Аутор Тема: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799  (Прочитано 154597 пута)

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 687
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #660 послато: Мај 05, 2020, 07:58:40 пре подне »
Пошто волим прецизност реших да резултатима Вукосављевића исправим свој претходни пост а који се тицао ретроспективе ;) :

Кургаш (Бијело Поље):   FT190693 > FT190808 > FT190799(TMRCA 650) > Y189944
Y189942
Y189943
Y189945
Y189946


Бојановић (Бјелуша/Ариље): FT190693 > FT190808 > FT190799(TMRCA 650)
FT190522
FT190589
FT190854
FT190344


Вучковић (Медвеђа/Трстеник):  FT190693 > FT190808 > FT190799 > Y189944
Y189945
Y189942
Y189943
Y189946


Шћепановић (Мујића Речине/Колашин): FT190693 > FT190808 > FT190799 > Y189944

Томашевић (Бистрица/Петровац на Млави): FT190693 > FT190808 > FT190799
Y189944

Булатовић (Ровачко Требаљево/Колашин):
Y189944

Бојовић (Кута/Никшићка Жупа):
FT190799

Вукосављевић (Јежевица/Чачак): DYS561=16, DYS557=17, Y52621

* > СНП-ови добијени након BigY-700 на FTDNA;
* > средња вредност времена до најближег заједничког претка;
* > СНП-ови тестирани на Yseq-у (позитивни);
* > СНП тестиран на Yseq-у (негативан);
* > поручени СНП-ови на Yseq-у;
* > тестиранe вредности маркера на Yseq-у.

Дакле, подсећања ради, ових дана очекују се резултати Вучковића на још три Кургашева приватна СНП-а, на један је већ испао негативан (Y189945) док је на један испао позитиван као и Шћепановић (Y189944), тако да тренутно имамо низ са две гране раздвајања унутар Никшића. С обзиром на то да се Y189944 налази испод FT190799 за који је средња процена времена до заједничког претка по Yfull-у 650 година, може се закључити (због позитивног резултата Шћепановића на Y189944) да та мутација означава СНП свих Ровчана Никшића или чак братство Шћепановића. Како би знали са сигурношћу његов статус ангажовали смо Булатовића из Ровачког Требаљева (већ потврђеног Ровчанина Никшића на основу резултата на 23 маркера) да се тестира на њега и тај резултат очекујемо за нешто мање од месец дана. У неку руку тај се статус можда може и пре открити преко Томашевића, пошто Томашевић на 18 упоредивих маркера има потпуна поклапања са Булатовићем из Требаљева.

Истовремено, Бојовић из Никшићке Жупе је прихватио позив за тестирање на Yseq-у чиме смо у прилици да можда преко мојих приватних маркера откријемо СНП Жупљана (с обзиром да су Бојовићи по предању потомци Никшиног сина Гезимира из Жупе), наравно под условом ако прво прође тест на FT190799, СНП на који су позитивни до сада сви Никшићи (касно сам се сетио да сам могао то да испитам и (јефтинијим) тестирањем на маркер DYS490, убудуће ћу то практиковати уколико буде заинтересованих, с обзиром да вредност 13 на том маркеру делимо Вучковић, Томашевић и ја из ранијих истраживања на Yseq-у).
« Последња измена: Мај 05, 2020, 08:01:37 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #661 послато: Мај 07, 2020, 10:03:55 поподне »
Стигао је резултат на Y189944 за Томашевића (Владимир ми је проследио поруку коју му је Златан послао)...Хвала Златану на ангажовању! :) :

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 687
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #662 послато: Мај 08, 2020, 07:50:09 пре подне »
Стигао је резултат на Y189944 за Томашевића (Владимир ми је проследио поруку коју му је Златан послао)...Хвала Златану на ангажовању! :) :


