Аутор Тема: Санџачки ДНК пројекат  (Прочитано 154710 пута)

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #360 послато: Септембар 11, 2017, 12:09:41 пре подне »
Симов коментар о њима:

Чини ми се да је било спомињано и да су можда блиски са северноалбанским Z63, али нисам потпуно сигуран...

Да, боло је тог елемента и у Сјеверној Албанији.
http://www.dinarskogorje.com/uploads/4/1/3/3/41338573/7222517_orig.jpg
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Лепеничанин

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 932
  • R1b
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #361 послато: Септембар 11, 2017, 07:23:21 пре подне »
Драга браћо,

зар ја који сам рођен ђе џамије нема треба да вас учим шта је калач?  :D

Калач је исто што и Халач, занатлија који израђује јоргане-јорганџија. Једно је од најчешћих презимена у БиХ.

Ван мреже Никола Стојановић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 348
  • I2-PH908
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #362 послато: Септембар 13, 2017, 06:09:44 поподне »
Имам информацију да иза овог пројекта стоји син Зукорлића.

Jelic

  • Гост
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #363 послато: Септембар 13, 2017, 06:15:18 поподне »
Имам информацију да иза овог пројекта стоји син Зукорлића.

То се зна од почетка, а и не крије се.
« Последња измена: Септембар 13, 2017, 06:34:18 поподне Лука »

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1794
  • G2a-FT221531
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #364 послато: Септембар 13, 2017, 06:33:54 поподне »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

На мрежи Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2830
  • Васојевић
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #365 послато: Септембар 14, 2017, 03:55:35 поподне »
Објављена су три нова резултата од којих је један доста битан јер открива и порекло једног већег српског рода.

Новалић, Нови Пазар, пореклом из Лагатора код Петњице, I-PH908

Родоначелник Новалића је Ново Вукајловић из Азана који је прешао на ислам и преселио се у суседно муслиманско село Лагаторе. Захваљујући овом резултату, утврђена је хаплогрупа Азанаца. Од родова на српском ДНК пројекту из Црне Горе су им најближи Никшићи, од њиховог модала се разликују на 2 од 23 доступна маркера. Азанци су према једном предању из Шекулара, а према другом из Озринића, међутим из тих племена нема братстава која су им сродна. Деле се на Вукајловиће, Луковиће, Петровиће, Поповиће и Радошевиће. 1914. их је било 28 кућа у Азанама, а 60-их 42 куће. Сви славе Јовањдан, сем дела Луковића који су исламизовани.

Муратовић, Понор (Петњица), R-BY611

Муратовићи из Петњице не знају одакле потичу услед чега је настало предање по коме је њихов предак Бихор дошао са Хајдар-пашом што очигледно није тачно јер су сродни другим бихорским братствима. Најбројније су братство у самој Петњици, 1914. их је било 38 кућа, а 60-их 60 кућа. Муратовића има и у суседном селу Трпези.

Кожар, Радманце (Петњица), R-BY611

Кожари такође не знају одакле потичу, а рођакали су се са Муратовићима, Тигањима и Таранишима. Сродство са Муратовићима је овим резултатом потврђено. 1914. их је било 21 кућу у Радманцима, а 60-их свега 10 кућа. Са овим резултатом се испоставило да су сродни тестирани припадници сва три братства из села Радманце (Личине, Растодери, Кожари) и да припадају R1b хаплогрупи, односно њеној грани R-BY611 (или још прецизније R-Y33200). У селу је вероватно присутна и изворна E1b грана Растодера.

Списак R-Y33200 братстава из Бихора је све дужи: Аговићи, Дураковићи, Кожари, Личине, Муратовићи, део Растодера

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2251
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #366 послато: Септембар 14, 2017, 05:15:13 поподне »
Новалићев хаплотип:

13 23 16 11 14-15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 17 18 10 31 11 13 23 10

Рекло би се да са Шекуларом нема везе.

С друге стране, Никшићима јесте близак (мада 390 = 23 није њихова одлика). Међутим, Никшићи су толико блиски модалу, као и Новалић, да се тешко нешто може тврдити. По мени, можда је Новалић истородан са Плавшићем (Јовањдан, Црни Врх, Нови Пазар).

Jelic

  • Гост
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #367 послато: Септембар 14, 2017, 05:36:44 поподне »
По мени, можда је Новалић истородан са Плавшићем (Јовањдан, Црни Врх, Нови Пазар).

