Аутор Тема: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608  (Прочитано 51300 пута)

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2626
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #200 послато: Мај 28, 2021, 06:24:42 пре подне »
Siniša,

 -Šta je to u našoj grani što još možemo da uradimo da bi se približili cilju,osim podizanja Jarićevog i Jagodićevog BIGY500 na BIGY700 koje si već  spomenuo?

 -Ima li neko ko ti je zanimljiv od ovih prezimena iz naše grane, koji su radili samo osnovni test čiji bi BIGY700 nešto novo doneo?

 -Čini mi se kao da su naši preci imali neko pravilo u bratstvu da ko hoće da se odvoji od bratstva da mora da menja prezime ili slavu.

Горане,

Мислим да је доста важан BIGY резултат Живаљевића који се ако очекује (ако се не варам). Било би такође веома корисно да дубинске тестове одраде Мијач из Црмнице и Грк Влахопулос.

Треба сачекати резултате Богдановића, вјерујем да ће ту ипак бити неки помак са откривањем нове подгране.


Ван мреже Grbic1

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 45
  • BY149000
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #201 послато: Мај 28, 2021, 08:51:53 пре подне »
Hvala Siniša.

Očekujem za 7-10 dana rezultat Živaljevića na 111 markera.BigY verovatno za 1,5-2 meseca(ja sam moj čekao 6).
Koliko sam video na forumu i Car je poručio kod Dantea,može i to da bude zanimljivo.
Sačekaćemo sve to, pa videti onda šta dalje.
Hvala još jednom.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 634
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #202 послато: Мај 28, 2021, 09:26:30 пре подне »
Горане,

Мислим да је доста важан BIGY резултат Живаљевића који се ако очекује (ако се не варам). Било би такође веома корисно да дубинске тестове одраде Мијач из Црмнице и Грк Влахопулос.

Треба сачекати резултате Богдановића, вјерујем да ће ту ипак бити неки помак са откривањем нове подгране.


Свака част Синиша.
И овим путем желим да вам упутим велику захвалност за десетогодишњицу рада на изучавању карпатско-далматинске гране, као и на драгоцјеним савјетима и препорукама које дарујеш нама.
Свако добро и весели ти било. 

Ван мреже vid.knezevic

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 61
  • R-YP6098>BY149000 mtdna u1a1a1
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #203 послато: Мај 28, 2021, 03:59:13 поподне »
Цитат
Grbic1  Мај 27, 2021, 07:50:43 поподне
Siniša,

 -Šta je to u našoj grani što još možemo da uradimo da bi se približili cilju,osim podizanja Jarićevog i Jagodićevog BIGY500 na BIGY700 koje si već  spomenuo?

 -Ima li neko ko ti je zanimljiv od ovih prezimena iz naše grane, koji su radili samo osnovni test čiji bi BIGY700 nešto novo doneo?

 -Čini mi se kao da su naši preci imali neko pravilo u bratstvu da ko hoće da se odvoji od bratstva da mora da menja prezime ili slavu.

Горане,

Мислим да је доста важан BIGY резултат Живаљевића који се ако очекује (ако се не варам). Било би такође веома корисно да дубинске тестове одраде Мијач из Црмнице и Грк Влахопулос.

Треба сачекати резултате Богдановића, вјерујем да ће ту ипак бити неки помак са откривањем нове подгране.
Контактирао сам Влахополуса и нема план да прошири резултате на Биг У.
Баш штета.
Срдачно,
Вид

Ван мреже Grbic1

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 45
  • BY149000
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #204 послато: Мај 28, 2021, 09:01:09 поподне »
A Bulatović(Bajović)-Sv.Luka,Mrtvo Duboko(Kolašin)?
Sa njim se razlikujem na 3 od 23 markera.

