Аутор Тема: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине  (Прочитано 133580 пута)

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1670
  • I-A1328
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #420 послато: Новембар 17, 2018, 05:22:20 поподне »
Презиме Буач/Бувач делује као да је надимачког карактера, па у том смислу не треба да чуди што их има више сродних. Они што славе Никољдан су G2a-L497, мада су и ваши раније славили ту славу, ако се не варам?
Презиме Бувач/Буач или по старијему Бухач није надимачко у том смислу да има неке изравне везе с бухама, но је дато по једному цвијету бухач или бувач који је врста далматске хризантеме са својствима инсектицида, откуда и назвање цвијета.
Распростирање цвијета је веома узко везано за 50 км од обале Јадрана од средње Далм. до Котора, зато веле да он воли гледати на море. Сви огранци Бувача славе Николу и славили су и они који су сада католици у Љубушком и Широком, но ови из Омарске и Градине славе Јована, као и моји неколико покољења уназад. Од Јовањданаца је и знаменити тренер Жељко. Када би се један од тих јовањданаца тестирао било би јасно је ли раздвојење G2a - I2a праћено раздвојењем по крстној слави или је плод скорашњих афера из времена бабе/прабабе и тд. Зато сам и морао утврдити је ли тај I2a Бувач неко изненађење или само ја.   ;D

Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #421 послато: Фебруар 03, 2019, 01:06:49 поподне »
Ljudi iz Krajine svojataju i opštine Mrkonjić Grad,Ribnik,Glamoč i Banju Luku pod Krajinom.Oni će to valjda bolje znati.Nikad nisam čuo da to spada pod region Vrbas.Možeš svakog pitati on će ti reći da to pripada Krajini.To nije tačno da ne pripada Krajini.Bosanska Krajina je sve do Vrbasa.Možda nije u okviru teme, ali treba napomenuti.
« Последња измена: Фебруар 03, 2019, 01:08:57 поподне Филип Андрић »

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #422 послато: Фебруар 03, 2019, 01:17:31 поподне »
Neki čak kažu da je sve do Prnjavora Krajina, koje je istočno od Vrbasa.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13130
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #423 послато: Фебруар 03, 2019, 01:24:08 поподне »
Neki čak kažu da je sve do Prnjavora Krajina, koje je istočno od Vrbasa.

И крајеви око Прњавора се у том смислу сматрају Крајином, али смо овде више мислили на ону поделу коју помиње Окука и још неки аутори. Према миграцијама, дијалекту и још неким параметеритма. По томе, Крајина не иде источно од Бања Луке и Кључа. Ово је једна од тих мапа Босанске Крајине.



Дакле није погрешно рећи да је Крајина данас све до Прњавора, али у историјском смислу ти крајеви са Крајином немају толико везе, за разлику од западнијих области, чије је становништво у уској вези са оним из Лике, Баније, Северне Далмације.

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #424 послато: Фебруар 03, 2019, 01:26:57 поподне »
A da li onda Gornji Graci pripadaju Krajini po istorijskom smislu? Mislim da pripada ili po ovoj karti?
« Последња измена: Фебруар 03, 2019, 01:30:57 поподне Филип Андрић »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13130
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #425 послато: Фебруар 03, 2019, 01:35:58 поподне »
A da li onda Gornji Graci pripadaju Krajini po istorijskom smislu? Mislim da pripada ili po ovoj karti?

По овој карти су негде на граници. По Окукиној подели мислим не.

Овако је Окука описао границе Крајине:

"Bosne i Hercegovine, koja na zapadu polazi na jug prema Tržačkoj
Rašteli i ide sve do obronaka planine Plješivice. Odatle ona preko
Kulen—Vakufa i Srba dolazi do sjevernih padina Dinare i spušta se u
Livanjsko Polje. Južna granica od sjevernog dijela Livanjskog Polja
penje se na planinu Sator i ide dalje južnim obroncima Lunjevače i
Srnetice, da bi negdje na pola puta Gornji Ribnik — Ključ skrenula
na istok i preko Manjače došla do Banja Luke."

