Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414

[Ojler]

Велиборе, да ли ме можеш доставити целу песму или да ли је негде има у електронској форми?
Веома ми је важно јер Озринићи Ристићи који су прешли у католичанство узели су презиме Кристић.
Унапред хвала!

Има је на више места по интернету. Можда је овде најзгодније за претрагу и преузимање:
https://www.sss-makarska.hr/spisi/velikani/kacic/razgovor/18.htm

[Amicus]

Податке о Бибићима "старим племићима од Деве" из 1722. године доносим из Племство, др Јован Радонић, објављено у Војводина : Од велике сеобе (1690) до темишварског сабора (1790), Том 2, 1939., стране 120 и 139.

".. -1704. Арсеније Чарнојевић, патријарх - 1706. Јован Поповић-Текелија, заповедник Поморишке Границе - 1717. Илија Јакшић, капетан у Острогону - 1722. Никола Атанасковић, Бибић, Сима Доросавчић, Василије Јулинац (Ђулинац), војвода у Сегедину - 1723. Стеван Степић - 1724. Дамњан Жарковић. Међу овим породицама биле су најугледније Чарнојевића и Текелијина. Од 1730. до 1750. добило је опет десетак српских породица племство. .."
"Бибић. Племићки лист, грбовница и потврда старог грба (угарско-ердељски) дани су у Бечу 30 октобра 1722 Луки и Јовану, те Антонију, Јакову и Фрањи Бибићу "племићима из Илирског краљества", настањеним у Ердељу. Индигенат (у жупанији Хуњад) дан у Бечу 30 марта 1724 Луки и Јовану, Ђорђевим синовима Антонију, Јакову и Фрањи Бибићу, те Гргуровој жени Маргити иначе Митровић .."

Дата је и нејасна слика грба Бибића у наведеном дјелу, потписана "Бибић Војводина II (Дуишин, Племићке породице)", што нам онемогућава поређене са грбом Бибића из Илирских грбовника. Сличност тих грбова оснажила би Veliborovu тезу о стицању племићке титуле и Мириловића и Бибића прије времена састављања Охмућевићевог грбовника, односно њихово средњевјековно племићко поријекло стечено на подручју Херцеговине, као и потврду свијести православних далматинских Бибића о племићком поријеклу које су њихови буњевачки презимењаци, одселивши се на Поморишку крајину, потврдили почетком XVIII. вијека у Бечу?

Можда буде од помоћи.



Журим сад, али написаћу касније коментар у вези тих Бибића-Бабића, био је чак и неки чланак на румунском о једној од тих грана, вероватно овој поморишкој.

[Ojler]

Можда буде од помоћи.

Журим сад, али написаћу касније коментар у вези тих Бибића-Бабића, био је чак и неки чланак на румунском о једној од тих грана, вероватно овој поморишкој.

То је грб из Коренић-Неорића. Боје су исте.

[Ojler]

To je Nerlovic sasvim sigurno, samo greska u prvom slovu.

Проверио сам, јесте у питању Нерловић а не Мерловић.

[Зрно]

Проверио сам, јесте у питању Нерловић а не Мерловић.

Нерловић је врло занимљиво презиме. Права верзија је Наерловић. Питај бога какво је то име Наерло, али мора да је било лично име, а не неки занат или надимак.

[Ojler]

Шта је услов да FTDNA или Yfull отворе нову грану на стаблу? Зашто на пример нема подгране за PH3414?

[симо]

Шта је услов да FTDNA или Yfull отворе нову грану на стаблу? Зашто на пример нема подгране за PH3414?

Морају у њиховој бази постојати бар двојица тестираних са тим СНП-ом. Колико ми је познато код YFulla су само резултати Михића. Мирило је једини још који је тестирао PH3414, али код Y Seq претпостављам.

Значи, морао би још један Мириловић да уради Биг Ипсилон и да прослиједи резултате YFullu. Онда би вјерујем урадили и прорачун старости огранка PH3414.

[Ojler]

Морају у њиховој бази постојати бар двојица тестираних са тим СНП-ом. Колико ми је познато код YFulla су само резултати Михића. Мирило је једини још који је тестирао PH3414, али код Y Seq претпостављам.

Значи, морао би још један Мириловић да уради Биг Ипсилон и да прослиједи резултате YFullu. Онда би вјерујем урадили и прорачун старости огранка PH3414.

Мора ли баш Big-Y да се ради или би био довољан неки минималан пакет који укључује PH3414?

[симо]

Мора ли баш Big-Y да се ради или би био довољан неки минималан пакет који укључује PH3414?

За YFull мора баш Биг Ипсилон.

Био би користан још један Биг Ипсилон од Мириловића јер не само што би се могла одредити старост гране, већ би се могло наћи још заједничких СНП-ова осим PH3414,а вјерујем да их има. Ти СНП-ови би затим могли ући у понуду YSeq, а онда би се могли појединачно тестирати од стране других Мириловића. Ово би помогло да се разјасни унутрашња структура самих Мириловића.

