Аутор Тема: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799  (Прочитано 122013 пута)

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 500
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #780 послато: Август 15, 2020, 12:23:40 пре подне »
Да, боље сачекати њега пре неког даљег корака...за сада:
"Никша I" FT190799
"Никша II" Y189944
(ту сад може она хипотеза из првог помињања 1355те, Витоје Никшић и његов нећак Нинко Никшић, Витоје је можда Y189944, а Нинко можда и твој предак, FT190799 плус још неки СНП од твојих, хипотетички  :) )
То ми се допада. Највероватније је тако.
« Последња измена: Август 15, 2020, 12:26:06 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5738
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #781 послато: Август 15, 2020, 12:37:14 пре подне »
Да, боље сачекати њега пре неког даљег корака...за сада:
"Никша I" FT190799
"Никша II" Y189944
(ту сад може она хипотеза из првог помињања 1355те, Витоје Никшић и његов нећак Нинко Никшић, Витоје је можда Y189944, а Нинко можда и твој предак, FT190799 плус још неки СНП од твојих, хипотетички  :) )
Друго помињање из 1399 помиње Радосава или Радоњу Никшића (не могу да се сетим), и он би могао бити Нинков син (јер тако се не зове ниједан од синова Никше другог)...чак негде сам видео да се презива Нинковић Никшић, ако нађем ,окачићу...Док се Витоје иначе помиње у ровачким родословима као отац Никше другог
« Последња измена: Август 15, 2020, 12:45:32 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5738
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #782 послато: Август 15, 2020, 01:09:14 пре подне »
Друго помињање из 1399 помиње Радосава или Радоњу Никшића (не могу да се сетим), и он би могао бити Нинков син (јер тако се не зове ниједан од синова Никше другог)...чак негде сам видео да се презива Нинковић Никшић, ако нађем ,окачићу...Док се Витоје иначе помиње у ровачким родословима као отац Никше другог
У Небовом тексту на Пореклу се помиње Радоња Нинковић од Никшића (de Nichsich) (млетачки документ 1399) и да би могао бити син Нинка Никшића (пошто се 1355те у дубровачком документу помињу Витоје и Нинко Никшић (његов нећак) из Оногошта).
Tako да може да се изведе претпоставка да је Нинко био брат од стрица Никше другог, где је Нинко био минус на Y189944, a Никша други плус
« Последња измена: Август 15, 2020, 01:20:19 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 500
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #783 послато: Август 15, 2020, 01:31:27 пре подне »
Пошто је братство Чворовића тренутно актуелно на теми, окачићу неколико слика које ми је ових дана поделио Чворовић из Никшића. У Заграду у Жупи, селу које је 15-так километара удаљено од Никшића, Чворовићи су обновили цркву Св. Јована Крститеља коју је, према предању, изградио родоначелник братства војвода Марко Чворо са синовима око 1510. године. По предању, тадашњи управитељ Жупе Оногошт, Војвода Ђураш (1435-1505) погинуо је бранећи Манастир Морачу. На самрти је благословио сина Марка Чвора да подигне цркву Дубару, која је саграђена око 1505-1510. Цркву, јединствену у православљу по архитектури и по обиму и која је по једном тексту који сам пронашао једина црква дубара на Балкану, запалили су Турци 1711. године, а Чворовићи су је обновили три века касније.









Уз обнову светиње братственици су обновили и саварадак свог родоначелника. Савардак је врста планинске колибе са ниским каменим зидовима, округлог облика и са кровом од сламе који је положен на дрвену конструкцију, а сада су Чворовићи уместо сламе направили куполу од чамовине. Саварадак је обновљен на истом месту где је био пре неколико векова, недалеко од цркве Дубаре.