С обзиром на то да Томашевић има потпуна поклапања (18 маркера) са Булатовићем из Требаљева, рекло би се да је још један позитиван резултат на Y189944 у најави.  :) Док таква потврда не стигне од Булатовића нећемо доносити преурањене закључке али овај резултат Томашевића слути да Y189944 означава Гојаков СНП (а не само огранaк Шћепановића), односно све Ровчане, у целини, што би било фантастично због профилизације. Стратегија је добра, на реду су твоји резултати на преостала три Кургашева СНП-а, након тога пробаћемо да извучемо неки максимум.
« Последња измена: Мај 08, 2020, 07:56:42 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #663 послато: Јун 03, 2020, 09:55:58 поподне »
Владимир ми је управо јавио да је стигао Булатовићев узорак у Yseq, па се у наредним данима очекује његов резултат на Y189944. Што се тиче осталих маркера које сам наручио од Кургаша, чекају се прајмови за Y189942, Y189943 и Y189946, али то се очекује укоро...Мало се закомпликовала ситуација око пријема узорка код Бојовића из Жупе, у исто време су послати узорци и за Булатовића и за Бојовића, али изгледа да постоје двојица имењака и презимењака у Кутима у Жупи, од којих један не живи ту , па је могуће да је ту завршила пошиљка. Сад је све до Бојовића, да ли ће успети у њиховој пошти да добије информацију да ли је пошиљка стигла. Обзиром да је мало пасиван што се тиче сарадње, могуће је и да се то изјалови, па да Владимир потражи неког другог Бојовића (али сачекаћемо до викенда, да ли ће успети Бојовић да сазна нешто на лицу места)...У суштини, бизарна ситуација, јер у адреси се наводи само село Кути, а има двојица са истим именом и презименом, од којих један живи у иностранству
« Последња измена: Јун 03, 2020, 09:59:10 поподне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #664 послато: Јун 05, 2020, 02:19:58 поподне »
Еровић (Савово, Краљево) је поручио Y189944

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6910
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #665 послато: Јун 06, 2020, 05:11:06 поподне »
Наручих и ја Y189944.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #666 послато: Јун 06, 2020, 05:15:26 поподне »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 687
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #667 послато: Јун 08, 2020, 07:15:44 поподне »
Мало се закомпликовала ситуација око пријема узорка код Бојовића из Жупе..
Ангажовао сам другог Бојовића из Никшића пошто је први одбио тестирање. Овај други Бојовић је прошле године приватно радио тест на 23 маркера, послао ми је резултат преко вајбера и неке његове вредности на маркерима, некарактеристичне за остале Никшиће, прилично су блиске мојима. Овог пута ћу прескочити Никшићки FT190799 СНП и одмах ћу поручити све моје приватне мутације одједном: FT190522, FT190589, FT190854 и FT190344 (чим се реше неки технички проблеми око отварања налога за другог Бојовића).

Чворовић (Заглавак, Бајина Башта, тестиран на "Пореклу") је поручио за почетак FT190522. Према предању Чворовићи потичу од Гезимировог сина Шакоја. Шакоје је имао синове Лака, Марка и Ерака. Један од Маркових синова био је познати никшићки војвода Ђураш (1435-1505), од којег воде порекло Рашковићи (по Ђурашевом сину Рашку) и Чворовићи (по другом Ђурашевом сину (или унуку) Марку Чвору). Бојовићи су потомци Ђурашевог брата Шаке, одн. Шаковог сина Боја.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #668 послато: Јун 09, 2020, 04:47:46 пре подне »
Ангажовао сам другог Бојовића из Никшића пошто је први одбио тестирање. Овај други Бојовић је прошле године приватно радио тест на 23 маркера, послао ми је резултат преко вајбера и неке његове вредности на маркерима, некарактеристичне за остале Никшиће, прилично су блиске мојима. Овог пута ћу прескочити Никшићки FT190799 СНП и одмах ћу поручити све моје приватне мутације одједном: FT190522, FT190589, FT190854 и FT190344 (чим се реше неки технички проблеми око отварања налога за другог Бојовића).

Чворовић (Заглавак, Бајина Башта, тестиран на "Пореклу") је поручио за почетак FT190522. Према предању Чворовићи потичу од Гезимировог сина Шакоја. Шакоје је имао синове Лака, Марка и Ерака. Један од Маркових синова био је познати никшићки војвода Ђураш (1435-1505), од којег воде порекло Рашковићи (по Ђурашевом сину Рашку) и Чворовићи (по другом Ђурашевом сину (или унуку) Марку Чвору). Бојовићи су потомци Ђурашевог брата Шаке, одн. Шаковог сина Боја.
"Пробијање" Гезимирове линије је почело :) Ајмо Жупљани! (подршка од Ровчана! :D )
« Последња измена: Јун 09, 2020, 04:55:09 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже filiptodorovic87

