Да ли је раније било говора о могућности да су Каљевић и Мишић (војвода Ж. Мишић), тестирани као динарик "југ", заправо "север"?

13   24   16   10   13-15   13   13   11   31   18   15   20   10   15   10 (Максимовић, Томиндан, Мала Моштаница, тестиран као S17250>Y4882)
13   24   16   10   13-15   12   13   11   31   18   15   19   10   15   10 (Мишић, Томиндан, Струганик)

Постоји значајно подударање СТР вредности Каљевића-Мишића са породицама из околине Обреновца које славе Томиндан, и слава се поклапа.

Извињавам се ако сам пропустио неку информацију која је била о овом случају, па сад лупам. Вредело би да Мишић/Каљевић ураде ипак неки СНП тест, ако неко од њих прати форум.

Дакле, да ли је потврђено за ове 13-15 породице да су уопште PH908? Извињавам се ако је глупо питање, можда се увелко зна то, ал' реко' да питам.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1725
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1430 послато: Новембар 24, 2021, 11:39:34 пре подне »
Нисам се удубљивао у ову тему, али ми паде на памет мој пост од пре неколико година:

Дакле, да ли је потврђено за ове 13-15 породице да су уопште PH908? Извињавам се ако је глупо питање, можда се увелко зна то, ал' реко' да питам.
Нијје потврђено да су ДС...

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1725
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1431 послато: Новембар 24, 2021, 01:30:30 поподне »
Нисам се удубљивао у ову тему, али ми паде на памет мој пост од пре неколико година:

Дакле, да ли је потврђено за ове 13-15 породице да су уопште PH908? Извињавам се ако је глупо питање, можда се увелко зна то, ал' реко' да питам.
Једини закључак који ја извлачим на основу табеле је да је dys448 код овог рода нестабилан јер видим да се Каљевић из Струганика и Дробњак из ПП разликују само на том маркеру, што је баш реткост за све ДС родове...али ово ништа овог не би требало да стоји на теми о Никшићима...

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 517
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1432 послато: Новембар 24, 2021, 10:49:32 поподне »


Једна посластица за наше Никшиће, да се подсете на свог претка Војводу Вукашина.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6586
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1433 послато: Новембар 25, 2021, 12:36:36 пре подне »
Једна посластица за наше Никшиће, да се подсете на свог претка Војводу Вукашина.
То је из периода Морејског рата, овде сам нашао нешто о томе:
https://www.novineniksica.me/niksici-u-morejskom-ratu/
Njihove opravdane nade i vjeru u brzo oslobođenje podizao je turski poraz pred Bečom 1673. godine, pa će Nikšići i ostala plemena u ovom ratu aktivno učestvovati na strani Venecije. Svjesni uloge Herceg Novog, koji im je još od ranije predstavljao “kost u grlu”, nikšićki prvaci su na samom početku rata zahtijevali od generalnog providura oslobađanje ovog grada pod čijom su se upravom nalazili. U prvim ratnim operacijama prilikom oslobođenja Risna, trgovačke luke preko koje su uvozili i izvozili proizvode, Nikšići će aktivno učestvovati. Od oslobođenja Risna nikšićki vođa Vukašin Petrović stalno će se dopisivati sa mletačkim predstavnicima u Kotoru, a njegova pisma Gligor Stanojević smatra “malim remek djelima opreznosti i diplomatske vještine”

« Последња измена: Новембар 25, 2021, 12:46:57 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 517
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1434 послато: Новембар 25, 2021, 12:58:39 пре подне »


Поседујем ову књигу, где има око 200 докумената из периода који је наведен. У њој се помињу готово сва племена Никшићи, Дробњаци, Братоножићи, Пипери, Бјелице, Цуце, и још доста имена кнезова, војвода свештеника итд. Буквално је описано све што је било важно у том периоду.

Ван мреже Драган Обреновић

  • Редакција СДНКП
  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 662
  • R1b-U152>FTA42008
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1435 послато: Новембар 25, 2021, 07:11:49 пре подне »
Поседујем ову књигу, где има око 200 докумената из периода који је наведен. У њој се помињу готово сва племена Никшићи, Дробњаци, Братоножићи, Пипери, Бјелице, Цуце, и још доста имена кнезова, војвода свештеника итд. Буквално је описано све што је било важно у том периоду.