[Sergius]

За YFull мора баш Биг Ипсилон.

Био би користан још један Биг Ипсилон од Мириловића јер не само што би се могла одредити старост гране, већ би се могло наћи још заједничких СНП-ова осим PH3414,а вјерујем да их има. Ти СНП-ови би затим могли ући у понуду YSeq, а онда би се могли појединачно тестирати од стране других Мириловића. Ово би помогло да се разјасни унутрашња структура самих Мириловића.

Ово би такође помогло да видимо да ли су Пашалић и Врањеш који славе Ђурђевдан, а имају DYS448=21, у некој даљој вези с Мириловићима. Имамо још једног необјављеног Херцеговца који је географски близу Мириловића, а слави Никољдан, такође DYS448=21.

[Ojler]

За YFull мора баш Биг Ипсилон.

Био би користан још један Биг Ипсилон од Мириловића јер не само што би се могла одредити старост гране, већ би се могло наћи још заједничких СНП-ова осим PH3414,а вјерујем да их има. Ти СНП-ови би затим могли ући у понуду YSeq, а онда би се могли појединачно тестирати од стране других Мириловића. Ово би помогло да се разјасни унутрашња структура самих Мириловића.

Сад се ово већ претвара у малу школу генетичке генеалогије али морам да питам :
Личних СНП мутација вероватно има на десетине па не разумем како се онда утврђује које од њих су баш карактеристичне за одређену подграну уколико не постоје два Big-Y теста. Како је онда уопште утврђено да је PH3414 специфичан за групу коју зовемо род Мириловића ако већ сад не постоје бар два Big-Y од Мириловића?

[симо]

Сад се ово већ претвара у малу школу генетичке генеалогије али морам да питам :
Личних СНП мутација вероватно има на десетине па не разумем како се онда утврђује које од њих су баш карактеристичне за одређену подграну уколико не постоје два Big-Y теста. Како је онда уопште утврђено да је PH3414 специфичан за групу коју зовемо род Мириловића ако већ сад не постоје бар два Big-Y од Мириловића?

Мораju увијек да постоје бар два Биг Ипсилон теста да би се издвојио опредјељујући СНП. У случају PH3414 то је био резултат Михића и резултат анонимног тестираног из студије Pille Hallast et al. (2014). Претпостављам да је Зденко Марковић издвојио овај СНП, који се касније кроз појединачни тест Мирила показао као опредјељујући за групу. Сад да су у Y Fullu обрадили овог анонимног и они би означили огранак PH3414, али нису.

Нпр. мој посљедњи опредјељујући СНП је I2-PH908, чија је старост око 1800 година, послије тог имам својих 43 СНП-а, од тога тек 15 задовољавајућег квалитета, али за те своје јединствене СНП-ове немам никога да их дијелим, па и даље остајем на нивоу I2-PH908.

[симо]

Ово би такође помогло да видимо да ли су Пашалић и Врањеш који славе Ђурђевдан, а имају DYS448=21, у некој даљој вези с Мириловићима. Имамо још једног необјављеног Херцеговца који је географски близу Мириловића, а слави Никољдан, такође DYS448=21.

За ове би било добро да тестирају појединачно PH3414 код Y Seq, и то би помогло д асе види постоји ли веза са Мириловићима.

[Ojler]

Мораju увијек да постоје бар два Биг Ипсилон теста да би се издвојио опредјељујући СНП. У случају PH3414 то је био резултат Михића и резултат анонимног тестираног из студије Pille Hallast et al. (2014). Претпостављам да је Зденко Марковић издвојио овај СНП, који се касније кроз појединачни тест Мирила показао као опредјељујући за групу. Сад да су у Y Fullu обрадили овог анонимног и они би означили огранак PH3414, али нису.

Нпр. мој посљедњи опредјељујући СНП је I2-PH908, чија је старост око 1800 година, послије тог имам својих 43 СНП-а, од тога тек 15 задовољавајућег квалитета, али за те своје јединствене СНП-ове немам никога да их дијелим, па и даље остајем на нивоу I2-PH908.

Да, то је сад логично. Ја нисам био добро разумео твој претходни одговор. Схватио сам да је рађен само један  Big-Y за Мириловиће па ме то збунило, али ради се о томе да је само један расположив за YFull.

[Jelic]

Постоји на FT DNA у Ирану (број 603138) изгледа један припадник рода Мириловића. Поред комбинације 14-14 на 385a/b, овај Иранац има до сада незабележену за динарик вредност 22 на 448. Иако додуше није СНП - ом потврђени припадник рода Мириловића (тј. гране PH3414), у сваком случају је занимљиво јер би могао бити исељеник са Балкана.

[Селаковић]

Под утиском једног резултата са затвореног дела, хтедох да напишем пар реченица овде.

