Аутор Тема: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608  (Прочитано 51302 пута)

Ван мреже Grbic1

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 45
  • BY149000
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #220 послато: Јул 23, 2021, 12:48:17 поподне »
Hvala Siniša,
Ovih dana će rezultati Živaljevića biti i na Yfull-u.
Videćemo i njihovu procenu za BY68536.
Kontaktirao sam Mijača pre izvesnog vremena ali mi ništa ne odgovara,verovatno ga ne zanima BigY.
Da li nam je zanimljiv Bulatović,ili neko drugi?

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2626
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #221 послато: Август 10, 2021, 12:22:35 поподне »
Пар новости везано за род BY68536

Формирана је нова грана испод BY149000, коју чине двојица Грбића из Врховина, који славе Никољдан. Родословна веза претпоставља да је њихов заједнички предак живио у 17. вијеку, на шта указују и подаци BIGY теста и хаплотипа. У просјеку сваком од Грбића остаје по 4 приватна новела. За именовање гране изабран је FTA3227, поред овог дијеле још и FTA3457.

Издвојена је и именована и грана коју формирају Куч и Живаљевић. И FTDNA и YFull су изабрали FT242663 за именовање гране, на том нивоу се налази још 5-8 SNp-ова. Кучу и Живаљевићу остаје још 4-5 приватних SNp-ова, што значи да је старост њихове везе око 400 година.

Старост BY68536 по YFullu је око 900 година, ја сам писао 1000 година, то је неки тај оквирни период.

Стање је тренутно следеће:

R1a-Y2613>Y2608>YP6098* Чех Риха
R1a-Y2613>Y2608>YP6098>FT242663 Куч (Пештер) и Живаљевић (Полимље)
R1a-Y2613>Y2608>YP6098>BY149000* Гаљен (Банија),
R1a-Y2613>Y2608>YP6098>BY149000>FT371439*Јагодић (Бос.Крајина), Берић (Бачка), Кнежевић (Бос.Крајина)
R1a-Y2613>Y2608>YP6098>BY149000>FT371439>BY108084 Јарић(Зрмања) и Богдановић (Бос.Крајина-срђевштаци)
R1a-Y2613>Y2608>YP6098>BY149000>FT371439>FTA3227 Грбићи (Никољдан, Лика)

Напомена: Ниво FT371439 сам ја убацио, не налази се на стаблима FTDNA и YFull, али мислим да тај ниво постоји и да има прилично јако филогенетичко оправдање.

Ван мреже Grbic1

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 45
  • BY149000
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #222 послато: Август 11, 2021, 08:13:14 пре подне »
Hvala Siniša!

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2626
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #223 послато: Август 11, 2021, 05:11:31 поподне »

Стање је тренутно следеће:

R1a-Y2613>Y2608>YP6098* Чех Риха
R1a-Y2613>Y2608>YP6098>FT242663 Куч (Пештер) и Живаљевић (Полимље)
R1a-Y2613>Y2608>YP6098>BY149000* Гаљен (Банија),
R1a-Y2613>Y2608>YP6098>BY149000>FT371439*Јагодић (Бос.Крајина), Берић (Бачка), Кнежевић (Бос.Крајина)
R1a-Y2613>Y2608>YP6098>BY149000>FT371439>BY108084 Јарић(Зрмања) и Богдановић (Бос.Крајина-срђевштаци)
R1a-Y2613>Y2608>YP6098>BY149000>FT371439>FTA3227 Грбићи (Никољдан, Лика)

Напомена: Ниво FT371439 сам ја убацио, не налази се на стаблима FTDNA и YFull, али мислим да тај ниво постоји и да има прилично јако филогенетичко оправдање.

