Аутор Тема: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621  (Прочитано 16918 пута)

Ван мреже ivanc79

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 64
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #180 послато: Септембар 03, 2021, 10:59:16 пре подне »
Doduše, fenotip osobe, uključujući i visinu nema veze sa Y hromozomom ali nema veze ☺️

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1308
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #181 послато: Септембар 03, 2021, 11:04:47 пре подне »
Doduše, fenotip osobe, uključujući i visinu nema veze sa Y hromozomom ali nema veze ☺️
Управо то хтедох да напишем, ђед ми био око 170 са све ђоном а ја 196 бос...ниђе везе

Ван мреже Šimičić

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 21
  • FT190202
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #182 послато: Септембар 03, 2021, 11:19:19 пре подне »
Znam da nema skoro nikakvih gena u Y, ali daje otprilike oznaku za područje gdje je određeni tip konstitucije, u ovom slučaju dinarski. A na taj dinarski tip su vjerojatno više utjecali tamnokosi romanizirani starosjedioci nego plavi I2a Slaveni.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6808
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #183 послато: Септембар 03, 2021, 11:24:54 пре подне »
Znam da nema skoro nikakvih gena u Y, ali daje otprilike oznaku za područje gdje je određeni tip konstitucije, u ovom slučaju dinarski. A na taj dinarski tip su vjerojatno više utjecali tamnokosi romanizirani starosjedioci nego plavi I2a Slaveni.

То је упитно. Грци и Албанци, који су и језички и генетички доминантни Палеобалканци се не одликују нарочитом висином, гледајући у просеку. Већи раст је у овом случају изгледа ограничен само на Јужне Словене са западног Балкана, поглавито из динарског подручја.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 631
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #184 послато: Септембар 29, 2021, 10:55:15 пре подне »
Зависи ко ти се јави :) Има ту и кошаркашких висина као и ти, од преко 200цм (ако рачунамо кошаркаше међу Никшићима) , ја сам изгледа "просек" у оквиру наше гране , 185 :)

Mislim da ni ja neću biti daleko od proseka kod mojih ( čim pre gledam da uradim Big Y), sve ispod 190cm mu izgleda dođe kao prosek :)
A, i moja grana ( šta god da se ispostavi) je rođačka vašoj  :)

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 631
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #185 послато: Септембар 29, 2021, 10:59:51 пре подне »
Ma malo se ja to što bi vi rekli "šegačim" dok ne dođu neki rezultati.
To je grupa Crvenih Hrvata. :))

To je jedna ružna bajka koja svoje ushodište nalazi u falsifikatu koji je baj d vej već uzrokovao dosta problema jer mu se nije davalo na značaju, a neuki i zlonamerni ga koristili u propagandne svrhe.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 654
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #186 послато: Септембар 29, 2021, 11:16:40 пре подне »
To je jedna ružna bajka koja svoje ushodište nalazi u falsifikatu koji je baj d vej već uzrokovao dosta problema jer mu se nije davalo na značaju, a neuki i zlonamerni ga koristili u propagandne svrhe.
Ма окани се Шимичића, него шта нам ти можеш рећи о свом даљем пореклу? :) Твоја подграна је због неких карактеристичних маркера потврђена на Пељешцу, том делу Далмације и међу тамошњим Хрватима, што је свакако извесно и за моју подграну, само треба бити стрпљив и сачекати нашу одлуталу браћу да се појаве.. Ко зна, можда си ти управо нека спона између Y56203>Y134578 и тих Хрвата?

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 631
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #187 послато: Септембар 29, 2021, 11:25:16 пре подне »
Ма окани се Шимичића, него шта нам ти можеш рећи о свом даљем пореклу? :) Твоја подграна је због неких карактеристичних маркера потврђена на Пељешцу, том делу Далмације и међу тамошњим Хрватима, што је свакако извесно и за моју подграну, само треба бити стрпљив и сачекати нашу одлуталу браћу да се појаве.. Ко зна, можда си ти управо нека спона између Y56203>Y134578 и тих Хрвата?

Pa moja saznanja o poreklu koje imam kažu da moji potiču od hercegovačke vlastele majstorovića, moji su dakle po tome vrv vezani za Zahumlje u širem smislu, trebalo bi da su preko Laktaša, gde su inače napravili lom, pobili neke Turke, završili na Baniji.
Inače su bili pravoslavni i to se vidi kroz istorijat porodice da su baš držali do toga, sve ovo imam dokumentovano samo ne znam da li se radi baš o mojoj porodici ( možda su neki drugi Džaići u pitanju, a ovaj što mi je to istraživao je možda sve to povezao u jedno, ko zna). Inače bliski su mi neki štokavski rodovi među današnjim Hrvatima koji su slavili istu slavu Đurđevdan kao što moji i dan danas slave. Po svoj prilici tipujem da će biti neka zapadna podgrana, nadam se nečemu što bi moglo pomoći u boljem sklapanju kockica.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 654
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #188 послато: Септембар 29, 2021, 12:24:24 поподне »
Po svoj prilici tipujem da će biti neka zapadna podgrana, nadam se nečemu što bi moglo pomoći u boljem sklapanju kockica.
Како сада тренутно ствари стоје, Срби и Хрвати (додатно "ојачани" подграном I-A13912) испод FT14506 су највероватније потомци Срба Неретвљана.

https://www.yfull.com/live/tree/I-FT14506/

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2537
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #189 послато: Септембар 29, 2021, 12:29:16 поподне »
Како сада тренутно ствари стоје, Срби и Хрвати (додатно "ојачани" подграном I-A13912) испод FT14506 су највероватније потомци Срба Неретвљана.

https://www.yfull.com/live/tree/I-FT14506/

Биће прије Захумљана.