Има је на scribd.com:

https://www.scribd.com/document/330833738/Ongania-Crna-Gora-Izvjestaji-mletackih-providura-1687-1735-pdf

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1035
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1436 послато: Децембар 03, 2021, 08:25:12 поподне »
Стигли су нам напокон резултати из Немачке, па да кренемо прво од Ровчана:

Ђекић, Сопотница, Пријепоље, Предраг Шћепановић ми је о овој породици написао следеће: "За Ђекиће сам имао информације да су поријеклом Шћепановићи. И то су ми тврдили да је дио братства промијенио презиме у Ђекић а дио задржо презиме Шћепановић и да живе у Поља код Мојковца. Ишао сам код тих рођака али нијесу знали ништа да ми кажу о тијема што су промијенили презиме у Ђекић нити гдје су одселили.". Интересантно, приметио сам да је Ђекићу управо најближи тестирани Шћепановић пореклом из Гојаковића (село поред Поља), са једном разликом на DYS576, уз заједничку, помало некарактеристичну снижену вредност коју обојица деле на DYS437=14. Ђекић је поручио тест на Y250780, како би се најпре испитало њихово евентуално порекло из Роваца.

Богавац, село Милиће, Краљево, у табели СДНКП већ имамо једног тестираног Богавца из села Велиђе код Берана, међутим тим резултатом се не може утврдити којем већем огранку Никшића Богавци припадају. Богавац има предање да се његов предак у село Милиће (Милићи) доселио пре 200 година из Црне Горе. Уколико није дошло до некаквог прекида у наслеђивању Y хромозома код новотестираног Богавца, требала би се потврдити њихова припадност Никшићима. Како се у литератури за ову породицу наводи могуће порекло из Роваца, што они сами истичу у чланку о презимену Богавац: https://www.poreklo.rs/2012/02/12/bogovac/, проверићемо све то тестом на Y250780.

Илинчић, Мртво Дубоко, Колашин, након теста на 23 маркера поручио је и Y250780. Овде не би требало бити изненађења, с обзиром да су Илинчићи пореклом Срезојевићи из Роваца. Илинчић би након WGS теста Вукомановића из Срезојеваца наставио са SNP тестирањима на Вукомановићеве приватне новеле, у циљу профилизације овог ровачког огранка.
Сва тројица су припала подграни Y250780, мутацији чији носилац је био војвода Никша. Честитке свима! :)
Према племенском предању, Никшин син Гојак је имао 4 сина: Булата, Стјепана (Шћепана), Влаха и Срезоја, од којих су се формирала данашња велика ровачка братства. Иако још не знамо њихове SNP мутације, може се рећи да су овим резултатима верификована породична предања Илинчића и Богаваца, првих о пореклу од Срезојевића, других о пореклу од Булатовића. Са друге стране, Ђекићи о својој прошлости мало тога знају осим да су у Сопотницу наводно дошли из Роваца, најпре у Крушево код Бродарева, а потом у Сопотницу након Бабинске буне 1875. године. Навео сам већ сазнања до којих је стигао Предраг Шћепановић, она се одлично уклапају са овим позитивним резултатом на Y250780, затим у кратку сторију Ђекића као и са вредностимa на појединим маркерима (због чега сам управо и претпоставио њихову блискост са тестираним Шћепановићем из Новог Сада, даљим пореклом из села Гојаковић код Поља).

Коначну потврду припадности Ђекића добићемо надам се на пролеће, након WGS тестова и откривања обједињујућег SNP-а Шћепановића, на који би се Ђекић могао тестирати. Илинчић и Богавац би такође могли узети учешћа у профилизацији ровачких братстава Срезојевића и Булатовића.


Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1035
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1437 послато: Децембар 03, 2021, 09:05:47 поподне »
Крстивојевић, село Крчмар, Мионица. Прво тестирање. Крстивојевићима су у селу Крчмар најближи Радовановићи, Тодосијевићи, Грујовићи и Недељковићи. Интересантно је да ове породице имају предање о пореклу од Васојевића. Лимци је заједнички надимак по којем су и данас препознатљиви у селу. По Крстивојевићу, надимак је највероватније настао да би се његова братственичка групација разликовала по даљем пореклу од осталих лучинштака из села Крчмар, досељеника из Никшићке Жупе: https://www.poreklo.rs/2013/04/18/poreklo-prezimena-selo-kr%C4%8Dmar-mionica/. Крстивојевић је поручио FT190799.
Крстивојевић је позитиван на FT190799. Честитам! Овим резултатом је оборено предање о пореклу од Васојевића. Њихов карактеристичан надимак Лимци нам можда показује да је овде реч о исељеним Лимским Никшићима из области Средњег или Горњег Полимља. Следећи предлог је тест на Y189944 или одмах на Y250780 (WGS свакако као крајњи домет).