Заборавих на стаблу да ставим кључни српски SNP BY68536 (хвала Виду што ми је скренуо пажњу). Иначе на нивоу BY68536 се налази још 6 SNP-ова. Исправљено стабло:

R1a-Y2613>Y2608>YP6098* Чех Риха
R1a-Y2613>Y2608>YP6098>BY68536>FT242663 Куч (Пештер) и Живаљевић (Полимље)
R1a-Y2613>Y2608>YP6098>BY68536>BY149000* Гаљен (Банија),
R1a-Y2613>Y2608>YP6098>BY68536>BY149000>FT371439*Јагодић (Бос.Крајина), Берић (Бачка), Кнежевић (Бос.Крајина)
R1a-Y2613>Y2608>YP6098>BY68536>BY149000>FT371439>BY108084 Јарић(Зрмања) и Богдановић (Бос.Крајина-срђевштаци)
R1a-Y2613>Y2608>YP6098>BY68536>BY149000>FT371439>FTA3227 Грбићи (Никољдан, Лика)

Ван мреже dons

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 52
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #224 послато: Август 28, 2021, 09:41:29 пре подне »
Citat:"Модални хаплотип на првих 12 маркера би био 13 25 16 10 11 14 12 12 10 13 11 30"

Ako imam rezultaye na 23 markers,sta znaci ovaj citat ,,na prvih 12 markers,,?

Ван мреже Grbic1

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 45
  • BY149000
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #225 послато: Август 29, 2021, 04:22:03 поподне »
Pre par dana pozvao sam Savića,Borića i Škorića koji su preko FTDNA uradili test na 37 markera da urade BIGY700 ako su u mogućnosti.Nisu mi ništa odgovorili, ali vidim da je Savić u medjuvremenu poručio BIGY700,tako da možemo očekivati i njegov rezultat.
Bilo bi dobro da nam se priključi i ovde na forumu.

Ван мреже CosicZ

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 407
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #226 послато: Август 31, 2021, 12:29:14 пре подне »
Ново на Yfull-у:
https://www.yfull.com/live/tree/R-YP6098*/ id:YF89567 BLR [BY-MA] new
https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-YP6098

https://www.yfull.com/live/tree/R-FT255070/ id:YF87580 BGR [BG-26]bul new
https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-FT255070

Објавићу укратко резултате за Цара.

Цар припада грани R1a- Y2608, што је негдје раније и предиктовано. Резултати Данте Лабс теста показују да ће поцијепати постојећи ниво https://www.yfull.com/live/tree/R-YP1626/

На овом нивоу Цар је позитиван на FT220790 и Y180983, али је негативан на YP1626, YP1627, YP1628, YP1629 и FT285951. На ФТДНА стаблу постоји једна тестирани Мађар из сјевероисточне Мађарске, који је позитиван на FT220790 и негативан на YP1626, YP1627, YP1628, YP1629 и FT285951 као и Цар, али не знам који му је резултат на Y180983. Уколико је позитиван на Y180983 постоји теоретска шанса да он и Цар дијеле неке новеле, али ће се то тешко сазнати, јер Мађар  није прослиејдио своје резултате YFullu, а Цара неће бити на ФТДНА.

Припадници низводне YP1626 гране су углавном концентрисани међу карпатским попуалцијама Пољака, Русина и Словака, гдје ова грана има и велику разноврсност. Веза Цара са њима је свакако још из периода прије или током сеобе Словена. Како год рекао бих да везе ипак више упућују на кајкавске и чакавске популације и њихове смјерове миграција.

Значи терминална хаплогрупа Цара је R1a-Y2613>Y2608>FGC15018>FT220790/Y180983

Ту је и пар Словенаца.
https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-BY174389

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11214
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #227 послато: Август 31, 2021, 03:15:03 поподне »
Хајдуковић, Митровдан, Бар, I2-S17250
Хајдуковићи из Црмнице (Утрг), род су им Страхиње и Јоветићи. Вредан резултат.

Овај резултат са 23andme вероватно треба узети са резервом. Тестирани су једни Мијачи (Митровдан) из Утрга и припадају R1a-Z280>Y2613>Y2608. Наши припадници ове подгране на FTDNA имају поклапања на 37 маркера са неким Јоветићима R1a-Z280. Сасвим могуће ови из Утрга, слава Митровдан (блиски Хајдуковићима).