Цркву и саварадак су Чворовићи изградили заједничким средствима, углавном од донација братственика и људи добре воље, као и сопственим учешћем у изградњи почев од поправке пута, рашчишћавањем терена па до коначне изгредње ова два лепа објекта. Прво је доведена струја, затим у току градње цркве и саварадака урађен је и мокри чвор, тако што су урађена два туш-купатила и тоалет, затим укопана у земљу полиестерна цистерна запремине око 40 метара кубних у земљу. У овој години је урађен звоник и постављено звоно а до краја године би требало да се уради и фрескопис и иконопис. Уредили су и стазу Светог Василија Острошког, у дужини од око 700 метара, која води од Дубаре до куле осматрачнице, и очистили од жбуња и растиња и припремили за археолошка истраживања кулу Никшића на Дубрави, а реконструисали су и "Врсно гувно", гувно Војводе Никше из 1252. године:




У плану им је још да саграде колибу која може да прими 150-200 људи, наравно изградња ће зависити од донација а у току је прикупљање донација и за фреску димензија 220x160 цм, на којој ће бити приказан Св. Петар Цетински како предаје барјак братсву Чворовића пред битку на Крусима 1796. године:




Божији благослов је дати прилог за било коју светињу поготово у ова смутна времена па уколико неко жели да учествује у овој акцији и помогне својим прилогом братству Чворовића, може ме контактирати преко мејла vbojanovic123@gmail.com након чега ћу му проследити захтев са бројем њиховог рачуна.


« Последња измена: Август 15, 2020, 01:42:07 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5738
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #784 послато: Август 15, 2020, 02:03:35 пре подне »
Хвала Владо на овоме! :) Браво Чворовићи! Прелепо изгледа и за понос однос према прецима!
« Последња измена: Август 15, 2020, 02:08:41 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5738
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #785 послато: Август 15, 2020, 03:13:47 пре подне »
Хвала Владо на овоме! :) Браво Чворовићи! Прелепо изгледа и за понос однос према прецима!
Никшићки Чворовићи , пошто су обновили "врсно гувно" Војводе Никше, и пошто је предак Чворовића Војвода Ђураш ( отац Марка Чвора) од Оногошта имао титулу Жупског Војводе, морали би бити плус на Y189944 или бар на FT190799... :D "Сумњив" ми је Чворовић из Бајине Баште  :) Не уклапају ми се нешто ова два "никшићка кикса" код Чворовића из Бајине Баште у ову причу Чворовића из матице (FT190799 - , и 490 12)...на основу овога, "ценим" плус на Y189944 код матичних Чворовића да ће да буде :)
« Последња измена: Август 15, 2020, 03:23:04 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5738
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #786 послато: Август 15, 2020, 03:27:25 пре подне »
А који аргумент може за то да ми буде? Војводске титуле су имале првенство код потомака Никше другог...па и да узмемо теоретску могућност да није неко од његових потомака имао ту титулу у неком моменту, тешко да је могуће да је ту титулу могао да носи неко ко није бар FT190799...Па ај да видимо за недељу дана  :D

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5738
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #787 послато: Август 15, 2020, 03:53:49 пре подне »
Владо, да ниси поставио овај пост о Чворовићима из Жупе, имао бих дилему...овако, плус ће да бидне ( премала "квота"   :D )
« Последња измена: Август 15, 2020, 04:00:14 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5738
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #788 послато: Август 15, 2020, 04:29:23 пре подне »
Владо, да ниси поставио овај пост о Чворовићима из Жупе, имао бих дилему...овако, плус ће да бидне ( премала "квота"   :D )
Мало спортског духа да унесем у ишчекивање, све је могуће :) (биће како ће бити, Чворовићи су Чворовићи, какав год резултат да испадне и јако су никшићко братство са историјом и своју припадност и посвећеност прецима доказују својим делима, а за пример свима)
« Последња измена: Август 15, 2020, 04:39:56 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5738
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #789 послато: Август 21, 2020, 06:22:27 поподне »
Стигао је резултат за Ћирјаковића (Вирово, Ариље) на Y189944:

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Аскурђел
  • ******
  • Поруке: 3842
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #790 послато: Август 21, 2020, 06:27:18 поподне »
Стигао је резултат за Ћирјаковића (Вирово, Ариље) на Y189944:


Значи и ти си од Бошкића  ;D
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5738
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #791 послато: Август 21, 2020, 06:31:10 поподне »
Значи и ти си од Бошкића  ;D
;D Мораћу да коригујем натпис на профилу (ко зна, ја се већ уписао у Гојаковиће, а плусеви се умножише на све стране :) ) Док не нађем неки заједнички СНП који карактерише одређену грану, остајем у основној по дефиницији
« Последња измена: Август 21, 2020, 06:41:50 поподне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5738
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #792 послато: Август 21, 2020, 06:48:58 поподне »
Хвала Влади на анимирању комшије :) Информација и за Ћирјаковића и за општу слику...Они су по предању од Гезимира, као и Бојовић из Жупе (који је исто "плус"). А за који дан ће стићи и за Чворовића из Жупе, кога је Владимир ангажовао (то ће бити занимљив резултат пошто се и они везују за Гезимира (мада сад већ више у смислу везе двојице Чворовића, пошто резултатима Бојовића и Ћирјаковића,може да се каже да су  "Гезимировићи" плус на Y189944 )
« Последња измена: Август 21, 2020, 06:55:08 поподне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5738
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #793 послато: Август 21, 2020, 07:03:00 поподне »
А и творац појма "аутошовинизам" је Y189944 :)
Зоран Ћирјаковић

https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%8B%D0%B8%D1%80%D1%98%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B
« Последња измена: Август 21, 2020, 07:06:29 поподне ДушанВучко »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6484
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #794 послато: Август 21, 2020, 07:38:58 поподне »
Само да "похватам" све никшићке конце - дакле ствари стоје овако тренутно, што се тиче позитивних на Y189944:

Ровчани+
Требјешани+
Гезимировићи+

Који је још огранак Никшића остао "нејасан" у смислу припадања подграни Y189944?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5738
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #795 послато: Август 21, 2020, 07:42:16 поподне »
Само да "похватам" све никшићке конце - дакле ствари стоје овако тренутно, што се тиче позитивних на Y189944:

Ровчани+
Требјешани+
Гезимировићи+

Који је још огранак Никшића остао "нејасан" у смислу припадања подграни Y189944?
Остали су још од Милутина и Владимира (мада, Матијашевић из Суторине је минус, а они имају предање од Милутина)...за сада се зна за Радована, Гојака и Гезимира :)

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6484
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #796 послато: Август 21, 2020, 07:45:35 поподне »
Остали су још од Милутина и Владимира (мада, Матијашевић из Суторине је минус, а они имају предање од Милутина)...за сада се зна за Радована, Гојака и Гезимира :)

Мораће очигледно да се црта нови распоред на породичном стаблу.  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5738
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #797 послато: Август 21, 2020, 07:48:01 поподне »
Мораће очигледно да се црта нови распоред на породичном стаблу.  ;)
Изгледа :)

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 500
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #798 послато: Август 22, 2020, 12:54:43 пре подне »
Хвала Влади на анимирању комшије :) Информација и за Ћирјаковића и за општу слику...Они су по предању од Гезимира, као и Бојовић из Жупе (који је исто "плус"). А за који дан ће стићи и за Чворовића из Жупе, кога је Владимир ангажовао (то ће бити занимљив резултат пошто се и они везују за Гезимира (мада сад већ више у смислу везе двојице Чворовића, пошто резултатима Бојовића и Ћирјаковића,може да се каже да су  "Гезимировићи" плус на Y189944 )
Комшије, а теже анимирање нисам имао (овог сам сасвим случајно "упецао", ај што сам ја био неубедљив него што ни мој другар Грковић ништа није могао да почини :D ). За разлику од Чворовића, њиховог односа према традицији и предивних акција које сам поделио у свом претходном посту, Ћирјаковићи су потпуни контраст (па пар реченица и о томе, зашто да не)..