Овде се и слава слаже са православним "Азанцима" из Бихора.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #368 послато: Септембар 14, 2017, 05:42:16 поподне »
Објављена су три нова резултата од којих је један доста битан јер открива и порекло једног већег српског рода.

Новалић, Нови Пазар, пореклом из Лагатора код Петњице, I-PH908

Родоначелник Новалића је Ново Вукајловић из Азана који је прешао на ислам и преселио се у суседно муслиманско село Лагаторе. Захваљујући овом резултату, утврђена је хаплогрупа Азанаца. Од родова на српском ДНК пројекту из Црне Горе су им најближи Никшићи, од њиховог модала се разликују на 2 од 23 доступна маркера. Азанци су према једном предању из Шекулара, а према другом из Озринића, међутим из тих племена нема братстава која су им сродна. Деле се на Вукајловиће, Луковиће, Петровиће, Поповиће и Радошевиће. 1914. их је било 28 кућа у Азанама, а 60-их 42 куће. Сви славе Јовањдан, сем дела Луковића који су исламизовани.

Муратовић, Понор (Петњица), R-BY611

Муратовићи из Петњице не знају одакле потичу услед чега је настало предање по коме је њихов предак Бихор дошао са Хајдар-пашом што очигледно није тачно јер су сродни другим бихорским братствима. Најбројније су братство у самој Петњици, 1914. их је било 38 кућа, а 60-их 60 кућа. Муратовића има и у суседном селу Трпези.

Кожар, Радманце (Петњица), R-BY611

Кожари такође не знају одакле потичу, а рођакали су се са Муратовићима, Тигањима и Таранишима. Сродство са Муратовићима је овим резултатом потврђено. 1914. их је било 21 кућу у Радманцима, а 60-их свега 10 кућа. Са овим резултатом се испоставило да су сродни тестирани припадници сва три братства из села Радманце (Личине, Растодери, Кожари) и да припадају R1b хаплогрупи, односно њеној грани R-BY611 (или још прецизније R-Y33200). У селу је вероватно присутна и изворна E1b грана Растодера.

Списак R-Y33200 братстава из Бихора је све дужи: Аговићи, Дураковићи, Кожари, Личине, Муратовићи, део Растодера
 
 Тигањи су исламизирани Васојевићи: Чукићи (Лопаћани).

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 834
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #369 послато: Септембар 14, 2017, 05:49:46 поподне »
Интересантно је како у Санџаку много више припадника имају братства албанског поријекла него српског. Има ту и изузетака, али је углавном најчешће тако. Тако да сад претпостављам да је на овакву генетиску слику Санџака много више утицао висок наталитет албанских родова него константне миграције. Од ових Санџаклија које ја познајем, око 70% њих се презива Дацић, Демић, Шкријељ, Аговић, Растодер, Личина или Хот. Једини изузетак су Калачи, за које је сад јасно да не могу бити албанског поријекла.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5178
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #370 послато: Септембар 14, 2017, 06:12:51 поподне »
Објављена су три нова резултата од којих је један доста битан јер открива и порекло једног већег српског рода.

Новалић, Нови Пазар, пореклом из Лагатора код Петњице, I-PH908


Зa Нoвaлићe ce кaжe дa cу Kучи из Гoдoчeљa у Гopњeм Биxopу. Бићe дa cу нeки Cpбљaци...

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #371 послато: Септембар 14, 2017, 06:13:16 поподне »
  Више пута сам указивао да је већина исламизираних родова у Црној Гори, а основано претпостављам и у  Рашкој области -
 Санџаку разнородног поријекла. То се показало на више примјера: Растодери, Аговићи  у (Горњем Бихору, Рожајама)... Друго је питање, од којег је рода у конкретном презимену одређени тестирани.  Узмите ово како хоћете, ово је на основу личног познавања стања на терену.  Даље тестирање ће то потврдити.
 Може ли неко (ако су доступни маркери?) да прокоментарише базу Санџачког -Бошњачког  днк пројекта. Посебно подударања  презимена Богућани и Канлићи и тестираног Ђукића на српском Днк пројекту.  Ништа није  спорно и једни и други су Васојевићи Лопаћани - Ћукићи: Знају и једни и други. Има још примјера, код Ровчана, Дробњака, Куча, Пипера..., али и  сјверноарбанашких племена: Климената, Шаља и др.