Ван мреже АЦар

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 23
  • R1a R-Y2608* mt:H13b1-a1a*
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #228 послато: Септембар 01, 2021, 01:31:31 поподне »
Јел може неко појашњење за нас са јефтинијим картама? Не схватам у ком сам контексту поменут... Мада мени фали доста предзнања па зато и кажем за нас са јефтинијим картама!
Поздрав!

Ново на Yfull-у:
https://www.yfull.com/live/tree/R-YP6098*/ id:YF89567 BLR [BY-MA] new
https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-YP6098

https://www.yfull.com/live/tree/R-FT255070/ id:YF87580 BGR [BG-26]bul new
https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-FT255070

Ту је и пар Словенаца.
https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-BY174389

Ван мреже vid.knezevic

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 61
  • R-YP6098>BY149000 mtdna u1a1a1
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #229 послато: Септембар 01, 2021, 02:19:46 поподне »
Поздрав Ацо,
Поменут си у склопу списка нових узорака на У фул стаблу из гране R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608.

Ван мреже CosicZ

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 407
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #230 послато: Септембар 01, 2021, 08:43:22 поподне »
Јел може неко појашњење за нас са јефтинијим картама? Не схватам у ком сам контексту поменут... Мада мени фали доста предзнања па зато и кажем за нас са јефтинијим картама!
Поздрав!
Може!
Белорус id:YF89567 је у истој подгрупи коју чине Чех са FTDNA и већина Срба припадника Карпатско-далматинског грозда R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608 ( можда би га требало звати Карпатско-балкански).

Бугарин id:YF87580 је формирао нову подгрупу са Хрватом id:YF72119, што је занимљиво јер постоје и друге хаплогрупе у којима Хрвати и Бугари имају блиске везе.

Ово су Вам ипак даљи рођаци, а ови Словенци су ближи. Подгрупу R1a-FT220790 на FTDNA чине Мађар R1a-FT220790*, Словенци R1a-BY174389 и подгрупа R1a-FT285951 у којој су осим тестираних непознатог порекла и R1a-YP1626 Пољаци и Словак. На Yfull-у Ви са подгрупом R1a-YP1626 ( позитивни су на FT220790) чините R1a-Y180983. По Yfull-у ви сте негативни на FT220790, а по драјверовој поруци сте позитивни. Када се то разјасни, као и то да ли су Мађар и/или Словенци позитивни на Y180983 , видеће се ко Вам је од њих најближи или ћете остати једнако удаљени од свих њих, што би могло да указује на другачије путеве којима су ове подгрупе стигле на Балкан.

Ван мреже АЦар

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 23
  • R1a R-Y2608* mt:H13b1-a1a*
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #231 послато: Септембар 02, 2021, 10:07:31 пре подне »
Захваљујем на језгровитом објашњењу!

Поздрав!

Може!
Белорус id:YF89567 је у истој подгрупи коју чине Чех са FTDNA и већина Срба припадника Карпатско-далматинског грозда R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608 ( можда би га требало звати Карпатско-балкански).

Бугарин id:YF87580 је формирао нову подгрупу са Хрватом id:YF72119, што је занимљиво јер постоје и друге хаплогрупе у којима Хрвати и Бугари имају блиске везе.

Ово су Вам ипак даљи рођаци, а ови Словенци су ближи. Подгрупу R1a-FT220790 на FTDNA чине Мађар R1a-FT220790*, Словенци R1a-BY174389 и подгрупа R1a-FT285951 у којој су осим тестираних непознатог порекла и R1a-YP1626 Пољаци и Словак. На Yfull-у Ви са подгрупом R1a-YP1626 ( позитивни су на FT220790) чините R1a-Y180983. По Yfull-у ви сте негативни на FT220790, а по драјверовој поруци сте позитивни. Када се то разјасни, као и то да ли су Мађар и/или Словенци позитивни на Y180983 , видеће се ко Вам је од њих најближи или ћете остати једнако удаљени од свих њих, што би могло да указује на другачије путеве којима су ове подгрупе стигле на Балкан.