Као што знамо, мириловићка грана дефинисана је СНП-ом PH3414, који је откривен на основу БигИпсилон теста Михића и узорка ser-20 из Халастовог рада.

На Yfull-у је само Михић, па стога грана тамо није још издвојена. Писао сам пре пар месеци Вадиму из Yfull-а, међутим рекао ми је да је из рада немогуће извући адекватан фајл о узроку ser-20 какав је потребан за анализу код Yfull-а.

Стога, хтео сам овом приликом да предложим Ојлеру и Жељку (чини ми се да је Жељко имао неке везе са Михићем) да кандидују Михићеве јединствене СНП-ове код Yseq-а, и на тај начин оформе панел, као што су то радили Симо и Милош. На тај начин, ако постоје услови, могли би да тестирају једног појединца за затвореног дела форума, било би занимљиво...

[Ojler]

Под утиском једног резултата са затвореног дела, хтедох да напишем пар реченица овде.

Као што знамо, мириловићка грана дефинисана је СНП-ом PH3414, који је откривен на основу БигИпсилон теста Михића и узорка ser-20 из Халастовог рада.

На Yfull-у је само Михић, па стога грана тамо није још издвојена. Писао сам пре пар месеци Вадиму из Yfull-а, међутим рекао ми је да је из рада немогуће извући адекватан фајл о узроку ser-20 какав је потребан за анализу код Yfull-а.

Стога, хтео сам овом приликом да предложим Ојлеру и Жељку (чини ми се да је Жељко имао неке везе са Михићем) да кандидују Михићеве јединствене СНП-ове код Yseq-а, и на тај начин оформе панел, као што су то радили Симо и Милош. На тај начин, ако постоје услови, могли би да тестирају једног појединца за затвореног дела форума, било би занимљиво...

Идеално би било да још један Мириловић који није Михић уради  Big-Y. Један од чланова оних мириловићких фамилија из предања за које су нам резултати STR тестирања указали да су Мириловићи.

Михић који је радио Big-Y je дошао преко Željka. Ја сам радио само YSEQ-Alpha-Beta STR и још неке STR-ове да се допуни стандардни сет који ради БГ лабораторија. Ако могу некако да помогнем ту сам, али не разумем најбоље како



 

[Селаковић]

Идеално би било да још један Мириловић који није Михић уради  Big-Y.

Слажем се, али то је финансијски најмање повољно.

Зато сам мислио да кандидујете све СНП-ове испод Z17855 које поседује Михић (који је већ урадио BigY, има их ваљда девет) код Yseq-а:

https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=108&osCsid=84b0e3f734f2605bcc751ad8346019e7

Кошта један долар по СНП-у. Онда ће Yseq, уколико их процени као поуздане, да их уврсти у своју понуду. Тада можете на све те СНП-ове да тестирате неке удаљене Мириловиће, или на пример овог занимљивог појединца који је данас објављен на затвореном делу. Ово доноси мање података него БигИпсилон, али је такође и доста јефтиније, а јако је корисно.

[симо]

Колико сам схватио, једино Михић, тачније Жељко који га је тестирао, има увид у све новел варијанте Михића. Овдје чак не би било потребно да се Михићев узорак шаље у YSeq, већ само да се излистају новели и да се сви новели Михића кандидују код YSeq (1 долар по новелу), а они ће извршити селекцију поузданих. Можда ће након њихове селекције остати десетак валидних и од њих се онда може направити мириловићки панел код YSeq (то кошта 2 долара). На тај панел онда треба тестирати Ојлера, који већ има свој узорак у код YSeqa. На тај начин би се дошло до сета СНП-ова карактеристичних за херцеговачке Мириловиће.

Још би корисније било на тај панел тестирати Мирила из Далмације (који је позитиван на PH3414)  и тестираног са затвореног дела из Средачке жупе (након потврде да је PH3414). Мислим да би се са овим резултатима добила пуна структура ове гране.

[Ojler]

Колико сам схватио, једино Михић, тачније Жељко који га је тестирао, има увид у све новел варијанте Михића. Овдје чак не би било потребно да се Михићев узорак шаље у YSeq, већ само да се излистају новели и да се сви новели Михића кандидују код YSeq (1 долар по новелу), а они ће извршити селекцију поузданих. Можда ће након њихове селекције остати десетак валидних и од њих се онда може направити мириловићки панел код YSeq (то кошта 2 долара). На тај панел онда треба тестирати Ојлера, који већ има свој узорак у код YSeqa. На тај начин би се дошло до сета СНП-ова карактеристичних за херцеговачке Мириловиће.

Још би корисније било на тај панел тестирати Мирила из Далмације (који је позитиван на PH3414)  и тестираног са затвореног дела из Средачке жупе (након потврде да је PH3414). Мислим да би се са овим резултатима добила пуна структура ове гране.

Управо написах ПП Селаковићу да ја не знам који су СНП-ови у питању. Али вољан сам да уз вашу асистенцију финансирам прављење овог панела.