На Ћирјаковиће ми је пре годину дана први скренуо пажњу Љубо Грковић из Лопаша (родословац и врсни познавалац бројних фамилија и историје Старог Влаха), тачније о могућој даљој вези мојих Бојановића са њима, с обзиром на то да се Ћирјак, њихов родоначелник, доселио у село Вирово код Ариља негде у првој половини 18. века са Јавора. У старину као и у бројност те фамилије сам се уверио увидом у њихов родослов, у чијем процесу израде је управо Грковић био ангажован пре 10-так година. Порекло од Гезимира је крајње упитно, као што је упитно и њихово порекло од братства Ћираковића из Жупе пошто таква предања не постоје, данашњи Ћирјаковићи не знају апсолутно ништа о томе, нити су њихови старији пренели слична предања претходним истраживачима. Знају само за Ћирјака и (понеки) за његове потомке и то је све. По Грковићу, тачније по неким старим казивањима које је давно чуо од старијих Ћирјаковића и мештана Вирова и записао, први Ћирјаци су били познати као немилосрдни хајдуци, пре и за време ослобађања од Турака али и као истакнути устаници и борци. Било је међу њима у каснијим генерацијама сеоских старешина, кметова, председника општине, свештеника, угледних људи али и не мали број оних који нису остали упамћени по добром моралу. У 19. веку постојало је неколико огранака Ћирјаковића чија презимена су претежно носили потомци Ћирјакових синова или унука: Јаковљевићи, Симеуновићи, Ђоковићи, Лучићи, Новаковићи и сви су се они временом враћали на изворно презиме Ћирјаковић (најдуже су "истрајавали" у томе Лучићи, последњи под овим презименом био је пописан 1910. године). Насупрот свему томе, зачудио ме је, донекле и разочарао, нулти (не ниски, нулти) степен заинтересованости Ћирјаковића о прошлости, историји, традицији и свему осталом што носи истраживање порекла једне породице (неки од њих нису знали да ми кажу ни како им се прадеда звао). Чак и самом тестираном, професору по струци у пензији је знање о његовој линији и прецима на ниском нивоу.
О самом племену Никшића Ћирјаковић тек не зна пуно нити га оно превише интересује, братства још мање, али познато му је предање о пореклу Никшића од Немањића тако да сам га једино са те стране успео анимирати за тестирање (наравно, након теста на 23 маркера и потврде о никшићком пореклу крајњи резултат је морао бити додатно "исфилован" у смеру Немањића, иначе додатни тест у Немачкој не би имао никаквог смисла  :) ).

Ипак морам да истакнем да сам му захвалан на сарадњи, а ја сам још пре резултата на Y189944 у знак његове захвалности заузврат добио један леп поклон - грб Немањића. :)

« Последња измена: Август 22, 2020, 12:56:19 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5738
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #799 послато: Август 22, 2020, 01:15:46 пре подне »

О самом племену Никшића Ћирјаковић тек не зна пуно нити га оно превише интересује, братства још мање, али познато му је предање о пореклу Никшића од Немањића тако да сам га једино са те стране успео анимирати за тестирање (наравно, након теста на 23 маркера и потврде о никшићком пореклу крајњи резултат је морао бити додатно "исфилован" у смеру Немањића, иначе додатни тест у Немачкој не би имао никаквог смисла  :) ).

Ипак морам да истакнем да сам му захвалан на сарадњи, а ја сам још пре резултата на Y189944 у знак његове захвалности заузврат добио један леп поклон - грб Немањића. :)
Oно што је сигурно је да предање не може генетски да се оповргне, па и да се установи хаплогрупа Немањића  :D (због везе "по женској линији"  ;D ) ...оповргло би се једино ако би се установило да је род старији од 13. века (што се није за сада установило), а до тада, може да се верује у то , а и не мора. Ја сам напр. за сваки случај навијао у серији "Немањићи-рађање краљевине", за Вукана...зашто бих навијао за Стефана против потенцијалног претка? Са друге стране, ако је предање тачно,  да Стефан није постао владар, него Вукан, можда ни ми не би постојали? :) ( онда не би Вукан као господар Зете, своју ћерку удао за Бана Илијана, него би ишао на међународне везе :) )  Боље је ипак што је Стефан постао владар , за сваки случај   ;)
« Последња измена: Август 22, 2020, 01:24:23 пре подне ДушанВучко »