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 631
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #190 послато: Септембар 29, 2021, 12:29:22 поподне »
Како сада тренутно ствари стоје, Срби и Хрвати (додатно "ојачани" подграном I-A13912) испод FT14506 су највероватније потомци Срба Неретвљана.

https://www.yfull.com/live/tree/I-FT14506/

To je i moje mišljenje.
Postoji niz indicija koje učvršćuju ovu tezu na mom ličnom primeru.

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 631
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #191 послато: Септембар 29, 2021, 01:10:27 поподне »
Meni se čini poprilično logično da se jedan manji deo Srba doselio sa istoka, pogotovo gledajući istorijske izvore u kojima se od početka sami Zahumljani i Neretvljani spominju kao Srbi.
Takođe neke naše dinastije i plemići se dovode u vezu sa Poljskom.

Možda i grešim, ko zna šta može da se desi, možda se vremenom i za nas pojavi neka veza sa Češkom, videćemo.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2537
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #192 послато: Септембар 29, 2021, 02:14:31 поподне »
Не знам колико су поуздане ове heatmap хаплогрупа, али бар дају неку општу слику.

Ово је heatmap хаплогрупе I2-FT14506



« Последња измена: Септембар 29, 2021, 02:27:07 поподне drajver »

Ван мреже ivanc79

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 64
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #193 послато: Септембар 29, 2021, 06:26:50 поподне »
Лицики ли смо?  :D

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 631
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #194 послато: Септембар 29, 2021, 10:17:10 поподне »
Лицики ли смо?  :D

Ko zna šta može da se ispostavi  :)
Treba sačekati pa videti kako se situacija razvija.
Ono što mene buni jeste pojačana prisutnist kod Bugara, to me navodi da se možda radi o nekom drugom slovenskom plemenu ( eto nek budu Licike :D  ), ali videćemo u budućnosti šta će biti.
Na onoj karti zahvaćena manje više srpska etnička teritorija :D
« Последња измена: Септембар 29, 2021, 10:21:40 поподне barbarylion »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 654
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #195 послато: Октобар 01, 2021, 10:35:15 пре подне »
Ko zna šta može da se ispostavi  :)
Treba sačekati pa videti kako se situacija razvija.
Ono što mene buni jeste pojačana prisutnist kod Bugara, to me navodi da se možda radi o nekom drugom slovenskom plemenu ( eto nek budu Licike :D  ), ali videćemo u budućnosti šta će biti.
Na onoj karti zahvaćena manje više srpska etnička teritorija :D
Раносредњовековне везе подграна испод FT14506 између Бугара и Молдаваца са једне и Срба и Хрвата са друге стране нам говоре о миграцији једног словенског племена са истока у Захумље или Паганију (Лицике отпадају). Када су ове подгране у питању, ми морамо у контексту њиховог порекла да прихватимо реалност одн. да отворено пишемо и о групацијама оних римокатоличких заједница Срба који током Немањића нису прешле на православље. Шимичић је потомак тих Срба и чини ми се да је на једној од тема већ покушао о томе да пише. Да ли је било каснијих конверзија унутар FT14506? Вероватно да јесте, али док нам генетика то не открије то није опција којој сам наклоњен. Дакле, Јурковићи, Јукићи, Шимичићи, Краљевићи, Сосе и многи други са 19=14 као и остали Хрвати са претпостављеним Y52621 или А13912 подгранама су наши даљи римокатолички рођаци. Управо због њихове бројности и генетске удаљености, етничке и верске различитости, сматрам да смо сви заједно у доба примања хришћанства били Срби Неретљани.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2537
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #196 послато: Октобар 01, 2021, 10:40:44 пре подне »
Раносредњовековне везе подграна испод FT14506 између Бугара и Молдаваца са једне и Срба и Хрвата са друге стране нам говоре о миграцији једног словенског племена са истока у Захумље или Паганију (Лицике отпадају). Када су ове подгране у питању, ми морамо у контексту њиховог порекла да прихватимо реалност одн. да отворено пишемо и о групацијама оних римокатоличких заједница Срба који током Немањића нису прешле на православље. Шимичић је потомак тих Срба и чини ми се да је на једној од тема већ покушао о томе да пише. Да ли је било каснијих конверзија унутар FT14506? Вероватно да јесте, али док нам генетика то не открије то није опција којој сам наклоњен. Дакле, Јурковићи, Јукићи, Шимичићи, Краљевићи, Сосе и многи други са 19=14 као и остали Хрвати са претпостављеним Y52621 или А13912 подгранама су наши даљи римокатолички рођаци. Управо због њихове бројности и генетске удаљености, етничке и верске различитости, сматрам да смо сви заједно у доба примања хришћанства били Срби Неретљани.