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 855
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #232 послато: Септембар 27, 2021, 08:59:52 поподне »
Мапа је из децембра 2020:


Ван мреже Grbic1

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 45
  • BY149000
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #233 послато: Октобар 03, 2021, 06:42:09 поподне »
                                                                   KRETANJE NAŠE GRANE U 16 i17 VEKU

     Stjepan Pavičić (Seobe i naselja u Lici)
-Izmedju 1503 i 1526 Turcima su pali u ruke:Cetina,Unac,veći dio Sane i Velikog Pseta,onda Srb,Knin,a zatim Odorje,Hotuča,Lika,Krbava i Bužani.
-Turci su zatekli to zemljište izmedju gornje i srednje Une i Velebita s malo stanovništva.
-Svoje veliko nastanjivanje zemljišta izmedju gornje Une ,srednje Une i Velebita počeli su Turci oko 1550 godine.Tada su doveli iz dubine Turskog carstva mnogo tisuća pastirskog naselja i nastanili su ga uz svu duž svoje graniceu Pounju,u Krbavi,u Bužanima i u Lici.O tom je javio Ivan Lenković,jedan od zapovednika Krajine u pismu 1551 godine.
-Poslije 20 godina Turci su na svojoj sjeverozapadnoj granici poduzeli velika djelovanja.turci su ovaj put Liku naseljavali po odredjenoj osnovi.Najveći se broj novih naseljenika smjestio po sjevernom delu Krbave od Bunića prema Vrhovini sa središtem u Korenici.
-Na tom zemljištu Turci su nastanili svoje pastire iz Potarja,iz Pive i Lima koji su već bili postepeno doprli na Grahovo,u Unac i druge krajeve sa istočne strane Dinare.Tu su oni naselili cijelo područje od Vrela do frkašića.Njihovo nastanjivanje bilo je završeno oko 1580 godine.
Aleksa Ivić(migracije Srba u Hrvatsku tokom 16,17 i 18 stoleća)
-Juna 1641 god. javlja iz Karlovca vrhovni zapovednik Hrvatske granice ratnom savetu,da 180 kuća srpskih koje broje na 500 ljudi za oružje hoće idućeg proleća da predju iz turske(Korenica) u Austriju.Ovo su Usorački Srbi.
-1642 godine 7 srpskih kuća sa 50-60 duša pokušavaju da predju ali ih Turci opaze i napadnu,te samo jedan deo od njih iznese glavu i prebegne na austrijsku stranu.
-1655 početkom,nastaviše Srbi iz Korenice(Usorci) pregovore o seobi i rezultat tih pregovora je bio da jedan deo Koreničana predje svršetkom marta na Austrijsko zemljište i naseli se u Sv. Djurdju.Doseljenika je bilo 12 familija sa 140 duša od kojih je bilo 40 za oružje.Oni su kasnije preseljeni u Plaški.
-1658,izvršena je glavna seoba Usoračkih Srba.po austrijskom izveštaju došlo je samo 83 kuće sa 914 duša i 263 ljudi za oružje.novim je naseljenicima u gackom polju krajiška komisija dala ova zemljišta:Kompolje,Oraovac,Ponor,Hum,Pothum,Zalužnicu,Doljane,Brezovac,Škare i Glavace.Istočni dio tih sela zvao se skupnim imenom Vilići.
-Vidim da se većina u poreklu složila da su Usorci iz mesta Usorci a ne iz oblasti Usore iz srednje Bosne.
-U toj seobi izmedju ostalih na Austrijsku stranu prešli su:
   -deo Škorića(Nikoljdan) (R1a-Z280-Y2613)
   -deo Savića(Nikoljdan)  (R1a-Z280-Y2613)
   -deo Brekića(Djurdjevdan) (nisu testirani ali su sigurno R1a-Z280-Y2613)
   -deo Vojvodića(Nikoljdan) (testirani na 23andMe  R1a-M417  verovatno Z280-2613)
