Аутор Тема: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799  (Прочитано 154596 пута)

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6910
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1380 послато: Октобар 15, 2021, 03:26:01 поподне »
Двојица Бошњака из околине Сјенице су формирали нову грану испод Y189944, тo je A30291 :
https://www.yfull.com/live/tree/I-FT190799/

Да ли ће моћи ова подграна да се појединачно тестира код YSEQ?
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1381 послато: Октобар 15, 2021, 03:32:16 поподне »
Да ли ће моћи ова подграна да се појединачно тестира код YSEQ?
Вероватно ће моћи , само да се кандидује на Yseq
« Последња измена: Октобар 15, 2021, 03:40:04 поподне ДушанВучко »

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2619
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1382 послато: Октобар 15, 2021, 03:33:50 поподне »
Да ли ће моћи ова подграна да се појединачно тестира код YSEQ?

Изгледа да је већ има у понуди.
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=239891

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 687
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1383 послато: Октобар 22, 2021, 08:45:21 пре подне »
Резултати Бошњака су ме навели да мало истражим по нету порекла осталих породица из села Урсуле, па сам налетео на један интересантан податак за породицу Балтић:
https://wiki.sandzak.com/Balti%C4%87

"Prema njihovom predanju porijeklom su Kuči, mada se smatra da su i Rovčani i da su u Ursule došli od Mojkovca. Iz Bukovika su se raselili u Brezovu kod Ivanjice..". Балтића у мојој Брезови нема, али ако је овај податак о миграцији тачан и с обзиром да је у Урсулама потврђено присуство нашег рода, могуће је да се ради о мојим прецима. Предраг Шћепановић ми је рекао да постоје Балтићи у Бијелом Пољу са славом Св. Лука, али да не зна ништа о њиховом даљем пореклу. Сами Балтићи из Бијелог Поља говоре да су стари и да су пореклом Ровчани, иако немају неког доказа за то нити их Пеђа повезује са неким одређеним братством у Ровцима, али индикативно је то што се ово презиме јавља и у Урсулама, и у селу Буковик. Не знам да ли сам коначно на правом трагу али требало би пронаћи и једне и друге Балтиће за тестирање на FT190799, као и Муховиће, Баждаре и Халиловиће из Урсула, па затим у зависности од резултата и на Y189944.
« Последња измена: Октобар 22, 2021, 08:53:11 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 687
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1384 послато: Октобар 23, 2021, 09:43:09 пре подне »
Стигла су још два резултата из Немачке. Након што је испао негативан на SNP-ове Требјешана, Матијашевић из Ђераћа код Лучана негативан је и на Y250780. И Рацковић из Љубића код Чачка је добио идентичан резултат. Подсећања ради, Дамљановић (Трудово, Нова Варош), Ћирјаковић (Вирово, Ариље) и Вићовић (Драгојевац, Ариље) су такође негативни на Y250780. Од ових родова Матијашевић и Вићовић сигурно поручују WGS тест (Dante Labs), као и Симеуновић из Бјелуше код Ариља, даљим пореклом "од Голије" (тестиран преко Порекла).

Отрежњујуће делују њихови резултати као и резултати Бошњака. У сваком случају након WGS тестова Пековића из Ливеровића и Војиновића из Бијелог Поља, очекује нас профилизација великог броја Никшића Y189944* из сјеничке области, Старог Влаха и шире, тачније правих Тарских Никшића. У преговорима сам и са Миловановићем из Горње Горевнице, његов WGS би такође био интересантан и веома значајан због неких карактеристичних вредности које дели са Кургашем:

13. Миловановић, Лучиндан, Горња Горевница, Чачак

Припада хаплогрупи I2-PH908, вероватно подграни FT190799 односно роду Никшића. Нема ни једно потпуно поклапање унутар рода Никшића, а комбинацију 14-32 на 389 дели са Кургашем из Бијелог Поља. Како ни један ни други на осталим упоредивим маркерима немају значајнија одступања од модалног хаплотипа за род Никшића и PH908 уопштено, та вредности и не мора упућивати на то да су ближе повезани.