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #426 послато: Фебруар 03, 2019, 01:42:54 поподне »
U dijalektu je razlika ili? Po osnovi pripadaju Donjim Krajima i Zmijanju.
« Последња измена: Фебруар 03, 2019, 01:50:23 поподне Филип Андрић »

Ван мреже Дервента

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 169
  • I2-PH908-FT16449-Y126296-FT19919
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #427 послато: Фебруар 03, 2019, 01:55:45 поподне »
Град Прњавор и села западно од њега у правцу Бања Луке припадају етнолошки Посавини, али већ рецимо од Хрваћана који су неких двадесетак километара од Прњавора, то је већ подручје које јасно припада Крајини.

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #428 послато: Фебруар 03, 2019, 02:05:21 поподне »
Zašto se onda u našim krajevima pjevaju krajiške, ako ne pripadaju po istorijskoj osnovi? Kako to objasniti?

симо

  • Гост
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #429 послато: Фебруар 03, 2019, 02:11:45 поподне »
Ово је вјечита расправа.  :)  Постоје одређене језичке и етнографске разлике између западне Крајине и оног што бисмо могли назвати источном Крајином тј. врбаском зоном. Становништво западне Крајине, а то је Небојша већ навео, учестовало је интензивно у обостраним миграцијама са Ликом, Далмацијом, Банијом и Кордуном, док код становништва врбаске зоне то није случај. И на тај начин су се направиле те неке разлике које нису толико драстичне.

Ван мреже АГГ

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 40
  • I2-PH908
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #430 послато: Јул 12, 2019, 07:13:59 поподне »
Данас сам прорачунао каква је генетска слика Срба из Босне и Херцеговине према Српском Днк Пројекту (само јавни дио пројекта, без необјављених и анонимних истраживања и без Хрвата и Муслимана):

Пресјек за Србе из Босне и Херцеговине (стање јул 2019)
n=677

I2-M423 = 37,8%
I2-Y3120 = 11,1%
I2-PH908 = 23,9%

R1a-M417= 19,8%
R1a-Z280 = 13,6%
R1a-M458 = 4,6%

E-M35 = 13,6%
E-V13 = 13,3%

I1-M253 = 6,9%
I1-P109 = 5,0%
I1-Z63 = 1,5%

J2b-M102 = 5,8%
J2b-M205 = 4,1%

N-P189.2 = 5,5%

R1b-M269 = 3,4%
R1b-P312 = 1,8%

J2a-M410 = 2,7%
J2a-M92 = 1,8%

G2a-L1259 = 2,2%
G2a-L497 = 1,9%

J1-M267 = 1,9%
J1-PF7264 = 1,5%

Q-YP1600 = 0,1%

T-L131 = 0,1%

I2-L233 = 0,1%

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 880
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #431 послато: Фебруар 01, 2022, 08:59:00 поподне »
Такође овде треба освежавање података. 

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13130
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #432 послато: Фебруар 01, 2022, 09:01:45 поподне »
Такође овде треба освежавање података.

Треба много штошта. Лако је рећи. За овако велике области, практично државе, узорци сада, заједно са резултатима без маркера, прелазе 1500. Треба то сад сбирати, одузимати, делити, није мали посао. Друго је када радимо генетичку слику Озрена, Романије и сл.

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 880
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #433 послато: Фебруар 01, 2022, 09:12:55 поподне »
Знам да није лак посао, али ваљда ће се наћи времена.  1500 узорака је заиста  респектабилна бројка.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13130
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #434 послато: Фебруар 01, 2022, 09:38:15 поподне »
Знам да није лак посао, али ваљда ће се наћи времена.  1500 узорака је заиста  респектабилна бројка.

Постоји ту једна друга ствар, без обзира на добар узорак, методологија истраживања. Нпр. гледајући и необјављена истраживања, из Херцеговине имамо преко 600 тестираних Срба, из Босанске Крајине преко 500. То је већ више од 2/3 свих тестираних Срба из Босне и Херцеговине. Таква статистика свакако не би давала реалну слику, пошто много више Срба има нпр на потезу од Бања Луке, преко Челинца, Прњавора, па до Добоја, него у околини Требиња и Билеће, али је тамо знатно мање тестираних.