-Sa koreničkog područja na austrijsku stranu je s početkom austrijsko-turskog rata 1685 prešao još jedan deo stanovništva,i bio smešten u izbegličkim logorima kod Brinja i Otočca.Ostali deo koji je ostao na koreničkom području se za vreme rata 1685-1689 povlači sa turcima preko une u Bosnu.
Pavičić kaže:
-U to vrijeme preko une se odselilo i dosta srpskog naselja i iz sjevernijih delova like,jer onaj broj Srba što se 1689 našao u tri logora na krajiškom području na Otočkom polju i kod Brinja bio je i suviše malen prema onom što je oko 1680 god živio na tom tlu.
-U tim seobama iz 1642,1645,1658 i 1685 su na austrijskoj strani završili i Borići i deo Grbića(Nikoljdan).Verovatno tada i dolazi do promene slave kod Grbića i Brekića.
-Pavičić za Boriće i Grbiće kaže da su Vrhovine i Pišać(kod Podlapca) naselili od Brinja.
-Škorići su naselili Mazin i Nebljuhe a Vojvodići Mazin.
-To ostalo stanovništvo koje je izbeglo preko Une u bosnu(1685-1689) se nastanilo u Bjelajskom polju.
-1692 godineknezovi Nikola Pirić,Todor Zorić i Pavle Djurić  na čelu 5000 ljudi iz Bjelaja i Sanice prelaze u severnu dalmaciju gde su im Mlečani odredili sela(Plavno,Zrmanja,Padjene,Oton i Mokropolje) gde da se nastane.(Stanovništvo Plavna od 16 do 18 veka ili kako je zaista naseljen kraj od Plavna do Žegara).
U toj seobi naseljavaju:
     -Kneževići( Nikoljdan)  -- Oton
     -Grbići(Srdjevdan)       --Oton i Zrmanju
     -Jarići(Nikoljdan)         --Zrmanju
     -Škorići(Nikoljdan)       --Zrmanju(Palanka)
     -Vojvodići(nikoljdan)     --Zrmanju
     -Brekići (Srdjevdan)     --Zrmanju i Ervenik
     -Berići(Nikoljdan)         --prisutni u Erveniku početkom 18 veka
     -Savići(Nikoldan)          --Završavaju u Benkovcu
-Van ove seobe ostali su Jagodići i deo Savića koji se naseljavaju u Unac(Jagodići-Preodac i Tičevo a Savići -Crni vrh)
-Djurdjevštaci iz naše grane (Galjeni,Mataruge,Galići i Marinkovići)nisu išli u seobu ka Korenici 1570-1580 godine nego su ostali u uncu.galići su iz Maleševca kod Bosanskog grahova a marinkovići mogu biti iz sela Marinkovci kod Bosanskog Grahova.Mataruge i Galjeni su nastavili dalje ka zapadnoj Bosni i Baniji.
-Potvrda ovoga je i što Galjeni (Uradili BiGY) nemaju mutaciju(FTA3227) koja je verovatno nastala na području Korenice a koju Nikoljštaci i Srdjevštaci imaju(Jarić ,Knežević,Berić,Grbić,Bogdanović), a njena starost se poklapa sa periodom 1570-1685.
Ostala prezimena iz naše grane:
-Hajder- Nikoljdan(nastali od Jagodića)
-Trebovac (Nikoljdan)   novije prezime.
-Ranković (Nikoljdan)   novije prezime.
-Uzelac(Nikoljdan)    verovatno priženjen u Uzelce i uzeo njihovo prezime(Uzelci su N haplo grupa)
-Bogdanović,Ljiljak,Grunčić i Stegić verovatno nastali od Grbića Srdjevštaka koji su se selili po Bosanskoj krajini.
-Bogdanovići mogu imati i veze sa Bogdanovićima iz Gornjih Vrhovina (R1a CTS3402) koji su tu nastanjeni oko 1700 godine.
-Našoj grani verovatno pripadaju i Bokani(Nikoljdan).Karanović ih sa Škorićima i Vojvodićima svrstava u jednu familiju.Bokani su u osredcima odma do grbića od pre Svištovskog mira.
-Većina prezimena iz naše grane je nastala u tom periodu kad su bili na koreničkom tlu(1570-1685).



Ван мреже Grbic1

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 45
  • BY149000
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #234 послато: Октобар 03, 2021, 06:53:04 поподне »