Родоначелник Миловановића из Горње Горевнице је Милован Арнаутин, пописан 1820их у чибучким тефтерима. По мушкој линији би из Горње Горевнице Миловановићима требало да су сродни Лазаревићи и Недељковићи, који такође славе Лучиндан. Сам надимак Аранутин свакако упућује на порекло са подручја Пештера, Бихора или Горњег Полимља.
« Последња измена: Октобар 23, 2021, 09:48:24 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 814
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1385 послато: Октобар 23, 2021, 10:21:19 пре подне »
Расте разноврсност ове гране у сјевернијим српским областима (Стара Херцеговина, Рашка итд), и то знатно.
Не знам колико је више реално инсистирати на причи о Грбљу. Прво, у Грбљу, барем да ја знам, није нађена ни FT14506.
Мислим да све указује да ће се на крају испоставити да су Никшићи ипак из Травуније или Захумља, а да нема шансе да су Старозећани.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 687
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1386 послато: Октобар 23, 2021, 04:32:02 поподне »
Расте разноврсност ове гране у сјевернијим српским областима (Стара Херцеговина, Рашка итд), и то знатно.
Не знам колико је више реално инсистирати на причи о Грбљу. Прво, у Грбљу, барем да ја знам, није нађена ни FT14506.
Мислим да све указује да ће се на крају испоставити да су Никшићи ипак из Травуније или Захумља, а да нема шансе да су Старозећани.
Слажем се, ГГ је оборила предање о Грбљу као матици рода Никшића. Ради се по свој прилици о измишљеној сторији чији је аутор био војвода Петар Гавриловић (драјвер и ја смо о томе већ писали на овој теми). ГГ ће надам се у будућности дати одговор и на остала спорна питања, пре свих на питање порекла Y189944 али и рода FT190799 из којег је она проистекла. Мишљења сам и даље да је премештај седишта Хумске епархије на Лим уско везана за миграцију FT190799 са Стона одн. полуострва Пељешац у Полимље. Лимски Никшићи су по природи свог статуса, који је утврђен преко историјских докумената с краја 14. и средином 15. века, били у повлашћеном и привилегованом положају у односу на остало становништво те области. Тај влашки статус није се могао стећи у кратком периоду након сеобе једног или више Никшића из Оногошта у Полимље средином 14. века, тим пре што ни генеалогија тачније старост подграна као и најновији резултати и разноврсност Y189944 ван Никшићке Жупе не подржавају такву теорију, већ је он био наследног карактера.

Да се не бих понављао, уколико си пропустио дискусију на ову тему, ево линка ка коментарима у којима сам први пут развио ову хипотезу о пореклу Никшића, свакако ме интересују и мишљења осталих о овоме (Zor је рецимо оставио пар квалитетних постова):

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=736.msg160609#msg160609
« Последња измена: Октобар 23, 2021, 04:41:54 поподне Владимир Бојановић »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1387 послато: Октобар 23, 2021, 05:09:05 поподне »
Број огранака Y189944 ће расти и од тог СНПа је нагла експанзија. TMRCA је мали на Yfull, па је уместо садашњих 650, реално да буде можда и преко 800 (јер је реалан TMRCA за Y250780 бар 670 због Гојака и Гезимира који га деле (тј. СНП Никше другог) , а пошто тај огранак узводно има још два СНПа до Y189944, може да се дође и до 11. века за Y189944)...Та већа старина СНПа Y189944 већ обара предање о пореклу свих Никшића од једног човека са почетка 13. века ("Никша први"), тј. испоставља се да је он био само један од огранака већ постојећег рода, племена у 13. веку. За FT190799 вероватно има још огранака такође, али у мањем броју, јер је нагла експанзија кренула од Y189944, па их је теже наћи. И онда може да се постави питање, где је настао FT190799 на прелазу миленијума, а где Y189944 век касније? Такође с обзиром да сви славимо Лучиндан барем од FT190799  , може и старина славе да се датира и до 1000 година бар
« Последња измена: Октобар 23, 2021, 05:19:57 поподне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1388 послато: Октобар 26, 2021, 05:42:21 поподне »
"Васиљевић, Лучиндан, Чумић, Крагујевац
Y134578 C-
"Васиљевићи (3 к., Св. Лука), досељени 1825. године из села Овсишта (општина Топола)."
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1646.180

Васиљевић из Чумића је поручио FT190799
Васиљевић је позитиван на FT190799, сада се чека резултат на Y189944
« Последња измена: Октобар 26, 2021, 05:44:32 поподне ДушанВучко »