Дакле, требао би се реципрочно умањити број за неке области које су значајније обрађене, у односу на оне друге (неравномеран узорак). Лично се не би упуштао у такав подухват. 

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 880
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #435 послато: Фебруар 01, 2022, 09:45:55 поподне »
Чини ми се да је најмање резултата из Посавине, посебно простор  Брчког и околине, затим  Семберија и  Бирач. Кад смо већ код необјављног истраживања из Херцеговине хоће ли скоро бити јавно доступно?

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 513
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #436 послато: Фебруар 02, 2022, 11:50:23 пре подне »
Град Прњавор и села западно од њега у правцу Бања Луке припадају етнолошки Посавини, али већ рецимо од Хрваћана који су неких двадесетак километара од Прњавора, то је већ подручје које јасно припада Крајини.

Искрено у нашем народном поимању Крајина је до Прњавора, а од Прњавора ка Дервенти више није. Такође, Змијање се у народу не сматра Крајином, као ни Градишка и Топола које се сматрају Лијевчом и никада одоздо нико неће рећи да је из Босанске Крајине. С друге стране нпр. Српчани се не сматрају Лијевчанцима, него Жупљанима, тако да то су те неке народне поделе које су некоме са стране тешко докучиве :)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13130
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #437 послато: Фебруар 04, 2022, 08:12:08 поподне »
Пкокушаћу овде да издвојим све резултате Срба из Босне и Херцеговине са 23andMe. Најпре по регионима, па онда збирно. Региони су установљени према Српском ДНК пројекту (Херцеговина, Источна Босна, Средња Босна, Североисточна Босна, Босанска Крајина). Убачене су само локације тестираних, пошто резултати нису из јавне базе. Тако да се ово може схватити као неко полу-анонимно истраживање.

Што се Херцеговине тиче, тамо где је тестирано више припадника истог рода, убачен је по један тестирани. Где се не зна тачно место порекла, али је на основу презимена/славе јасно да се ради о породици са потеза Билећа-Требиње-Гацко нпр, уписивано је "Источна Херцеговина".

Срби из Херцеговине (узорак 98)

I2-S17250
Билећа
Требиње
Сливља/Гацко
Љубиње
Увјећа/Требиње
Билећа
Прераца/Билећа
Билећа
Равни/Мостар
Невесиње
Ортијеш/Мостар
Ливно
Мостар
Чваљина/Равно
Дубљевићи/Гацко
Жиљево/Невесиње
Мостар
Корлати/Требиње
Козице/Столац
Коњиц
Благај/Мостар
Невесиње
Требиње
Ходбина/Мостар
Љубиње
Баљци/Билећа
Мостар
I2-Z16983
Добромани/Требиње
Рашћани/Дувно
I2-M423
Љубиње
Оџак/Невесиње
Требиње
Горњи Градац/Коњиц
Невесиње
Гацко
I2-Z17855
Данићи/Гацко
Михољаче/Гацко
Билећа
Чепелица/Билећа
Дубочица/Љубиње
Пијавице/Требиње
Брадина/Коњиц
Билећа

E-V13
Гацко
Билећа
Турица/Требиње
Попово поље/Требиње
Требиње
Ивица/Љубиње
Милавићи/Билећа
Гацко
Грушча/Коњиц
Требиње
Дабар/Берковићи
Рогаче/Невесиње
Горњи Ораховац/Требиње
Меча/Берковићи
Брестице/Билећа

R1a-M512
Лазарићи/Гацко
R1a-M417
Доњи Дрежањ/Невесиње
Рашћани/Дувно
Сливља/Гацко
R1a-CTS3402
Требиње
R1a-CTS1211
Равни/Мостар
Невесиње
Источна Херцеговина
R1a-Z92
Мостар
Челебићи/Коњиц
Требиње
R1a-YP417
Михољаче/Гацко
Источна Херцеговина
Гацко