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #669 послато: Јун 09, 2020, 04:26:11 поподне »
Pozdrav svim Nikšićima - Rovčanima.
Dugo sam tražio svoje pretke i hteo da napravim porodično stablo a sve što sam znao iz dedine priče je da vodimo direktno poreklo od Teodosija Mariževića, tačnje od njegovg sina Todora. Onda sam negde našao da je Teodosije poreklom iz Rovaca a tu dalje mi je puno pomogao Predrag Šćepanović i rekao mi je da su moji iz Velja Dubokog otišli za Orašac. Taj kraj i dan danas u Orašcu se zove Rovački kraj. Sin Todorov, Miloje je bio oženjen ćerkom vojvode Cincar Janka Popovića, Nadom Cincar Janković a njihov sin Milosav, Julijanom Grujić iz porodice Jeverema Grujića. Imam nacrtano stablo to od Teodosija ali nemam bas ve podatke, znam takodje iz dedine priče da su nam rod pokojni Bora Todorović ali nisam siguran kako jer bilo dosta braće i sestara pa ako neko zna nešto više o ovoj mojoj familiji bio bih mu zahvalan da mi još nešto napiše. Slavimo sv. Luku od vajkada to mi je takođe deda pričao.
Uradicu ova testiranja kako bih sve ovo potvrdio jer sam veoma ponosan na svoje poreklo i na Srpsku istoriju. Veliki pozrdav svima !

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #670 послато: Јун 09, 2020, 06:02:56 поподне »
Тодоровић ( Орашац, Топола) је поручио Y189944

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #671 послато: Јун 09, 2020, 06:22:38 поподне »
Pozdrav svim Nikšićima - Rovčanima.
Dugo sam tražio svoje pretke i hteo da napravim porodično stablo a sve što sam znao iz dedine priče je da vodimo direktno poreklo od Teodosija Mariževića, tačnje od njegovg sina Todora. Onda sam negde našao da je Teodosije poreklom iz Rovaca a tu dalje mi je puno pomogao Predrag Šćepanović i rekao mi je da su moji iz Velja Dubokog otišli za Orašac. Taj kraj i dan danas u Orašcu se zove Rovački kraj. Sin Todorov, Miloje je bio oženjen ćerkom vojvode Cincar Janka Popovića, Nadom Cincar Janković a njihov sin Milosav, Julijanom Grujić iz porodice Jeverema Grujića. Imam nacrtano stablo to od Teodosija ali nemam bas ve podatke, znam takodje iz dedine priče da su nam rod pokojni Bora Todorović ali nisam siguran kako jer bilo dosta braće i sestara pa ako neko zna nešto više o ovoj mojoj familiji bio bih mu zahvalan da mi još nešto napiše. Slavimo sv. Luku od vajkada to mi je takođe deda pričao.
Uradicu ova testiranja kako bih sve ovo potvrdio jer sam veoma ponosan na svoje poreklo i na Srpsku istoriju. Veliki pozrdav svima !
Добродошао рођо на форум! :)

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6910
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #672 послато: Јун 09, 2020, 10:09:15 поподне »
Наручих и ја Y189944.

Стигло је у рекордном року:

Quick results summary:
Y189944 T+

Овај резултат отвара, по мом мишљењу, две могућности - овај СНП означава све Ровчане што би значило да су и моји преци старином Ровчани или овај СНП означава све Никшиће који нису Бојановићева грана, тј. "Никшиће у ужем смислу". Ако је ова друга претпоставка исправна, то би значило да се Бојановићева, "жупљанска" грана одвојила од главног стабла племена у неком мало ранијем периоду. Да подсетим, моји Вукосављевићи су по предању огранак Мариновића из села Буковик код Нове Вароши и припадају требјешком братству Војводића, досељеним на подручје Старог Влаха крајем 17. или почетком 18. века из Лукова у Никшићком Пољу. Ако би гледали по предању, овај резултат показује да су и Требјешани и Ровчани иста грана у односу на део Жупљана који припадају Бојановићевој грани. Дефинитивну "пресуду" би требало да донесе још барем један Y189944 резултат од неког Требјешанина. Мој неки лични осећај је да је хипотеза о "Никшићима у ужем смислу" тачна, али видећемо још.  :)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже filiptodorovic87

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #673 послато: Јун 09, 2020, 10:12:41 поподне »
Добродошао рођо на форум! :)
Hvala :)

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #674 послато: Јун 09, 2020, 10:13:38 поподне »
Честитам Никола!  :D