Ван мреже ivanc79

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 70
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1389 послато: Октобар 31, 2021, 05:19:42 поподне »
Срећна слава рођаци!  :)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1390 послато: Новембар 01, 2021, 02:56:16 пре подне »
Срећна слава рођаци!  :)
Хвала рођо и "земо" из Расинског округа!  :D
« Последња измена: Новембар 01, 2021, 03:00:55 пре подне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1391 послато: Новембар 03, 2021, 11:07:21 поподне »
"162. Трубић, Лучиндан, Стражице, Рибник

Припада хаплогрупи I2-PH908, вероватно подграни FT190799 односно роду Никшића. Има хаплотип близак модалном за FT190799 подграну и PH908 уопштено, па самим тим има и доста потпуних поклапања на нашем пројекту на 23 тестирана маркера. Највероватније да су му најближи други припадници рода Никшића у Крајини, пре свега Ерцег из Халапића код Гламоча који је и додатним тестирањима потврђен као припадник рода Никшића, као и Опачић из Биовичина Села и једна породица из необјављених истраживања из Мокрог Поља код Книна која би требало да је огранак Опачића. Не би било лоше да неко од припадника рода Никшића у Крајини уради неки јачи тест попут WGS теста или Big Y-700 да се види како стоје у односу на остале припаднике рода Никшића и због тога што би се утврдило то да ли припадају подграни Y189944 или не.

На попису из 1991. године, пописано је 37 особа са презименом Трубић у Стражицама. С обзиром на то да се према подацима из рада “Прилог проучавању становништва Змијања” аутора Мирослава Нишкановића Трубићи из Стражица везују за род Ерцега Лучинштака, овај резултат је очекиван. Овом роду би требало да припадају и Мејићи из Стражица. Боривоје Милојевић у свом раду “Купрешко, Вуковско, Равно и Гламочко поље” наводи да су Ерцезима Лучинштацима са подручја Гламочког и Ливањског поља сродне Билбије из Унца, тако да је могуће да и Билбије припадају роду Никшића. Са друге стране Нишкановић у поменутом раду о Змијању не помиње везу између Ерцега и Билбија, али помиње везу између Благојевића из Горњег Раткова и Билбија."

Крајина се "буди" :) Ваљало би и неко од Билбија кад би се тестирао, а WGS неког од крајишких Никшића би био најбољи (или неко од тестираних да проба Y189944)
« Последња измена: Новембар 03, 2021, 11:11:57 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 687
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1392 послато: Новембар 05, 2021, 12:05:01 пре подне »
"162. Трубић, Лучиндан, Стражице, Рибник

Најновија акција Порекла је била прилично успешна, па да споменемо овде и остале који су припали роду Никшића:

Илинчић, Лучиндан, Мртво Дубоко, Колашин
Раковац, Лучиндан, Камењача, Трстеник
Миловановић, Лучиндан, Горња Горевница, Чачак
Ђекић, Лучиндан, Сопотница, Пријепоље
Радовић, Лучиндан, Љуша, Куршумлија
Ђоковић, Лучиндан, Југовићи, Никшић
Ђорђевић, Лучиндан, Рипањ, Београд

Од Стражице до Куршумлије, никшићко се коло вије. :) Ове које сам болдовао настављају даље са тестирањима, имамо и пар новајлија лучинштака чије узорке очекујем, више о свему томе ових дана.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1393 послато: Новембар 05, 2021, 12:58:24 пре подне »
Најновија акција Порекла је била прилично успешна, па да споменемо овде и остале који су припали роду Никшића:

Илинчић, Лучиндан, Мртво Дубоко, Колашин
Раковац, Лучиндан, Камењача, Трстеник
Миловановић, Лучиндан, Горња Горевница, Чачак
Ђекић, Лучиндан, Сопотница, Пријепоље
Радовић, Лучиндан, Љуша, Куршумлија
Ђоковић, Лучиндан, Југовићи, Никшић
Ђорђевић, Лучиндан, Рипањ, Београд

Од Стражице до Куршумлије, никшићко се коло вије. :) Ове које сам болдовао настављају даље са тестирањима, имамо и пар новајлија лучинштака чије узорке очекујем, више о свему томе ових дана.
Владо краљу!
Од Приморја до Топлице,
Крајине и Подунавља,
Старе Рашке и Полимља,
никшићки се свијет ствара.
Жупом нашом глас се чује,
Шумадија одговара,
Старим Влахом одјекују,
звуци све до Поморавља.
Копаоник ту се диже,
Романија све поздравља,
Ровца стенама тесаних,
подвизима нeма равна.
Никшићко се коло вије,
кде год који одселио,
а ко не зна, и не мари,
нека тест је поручио  :D
« Последња измена: Новембар 05, 2021, 01:08:00 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6910
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1394 послато: Новембар 05, 2021, 10:25:24 пре подне »
Најновија акција Порекла је била прилично успешна, па да споменемо овде и остале који су припали роду Никшића:

Илинчић, Лучиндан, Мртво Дубоко, Колашин

Само једна корекција, Илинчић се није тестирао у оквиру акције "Српски ДНК месец 2021" већ преко ДНК центра.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 687
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1395 послато: Новембар 05, 2021, 04:34:06 поподне »
Васиљевић из Чумића код Крагујевца је испао Y189944+. Васиљевићи су даљим пореклом из Овсишта, општина Топола. Није познато којој групи лучинштака у Овсишту припадају, даље порекло свима је "од Сјенице": https://www.poreklo.rs/2012/07/10/poreklo-prezimena-selo-ovsi%C5%A1te-topola/

"Никодијевићи (Милошевићи, Димитријевићи, Павловићи) 15 к., славе Св. Луку. Старо им презиме Јајићи – Крџалићи. Њихов предак Крџалија ратовао уз Карађорђа. Доселили се од Сјенице.

Гавриловићи (Лукићи, Павловићи, Николићи) 18 к., славе Св. Луку. За Карађорђеве владе дошли од Сјенице. Прадед Гаврило био каплар код Карађорђа.

Буљубашићи (Милојевићи, Стевановићи, Васићи, Ђорђевићи) 16 к., славе Св. Луку. Доселили се кад и Гавриловићи од Сјенице."

Наручих малопре Y250780, па да видимо.  :)
Шта би са твојим тестом Никола, извукоше ли те из "бубња"?
« Последња измена: Новембар 05, 2021, 04:36:57 поподне Владимир Бојановић »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6910
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1396 послато: Новембар 07, 2021, 12:05:59 пре подне »
Шта би са твојим тестом Никола, извукоше ли те из "бубња"?

Најзад ми је јуче стигло да сам Y250780+. Подсети ме само шта сада важи за ту грану? Она је само ровчанска, није само ровчанска или је нешто треће?  :)
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1397 послато: Новембар 07, 2021, 12:11:46 пре подне »
Најзад ми је јуче стигло да сам Y250780+. Подсети ме само шта сада важи за ту грану? Она је само ровчанска, није само ровчанска или је нешто треће?  :)
Добродошао у "клуб" :)
Ова грана је присутна код свих Гојаковића и нађена је и у Жупи код Бојовића који су по предању од Гезимира, тако да је вероватно настала у Жупи и Гојак је пренео у Ровца...Поред Ровчана и Бојовића из Жупе, позитивни су и Вукомановићи из Срезојеваца (Влада зна више података, ако је још неко)
« Последња измена: Новембар 07, 2021, 12:13:35 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6910
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1398 послато: Новембар 07, 2021, 12:15:40 пре подне »
Добродошао у "клуб" :)
Ова грана је присутна код свих Гојаковића и нађена је и у Жупи код Бојовића који су по предању од Гезимира, тако да је вероватно настала у Жупи и Гојак је пренео у Ровца...Поред Ровчана и Бојовића из Жупе, позитивни су и Вукомановићи из Срезојеваца (Влада зна више података, ако је још неко)

Знам да је било неких претпоставки да је Никша из 14. века био носилац те мутације, али не знам на основу чега сте дошли до тог закључка?
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6240
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1399 послато: Новембар 07, 2021, 12:18:55 пре подне »
Знам да је било неких претпоставки да је Никша из 14. века био носилац те мутације, али не знам на основу чега сте дошли до тог закључка?
Једино на основу Гојака (Булатовићи и Шћепановићи су позитивни) и Гезимира (Бојовић)...то је можда највероватнија опција (кад би се тестирало још неко братство које води од Гезимира, то би била још већа потврда)...А период настанка је најкасније средина 14. века, чим је у Жупи нађена, а то је отприлике период Никше другог...Али у Жупи имамо и братства која су минус, а имају такође предање о Никши другом, као Пековићи (од Милутина, такође Никшин син по предању), а и Вујачићи имају предање о најстаријем Никшином сину...Тако да што се тиче Никшиних синова у предању,  имамо Гезимир и Гојак плус, Милутин и Радован минус
« Последња измена: Новембар 07, 2021, 12:25:19 пре подне ДушанВучко »