Васиљевић из Чумића код Крагујевца је испао Y189944+. Васиљевићи су даљим пореклом из Овсишта, општина Топола. Није познато којој групи лучинштака у Овсишту припадају, даље порекло свима је "од Сјенице": https://www.poreklo.rs/2012/07/10/poreklo-prezimena-selo-ovsi%C5%A1te-topola/

"Никодијевићи (Милошевићи, Димитријевићи, Павловићи) 15 к., славе Св. Луку. Старо им презиме Јајићи – Крџалићи. Њихов предак Крџалија ратовао уз Карађорђа. Доселили се од Сјенице.

Гавриловићи (Лукићи, Павловићи, Николићи) 18 к., славе Св. Луку. За Карађорђеве владе дошли од Сјенице. Прадед Гаврило био каплар код Карађорђа.

Буљубашићи (Милојевићи, Стевановићи, Васићи, Ђорђевићи) 16 к., славе Св. Луку. Доселили се кад и Гавриловићи од Сјенице."
Васиљевић је негативан на Y250780. Дакле, изгледа да је Милошева претпоставка била на месту када је ову групацију лучинштака из Тополе, досељеника из Сјенице, повезао са Тарским Никшићима. Предлажем Васиљевићу да поручи I-A30291, SNP на који су за сада позитивна двојица Бошњака из Урсула или да сачека нова грањања након WGS резултата осталих Никшића са Y189944*.
« Последња измена: Децембар 03, 2021, 09:07:52 поподне Владимир Бојановић »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6586
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1438 послато: Децембар 03, 2021, 10:39:37 поподне »
Крстивојевић је позитиван на FT190799. Честитам! Овим резултатом је оборено предање о пореклу од Васојевића. Њихов карактеристичан надимак Лимци нам можда показује да је овде реч о исељеним Лимским Никшићима из области Средњег или Горњег Полимља. Следећи предлог је тест на Y189944 или одмах на Y250780 (WGS свакако као крајњи домет).
На страници о селу Крчмар, пописани су Крстивојевићи као Лимци. Врло је могуће да и по досељењу у Крчмар нису имали предање о Никшићима ( само предање "од Васојевића" то говори)...Ту ми се појавила могућност да су и Никшићи у Полимљу изгубили предање, и то си ми потврдио да стара породица Војиновић код Бијелог Поља нема то у предању...Из неког разлога у том крају се изгубила та свест временом, тј. свест о Никшићима је опстала код Жупљана, Ровчана и Требјешана, али у Полимљу изгледа да није...Тако да у селу Крчмар имамо лучинштаке који су дошли из различитих крајева, и вероватно нису имали свест о даљем сродству (као напр. што Лимци нису имали свест о даљем сродству са Симовићима из Крчмара):

-Лимци: Кад се Тодорац доселио у ово село у другој половини 17. века и Грујо Лимац из Душманића у Полимљу и населио се, где и данас постоји његова кућа, код извора Доброша. Његови потомци су данашњи Лимци: Радовановићи, Крстивојевићи, Тодосијевићи, Грујовићи и Недељковићи, сви славе Лучиндан.

-Симовићи: Мало после Тодорца доселио је ондашњи калуђер данашње Симовиће, као своје сроднике из Роваца у Никшићкој Жупи и населио их поред себе, на црквеном земљишту, славе Лучиндан.
https://www.poreklo.rs/2013/04/18/poreklo-prezimena-selo-kr%C4%8Dmar-mionica/

Поставља се питање, шта је узрок губитку предања код лимских Никшића (самим тим и исељеници из тих крајева у Стари Влах, Шумадију итд, нису преносили то предање, као што је то случај код Лимаца у Крчмару, код исељених Никшића "од Сјенице" у Шумадију итд), с обзиром да та област није далеко од осталих никшићких крајева (Жупа, Требјеса, Ровца, Ускоци), где се то предање очувало
« Последња измена: Децембар 03, 2021, 10:47:32 поподне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6586
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1439 послато: Децембар 03, 2021, 11:03:58 поподне »
Да ли то значи да у Полимљу има оних који су Y189944+ и Y250780-, тј. да можда нису ни били у Жупи раније, па нису ни имали никшићки идентитет (па стога и нема предања?), јер се никшићки идентитет као такав формирао у Жупи? (јер Лимци су се још у другој половини 17. века населили у Крчмар без тог предања, а и Војиновићи из Бијелог Поља нису имали предање о Никшићима)...Треба имати у виду да Y189944 изгледа да превазилази по ТМРЦА и Никшу првог, а да је Никша други (Y250780) , био касније симбиозни фактор у смислу заједничког претка Жупљана, Ровчана , Требјешана, без обзира да ли су плус или минус на тај СНП
« Последња измена: Децембар 03, 2021, 11:14:22 поподне ДушанВучко »