Ван мреже dko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 375
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #372 послато: Септембар 14, 2017, 06:16:35 поподне »
Одисеј, ово је интересантно што помињеш. Чини ми се да сам код Влаховића читао да је трећина, ако се не варам, Санџаклија, или је било Пазараца, албанског порекла. Данас, по генетици испада да се ради о две трећине. Можда форумаши који познају родове могу да уоче да ли постоји диспропорција између броја родова и њихове бројности, у албанску корист?

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #373 послато: Септембар 14, 2017, 06:28:29 поподне »
Зa Нoвaлићe ce кaжe дa cу Kучи из Гoдoчeљa у Гopњeм Биxopу. Бићe дa cу нeки Cpбљaци...
 
 До сад смо знали, за оно што написа Иван Вукићевић, који је тачно пренио о исламизираном Нову из села Азана, односно Новалићима у селу Лагаторе. Тако је по литератури : М. Лутовцу и данас се то приповиједа у Горњем Бихору. Новалића нема у Годочељу.  Милоше, гдје то пише?  Занимљива је теза о Србљацима у том дијелу! То је крај који је последњи исламизиран. Да ли их  је било,  за то не знам. Ишчитао сам ранију сву литературу ( а и шире кад је ријеч о Црној Гори, али нијесам вјешт као ви млади на рачунару, да то поставим) од  Плава и Гусиња, до Пештери и Сјенице, као дијете сам и живио на граници  Васојевића и Бихора. Виђећемо шта каже Вољен од Бога.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5178
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #374 послато: Септембар 14, 2017, 06:40:06 поподне »
 
 До сад смо знали, за оно што написа Иван Вукићевић, који је тачно пренио о исламизираном Нову из села Азана, односно Новалићима у селу Лагаторе. Тако је по литератури : М. Лутовцу и данас се то приповиједа у Горњем Бихору. Новалића нема у Годочељу.  Милоше, гдје то пише?  Занимљива је теза о Србљацима у том дијелу! То је крај који је последњи исламизиран. Да ли их  је било,  за то не знам. Ишчитао сам ранију сву литературу ( а и шире кад је ријеч о Црној Гори, али нијесам вјешт као ви млади на рачунару, да то поставим) од  Плава и Гусиња, до Пештери и Сјенице, као дијете сам и живио на граници  Васојевића и Бихора. Виђећемо шта каже Вољен од Бога.

У "Paшкa II" oд Пeтpa Ж. Пeтpoвићa, cтp. 75. Вeзaнo зa ceлo Чaшић-Дoлaц, дaнac дeo Н. Пзapa. Кaжe Нoвaлићи, Кучи из Гoдoчeљa у Гopњeм Биxopу, пpeшли у Лaгaтope... Meни Пeтpoвић ниje увeк пoуздaн, aли oвдe имa нeчeг...

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #375 послато: Септембар 14, 2017, 06:49:11 поподне »
  Више пута сам указивао да је већина исламизираних родова у Црној Гори, а основано претпостављам и у  Рашкој области -
 Санџаку разнородног поријекла. То се показало на више примјера: Растодери, Аговићи  у (Горњем Бихору, Рожајама)... Друго је питање, од којег је рода у конкретном презимену одређени тестирани.  Узмите ово како хоћете, ово је на основу личног познавања стања на терену.  Даље тестирање ће то потврдити.
 Може ли неко (ако су доступни маркери?) да прокоментарише базу Санџачког -Бошњачког  днк пројекта. Посебно подударања  презимена Богућани и Канлићи и тестираног Ђукића на српском Днк пројекту.  Ништа није  спорно и једни и други су Васојевићи Лопаћани - Ћукићи: Знају и једни и други. Има још примјера, код Ровчана, Дробњака, Куча, Пипера..., али и  сјверноарбанашких племена: Климената, Шаља и др.

Za sada su jedino Rastoderi od različitog roda, dok kod oko 150 drugi testiranija su sva bratsva jednorodna,  Agovići iz Rožaja i Bihora nijesu rođaci, isto prezime ne znači isti rod,  ovi iz Rožaja su od Kurtagića, tako da ne znam na osnovu čega to da su različitih roda ?

Jelic

  • Гост
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #376 послато: Септембар 14, 2017, 06:52:12 поподне »
У "Paшкa II" oд Пeтpa Ж. Пeтpoвићa, cтp. 75. Вeзaнo зa ceлo Чaшић-Дoлaц, дaнac дeo Н. Пзapa. Кaжe Нoвaлићи, Кучи из Гoдoчeљa у Гopњeм Биxopу, пpeшли у Лaгaтope... Meни Пeтpoвић ниje увeк пoуздaн, aли oвдe имa нeчeг...