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6910
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #675 послато: Јун 09, 2020, 10:16:34 поподне »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #676 послато: Јун 09, 2020, 10:32:09 поподне »
Стигло је у рекордном року:

Quick results summary:
Y189944 T+

Овај резултат отвара, по мом мишљењу, две могућности - овај СНП означава све Ровчане што би значило да су и моји преци старином Ровчани или овај СНП означава све Никшиће који нису Бојановићева грана, тј. "Никшиће у ужем смислу". Ако је ова друга претпоставка исправна, то би значило да се Бојановићева, "жупљанска" грана одвојила од главног стабла племена у неком мало ранијем периоду. Да подсетим, моји Вукосављевићи су по предању огранак Мариновића из села Буковик код Нове Вароши и припадају требјешком братству Војводића, досељеним на подручје Старог Влаха крајем 17. или почетком 18. века из Лукова у Никшићком Пољу. Ако би гледали по предању, овај резултат показује да су и Требјешани и Ровчани иста грана у односу на део Жупљана који припадају Бојановићевој грани. Дефинитивну "пресуду" би требало да донесе још барем један Y189944 резултат од неког Требјешанина. Мој неки лични осећај је да је хипотеза о "Никшићима у ужем смислу" тачна, али видећемо још.  :)
Moжда не би било лоше за Бојановића, да пре него што настави тестирање Бојовића и Чворовића на своје СНПове, да неко од њих двојице тестира Y189944, превентиве ради...То би могло да да одговор на ово питање
« Последња измена: Јун 09, 2020, 10:34:37 поподне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #677 послато: Јун 09, 2020, 10:37:48 поподне »
Булатовић из Ровачког Требаљева је Y189944 плус (управо ми је Владимир послао) :
« Последња измена: Јун 09, 2020, 10:39:48 поподне ДушанВучко »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6910
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #678 послато: Јун 09, 2020, 10:45:00 поподне »
Moжда не би било лоше за Бојановића, да пре него што настави тестирање Бојовића и Чворовића на своје СНПове, да неко од њих двојице тестира Y189944, превентиве ради...То би могло да да одговор на ово питање

Мислим да се груба подела може извршити и на основу STR маркера. Никшићи који имају модалнији хаплотип би били Y189944+ и сачињавали би "Никшиће у ужем смислу", док би они који деле неке карактеристичне вредности са Бојановићем били Y189944- и припадали би његовој подграни.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 687
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #679 послато: Јун 10, 2020, 01:07:03 пре подне »
Честитке и Николи и Булатовићу на резултатима!
 
Мислим да се груба подела може извршити и на основу STR маркера. Никшићи који имају модалнији хаплотип би били Y189944+ и сачињавали би "Никшиће у ужем смислу", док би они који деле неке карактеристичне вредности са Бојановићем били Y189944- и припадали би његовој подграни.
Уколико на "Никшиће у ужем смислу" мислиш на потомке и братства која су потекла од Никше другог, мислим да се на основу СТР маркера (бар на основу 23 маркера) не могу поделе износити, ни грубе ни фине. ;) Довољно је само упоредити оне резултате тестираних који нису са "модалним" хаплотипом са резултатима припадника из њихових братстава да би се уочиле велике разлике, тако на пример двојица Шћепановића из Мујића Речине међусобно имају чак 8 разлика на 23 маркера + једну двоструку, Булатовић из Требаљева се разликује са презимењаком из Мртвог Дубоког на 5, Бојовић и Чворовић имају 5 + једну двоструку на 17 маркера, Бечановић се исто толико разликује у односу на ову двојицу (плус има једну троструку разлику у односу на Чворовића) иако су сва тројица из истог братства, Матијашевићи се разликују на 4 и тд. (таквих примера има још уколико би поједина предања тестираних из Србије прихватили под истинитим и упоредили и њихове резултате са резултатима оних са којима се преко истих предања везују).

Поручићу Y189944 са Бојовићевог налога а могао би се и Чворовић тестирати на исти, питаћу га. Од раније сам у контакту и са једним тестираним Матијашевићем (Суторина/Херцег Нови) па ћу и њега позвати да се прикључи овом тестирању, по њиховом предању они су потомци Никшиног сина Милутина или Владимира. Једино нам недостаје неко од Требјешана из матичног подручја, али мишљења сам да ћемо и са овом тројицом открити тачан статус Y189944.