Ван мреже vid.knezevic

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 61
  • R-YP6098>BY149000 mtdna u1a1a1
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #205 послато: Јун 10, 2021, 03:17:04 поподне »
Контактирао сам Влахополуса и нема план да прошири резултате на Биг У.
Баш штета.
Срдачно,
Вид
Имам новости. Из другог пута сам успео и Валохопулос је наручио Биг У и учланиће се у нашу групу на ФТДНА.
Срдачно,
Вид

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 634
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #206 послато: Јун 10, 2021, 10:32:38 поподне »
Имам новости. Из другог пута сам успео и Валохопулос је наручио Биг У и учланиће се у нашу групу на ФТДНА.
Срдачно,
Вид
Свака част.
Види се ко је радан и вриједан.  ;)

Ван мреже Grbic1

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 45
  • BY149000
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #207 послато: Јун 13, 2021, 02:05:21 поподне »
Имам новости. Из другог пута сам успео и Валохопулос је наручио Биг У и учланиће се у нашу групу на ФТДНА.
Срдачно,
Вид
Svaka čast rodjo!

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 634
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #208 послато: Јун 13, 2021, 10:09:11 поподне »
 
Цитат
Стегић, Срђевдан, Друговићи, Лакташи

Припада хаплогрупи R1a-Z280>Y2613>YP6098>BY149000. Најближа поклапања очекивано има са припадницима рода Б, који сви такође славе Срђевдан, а једина вредност која одудара од модалне за овај род је снижена DYS456=16. Од Грбића из Рачића код Бихаћа, Љиљка из Горњег Жировца код Двора и Грунчића из Зрењанина разликује се на само 1 од 23 маркера, а од Богдановића из Јелићке код Приједора на 2 од 23.

Тестирани је у упитнику навео да су по породичном предању даљим пореклом из околине Шибеника, одакле су стигли у Крајину бежећи од унијаћења. У Тисну на острву Муртер јесу забележени неки Стегићи, али не можемо знати да ли су заиста у вези са крајишким Стегићима. Припадност грани BY149000 би више ишла у прилог староседелачкој опцији на подручју Крајине, односно присутности на овом подручју још од најранијих турских освајања Србије, Босне и Херцеговине.

Мислим да би било од користи да се резлтати Стегића нађу и овдје, са осталим резултатима карпатско-далматинске гране.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2626
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #209 послато: Јун 27, 2021, 09:58:23 пре подне »
Добре вијести за грану R1a-BY149000.

Стигли су резултати BIGY700 теста за Богдановића, Срђевдан, Јелићка/Приједор и Богдановић испод BY149000 дијели један новел са Јарићем, Никољдан, Ком/Зрмања. Ради се о позицији 14366590 G>A, та позиција је већ именована као BY108084. Након ове мутације Богдановићу остаје још неких 6 новела, а Јарићу због мање покривености 3 новела. Богдановић и Јарић су најближи и по хаплотипу, имају неких 7 маркера разлике на 111 маркера. Оквирно би се старост њиховог заједничког претка могла процијенити на период од пре 400-500 година. Предак је највјероватније рођен негдје на подручју Крајине, с обзиром да је и узводна грана BY149000 досад регистрована искључиво међу Крајишницима и крајишким исељеницима.

Иако је Јагодић по хаплотипу веома близак и Јарићу и Богдановићу, негативан је на BY108084, што не значи да са неким SNP-ом није повезан са њима. И Јарић и Јагодић су радили BIGY500 и неки од Богдановићевих новела им нису покривени, а могуће да се међу тим новелима крије обједињујући за сву тројицу.

Стање гране R1a-BY149000 сада изгледа овако:

R1a-BY149000* Гаљен
R1a-BY149000>FT371439* Кнежевић, Грбић, Јагодић?, Берић
R1a-BY149000>FT371439>BY108084 Јарић, Богдановић

Што се тиче овог нивоа FT371439, то је она мутација из нове покривености за коју сам мислио да је дијеле само Кнежевић и Берић, али испоставило се да је дијеле и Грбић и Богдановић. Код Јарића и Јагодића ова позиција није покривена, док је Гаљен негативан на њу. Не знам зашто је већ нису убацили на FTDNA стабло, али можда хоће послије резултата Богдановића. У сваком случају ова промјена FT371439 би веома лако могла одређивати род крајишких Никољштака, јер су сви Никољштаци позитивни на ову промјену, а једино Гаљен који слави Ђурђевдан је негативан. Крајишки срђевштаци би у том случају били само млађи огранак Никоштака и то родовски најближе повезани са Јарићима.