Потенцијална веза са Коматовићима?

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #377 послато: Септембар 14, 2017, 07:48:38 поподне »
Za sada su jedino Rastoderi od različitog roda, dok kod oko 150 drugi testiranija su sva bratsva jednorodna,  Agovići iz Rožaja i Bihora nijesu rođaci, isto prezime ne znači isti rod,  ovi iz Rožaja su od Kurtagića, tako da ne znam na osnovu čega to da su različitih roda ?

 Латиница, ако ме сјећање не вара, причали смо о томе , на некој теми.  И сами сте тада рекли, парафразирам, да нико неће рећи да се прибио уз неки род. Разумијем ја то. Не знам из ког дијела сте   Бихора ( претпостављам)? Зна се међусобно у многим презименима, што но би рекли у Црној Гори: " "ми смо прави, а ови нијесу", ови су се прибили, ове је довела  жена "милом или силом", ови су се презвали по нама, кад су примили ислам, итд.) Ја знам да то нико жив тамо неће признати, посебно не јавно на друшвеним мрежама. Немој да мислиш да ја то сматрам само за припаднике исламске вјероисповијести. То исто важи и за родове православне вјере. Мене интересује истина. Све остало је споредно. Свако има право на лична и друга осјећања.  Нећу да наводим  презимена. Ако хоћемо право, неки, да не кажем, данас многи Бошњаци замјерају својима из Црне Горе, што помињу и сам помен племена, братства.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #378 послато: Септембар 14, 2017, 07:53:20 поподне »
У "Paшкa II" oд Пeтpa Ж. Пeтpoвићa, cтp. 75. Вeзaнo зa ceлo Чaшић-Дoлaц, дaнac дeo Н. Пзapa. Кaжe Нoвaлићи, Кучи из Гoдoчeљa у Гopњeм Биxopу, пpeшли у Лaгaтope... Meни Пeтpoвић ниje увeк пoуздaн, aли oвдe имa нeчeг...
Прелиставао сам Петр. Ж. Петровића.  Испустио сам наведено.  Дијелим мишљење, да у наведеним крајевима има поприличан број из Би(х)ора, како исламизираних, тако и православних. Уосталом и презимена  Биорац... има и код муслимана и православаца.

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Санџачки ДНК пројекат
« Одговор #379 послато: Септембар 14, 2017, 09:58:21 поподне »
Латиница, ако ме сјећање не вара, причали смо о томе , на некој теми.  И сами сте тада рекли, парафразирам, да нико неће рећи да се прибио уз неки род. Разумијем ја то. Не знам из ког дијела сте   Бихора ( претпостављам)? Зна се међусобно у многим презименима, што но би рекли у Црној Гори: " "ми смо прави, а ови нијесу", ови су се прибили, ове је довела  жена "милом или силом", ови су се презвали по нама, кад су примили ислам, итд.) Ја знам да то нико жив тамо неће признати, посебно не јавно на друшвеним мрежама. Немој да мислиш да ја то сматрам само за припаднике исламске вјероисповијести. То исто важи и за родове православне вјере. Мене интересује истина. Све остало је споредно. Свако има право на лична и друга осјећања.  Нећу да наводим  презимена. Ако хоћемо право, неки, да не кажем, данас многи Бошњаци замјерају својима из Црне Горе, што помињу и сам помен племена, братства.

Slažem se da je sigurno imalo pribijanje zbog krvi, dovodaka, itd. i treba reći istinu takva kakva je, ko ne želi istinu ne treba da se testira, zato se i puno ne želu testirati, tako da bar po predanju i priči neki stari ljudi ima svega toga, no za sada kod testiranija je taj slučaj samo kod 2 Rastodera, druga testirana bratstva su za sada sva homogena, sa druge strane je moguće da će toga još više da bude jer za sada se testiraju normalno po jedan iz bratstva osim ako je bratstvo podijeljeno na više sela.

Ono što sam mislio je da isto prezime ne znači da je bratstvo istorodno osim naravno ako ima predanje o tome, jer Agovići iz Bihora se ne rođakaju sa onim iz Rožaja kolko ja znam, jer se zna da su ovi iz Rožaja od Kurtagića, bar tako i Lutovac navodi!

Evo mapa sa Bošnjackog DNK projekta:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1OsAy-5BiJzGcHTEtF-00FYJsjwM&ll=42.90901669999999%2C19.96458289999987&z=8
« Последња измена: Септембар 14, 2017, 10:01:11 поподне Latinica »