Искључено. Област Неретљана је мала, а нас је много. Једноставно ту нисмо могли да станемо, све и да се гурамо. Исправније је рећи "да смо сви заједно у доба примања хришћанства били Срби"

Иначе, мислим да не треба придавати превише значаја тим регионалним разликама: Неретљани, Захумљани, Травуњани и сл. То су све заједнице које су се формирале на терену, по досељавању. И имена им нису донешена из прапостојбине већ су стварана на лицу мјеста.
« Последња измена: Октобар 01, 2021, 10:42:38 пре подне drajver »

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1308
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #197 послато: Октобар 01, 2021, 10:52:30 пре подне »
Искључено. Област Неретљана је мала, а нас је много. Једноставно ту нисмо могли да станемо, све и да се гурамо. Исправније је рећи "да смо сви заједно у доба примања хришћанства били Срби"

Иначе, мислим да не треба придавати превише значаја тим регионалним разликама: Неретљани, Захумљани, Травуњани и сл. То су све заједнице које су се формирале на терену, по досељавању. И имена им нису донешена из прапостојбине већ су стварана на лицу мјеста.
Можеш ли Драјверу мало прецизирати или оивичити некако област Неретљана?

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 631
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #198 послато: Октобар 01, 2021, 11:02:16 пре подне »
Slažem se sa vama.
Da budem potpuno iskren, smatram da je većina, da ne kažem maltene sve grane u okviru PH908 imale neki rani kontakt sa Srbima ili su čak srpske.
Bez tog jakog osećanja pripadnosti ili povezanosti nerealno je da kasnije tako lako odluče da su Srbi, pogotovo ovako brojna grana koja se nalazi na svim ( manje vise) bitnim srpskim etnickim prostorima. Generalno govoreći ne deli nas bog zna kakva vremenska distanca, samo za neke je već dokazana pripadnost srpskom plemenu jer su se stvari postavile tako da se vidi migracija iz proto srpskih krajeva.
Ne bih ni iskljucio generalnu povezanost cele I2a-PH908 sa tim nekim proto slovenskim ( što ne i srpskim delom) teritorija.
Smatram da je morala biti prisutna neka veza, jer nas je bilo možda i više nego grana koje su došle iz Češke, a nema nikakvog traga nekom drugom plemenu niti bilo šta, dakle neka jaka veza je po meni morala da postoji.
To mi takođe deluje logično jer ova grana nije utopljena među Srbe u 19 veku kao kod mnogih drugih.

To je neko moje unutrašnje mišljene ili osećaj. Možda sam prevideo neke stvari, ako jesam i ako postoji neki nepremostiv razlog neka me neko ispravi.
« Последња измена: Октобар 01, 2021, 11:11:34 пре подне barbarylion »

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 631
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I2-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
« Одговор #199 послато: Октобар 01, 2021, 11:29:05 пре подне »
Раносредњовековне везе подграна испод FT14506 између Бугара и Молдаваца са једне и Срба и Хрвата са друге стране нам говоре о миграцији једног словенског племена са истока у Захумље или Паганију (Лицике отпадају). Када су ове подгране у питању, ми морамо у контексту њиховог порекла да прихватимо реалност одн. да отворено пишемо и о групацијама оних римокатоличких заједница Срба који током Немањића нису прешле на православље. Шимичић је потомак тих Срба и чини ми се да је на једној од тема већ покушао о томе да пише. Да ли је било каснијих конверзија унутар FT14506? Вероватно да јесте, али док нам генетика то не открије то није опција којој сам наклоњен. Дакле, Јурковићи, Јукићи, Шимичићи, Краљевићи, Сосе и многи други са 19=14 као и остали Хрвати са претпостављеним Y52621 или А13912 подгранама су наши даљи римокатолички рођаци. Управо због њихове бројности и генетске удаљености, етничке и верске различитости, сматрам да смо сви заједно у доба примања хришћанства били Срби Неретљани.
Slažem se, to jeste tako.
Samo bih ja dodao da po meni ( dakle moje neko mišljenje) to slovensko pleme je ili bilo takođe srpsko, ili bilo u nekom trenutku u okviru Srba, ili u dodiru sa Srbima, jer zbog brojnosti to deluje logično, da nismo toliko brojni pa i nekako, ali da je postojala neka velika razlika, u bilo kom smislu, zaista sam mišljenja da bi se onda formirala još neka narodnost, a tome nema ni traga na našim prostorima, imamo Srbe i Hrvate, gde gorepomenuti ( Mi) u najprvim istorijskim izvorima smo već sasvim jasno okarakterisani kao Srbi i to sa više različitih strana.

Što se Šimičića tiče on negira da je u bilo kom periodu njegova grana ili bilo koja druga PH908 bila srpska, uglavnom su tu neke doskočice i slično.
« Последња измена: Октобар 01, 2021, 11:33:07 пре подне barbarylion »