Ван мреже Grbic1

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 45
  • BY149000
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #210 послато: Јун 27, 2021, 12:08:29 поподне »
Hvala Siniša,
Sad nam je bar malo jasnije.
Da li bi BIGY700 nekog Grbića srdjevštaka doneo nešto novo?

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2626
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #211 послато: Јун 27, 2021, 04:17:00 поподне »
Hvala Siniša,
Sad nam je bar malo jasnije.
Da li bi BIGY700 nekog Grbića srdjevštaka doneo nešto novo?

У сваком случају би био користан. И због могуће везе са Богдановићем, а и да би се видјела јасније родословна веза са твојим Грбићима Никољштацима. Чини ми се да се срђевштаци и никољштаци преплићу на подручју Тромеђе.

Ван мреже Grbic1

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 45
  • BY149000
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #212 послато: Јун 30, 2021, 11:45:36 пре подне »
Srdjan Mike Grbić koji odavno ima uradjen trst na 111 markera kod FTDNA je poručio BigY700.
Poreklom iz Gornjih Vrhovina,slava Nikoljdan.
Po S.Pavičiću Grbići posle Austrijsko Turskog rata 169? naseljavaju Vrhovine(1 kuća 11 članova) i Gornje Vrhovine( 1 kuća 17 članova).
Trebalo  bi  da nam je zajednićki predak rodjen izmedju 1600-1650 godine.
Na 111 markera se razlikujemo na 4.
Videćemo sta ce reci BIGY

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2626
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #213 послато: Јул 02, 2021, 01:29:56 поподне »
И званично су на FTDNA издвојили Богдановића и Јарића у подграну R1a-BY108084.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2626
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #214 послато: Јул 02, 2021, 02:43:13 поподне »
Јарићи и Грбићи Срђевштаци су почетком 18. вијека пописани у оквиру Зрмање (попис Лике 1712), то је уједно и најстарији поуздан писани помен ових презимена на подручју Крајине, тако да није искључено да је носилац ове мутације BY108084 живио управо на подручју Зрмање у 16. вијеку.

И генерално, горњи ток ријеке Зрмање ми се чини као матично подручје за већину Никољштака BY149000. У попису Клишког санџака из 1550. године, тек основана нахија Зрмања била је насељена српским становништвом у влашком статусу. Била је подијељена на два дијела: Зрмању и Попину и Зрмању Истрију. Зрмању Истрију ( а то у суштини сјеверни дио данашњег далматинског села Ервеник) насељавали су тзв. власи Истрије, док је Зрмању и Попину насељавао један џемат на челу ког је стајао Вукосав, син Вукмана Угарка. Вјероватно се радило о разнородном џемату, јер је у оквиру њега пописан и раније спомињани примићур Тинтор,а занимљиво да се међу становницима помињу и имена као Бериша, Арнаут, Костадин што асоцира на источније поријекло појединих досељеника.

У оквиру нахије Зрмања треба поменути и срђевштаке Брекиће из Ервеника (које би било корисно тестирати), као и предање још неких породица овог рода с везивањем за ово подручје (Кнежевићи, предање о поријеклу из Отона,Отон се наслања на нахију Зрмања).
« Последња измена: Јул 02, 2021, 03:08:32 поподне drajver »

Ван мреже Grbic1

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 45
  • BY149000
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #215 послато: Јул 02, 2021, 03:44:33 поподне »
U Vrelu (Zrmanja) su i Breke(Srdjevdan).
A Brekića je bilo i u Vrhovinama i Babinom potoku(selo pored Vrhovina).
U Vrhovinama su u istom zaseoku sa Grbićima i slave Sv. Stevana.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2626
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #216 послато: Јул 10, 2021, 07:30:54 поподне »
Стигао је BIGY700 за Влахопулоса.

Нажалост, не припада грани YP6098, већ њеној сестринској грани YP614. По хаплотипу на 111 маркера Влахопулос је био најближи српској грани R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608, али маркери често знају бити варљиви.

Занимљиво је да Влахопулос цијепа постојећу грану коју чине два SNPa на истом нивоу: YP613 и YP614.  https://www.yfull.com/tree/R-YP613/

Наиме, Влахопулос је позитиван на YP614, али је негативан на YP613. Захваљујући његовом резултату знамо да је низ сљедећи:

R1a-Y2608>YP614* Влахопулос (Грчка)
R1a-Y2608>YP614>YP613* Буњевац Лика, Моравска, Русија
R1a-Y2608>YP614>YP613>YP4098* Аустрија
R1a-Y2608>YP614>YP613>YP4098>BY30484 Пољска
R1a-Y2608>YP614>YP613>FT137535 Њемачка, Пољска
R1a-Y2608>YP614>YP613>BY147823* Чешка
R1a-Y2608>YP614>YP613>BY147823>FT367497* Њемачка
R1a-Y2608>YP614>YP613>BY147823>FT367497>BY110446Бугарска, Словенија

Као што се може видјети, грана YP614 је словенска предмиграциона.

Ван мреже Grbic1

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 45
  • BY149000
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #217 послато: Јул 14, 2021, 07:58:47 поподне »
Stigli su rezultati za Živaljevića na 111 markera.
Najbliži mu je Kuč, razlikuju se na 6 od 111 markera.
Nadam se da će i BigY za par nedelja.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2626
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #218 послато: Јул 16, 2021, 08:28:05 пре подне »
Stigli su rezultati za Živaljevića na 111 markera.
Najbliži mu je Kuč, razlikuju se na 6 od 111 markera.
Nadam se da će i BigY za par nedelja.

Да, рекао бих да је готово извјесно да ће Куч и Живаљевић формирати нову грану.

На Пештери има породица са презименом Куч и православних и муслимана и мислим да се ради о једном роду. Додуше, нико од православних Куча није тестиран. Тумачења њиховог поријекла углавном се заснивају на имену Куч и говоре о досељавању из племена Кучи. Ипак, тешко да је то истина. Узимајући у обзир и резултат Живаљевића, старинаца плавске жупе, као и лоцираност Куча на Пештери, рекао бих да се ради о старијем српском становништву Рашке области.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2626
Одг: Карпатско-далматински грозд R1a-Z280>CTS3402>Y2613>Y2608
« Одговор #219 послато: Јул 23, 2021, 07:34:56 пре подне »
Комплетиран је BIGY700 Живаљевића, Алимпијевдан, Велика/Плав. Као што је и било очекивано припада хаплогрупи R1a-Y2613>Y2608>YP6098>BY68536. Испод BY68536 дијели још осам новела са Кучем са Пештери. И Кучу и Живаљевићу остаје још по пет приватних новела. Видјећемо ускоро који од ових осам новела ће FTDNA изабрати да именује нову грану. Узимајући у обзир број приватних новела, али и хаплотипску блискост, може се прилично поуздано закључити да је заједнички предак Куча и Живаљевића живио прије неких 400-500 година, по свој прилици, негдје на подручју горњег Полимља.

Што се тиче везе са крајишком граном R1a-BY149000, због већег броја новела, а и због хаплотипске удаљености, чини се да је та веза мало старија и да се може смјестити у рани средњи вијек, прије 1000-1100 година. Оваква старост отвара могућност да се можда пронађе и неки BY149000+ ван Крајине, на истоку српског етничког простора.