I1-M253
Седлари/Требиње
I1-P109
Драмешина/Гацко
Источна Херцеговина
I1-M227
Ливно
Источна Херцеговина
I1-Y6228
Требиње
I1-Y13946
Рашка Гора/Мостар

R1b-M269
Горњи Јасењани/Мостар
R1b-U152
Гацко
Требиње
Требиње
Чичево/Коњиц
Херцеговина
Требиње

N2-P189.2
Брадина/Коњиц
Дувно
Рогаче/Невесиње
Невесиње
Богодол/Мостар

J2b-M205
Гацко
Љубиње

L1b-M349
Невесиње
Требиње

G2a-P15
Источна Херцеговина

J2a-M92
Требиње

J1-CTS5368
Чапљина


I2 = 43.9%
E1b = 15.3%
R1a = 14.3%
I1 = 7.1%
R1b = 7.1%
N2 = 5.1%
J2b = 2%
L1b = 2%
G2a = 1
J2a = 1
J1 = 1

Занимљиво би било да упоредимо, уколико је неко урадио пресек за Србе из Херцеговине на основу резултата са маркерима (око 600). Иако је овде узорак око 100, мислим да ће одступања бити минимална.



Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13130
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #438 послато: Фебруар 04, 2022, 10:44:27 поподне »
Источна Босна (Горње Подриње, Романија, Источно Сарајево), узорак 40

I2-S17250
Фоча
Источно Сарајево
Врхпрача/Пале
Нехорићи/Пале
Обрња/Калиновик
Јабука/Ново Горажде
Гламоч/Горажде
Фоча
Месићи/Рогатица
Рудо
Бјелогорци/Пале
Фоча
Хреша/Источно Сарајево
I2-M423
Шишићи/Трново
I2-Z17855
Јапага/Хан Пијесак

R1a-M417
Соколац
R1a-CTS1211
Булози/Источно Сарајево
Источно Сарајево
R1a-YP417
Обаљ/Калиновик
Лукавица/Источно Сарајево
Источно Сарајево

E1b-V13
Гучево/Рогатица
Фоча
Трново
Црна Ријека/Трново
Фоча
Улог/Калиновик

J2b-M205
Прача/Пале
Чајниче
Коритник/Вишеград
Бунчићи/Фоча
J2b-L283
Романија

N2-P189.2
Гласинац
Добро Поље/Калиновик
Калиновик

I1-P109
Источно Сарајево
I1-Z58
Фоча

G2a-L42
Баре/Соколац
G2a-PF334
Паочићи/Вишеград

J2a-M92
Гласинац

I2 = 37.5%
R1a = 15%
E1b = 15%
J2b-M205 = 10%
N2-P189.2 = 7.5%
I1 = 5%
G2a = 5%
J2a-M92 = 2.5%
J2b-L283 = 2.5%


« Последња измена: Фебруар 04, 2022, 10:52:16 поподне Небојша »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13130
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #439 послато: Фебруар 04, 2022, 11:33:25 поподне »
Средња Босна и околина Сарајева (узорак 53)

I2-S17250
Високо
Травник
Горња Бреза/Бреза
Сарајево
Жепче
Врандук/Зеница
Соврле/Илијаш
Јајце
Вогошћа
Чекрчићи/Високо
Високо
Пофалићи/Сарајево
Вогошћа
Зеница
Сарајево
Славин/Вареш
I2-Z16983
Илијаш
Сарајево
I2-M423
Мишевићи/Хаџићи
Осеник/Хаџићи
Бреза
Сарајево
I2-CTS9566
Илијаш
I2-Z17855
Травник
Какањ

E1b-V13
Јајце
Високо
Хаџићи
Лађевићи/Илијаш
Грбавица/Сарајево
Сарајево
Доњи Вакуф
Владојевићи/Илијаш
E1b-L241
Какањ
Илиџа/Сарајево

R1a-M417
Бугојно
Сарајево
R1a-CTS3402
Сарајево
Зеница
R1a-YP417
Арамбашић
Завидовићи
Зеница
Возућа/Завидовићи
Столац/Бугојно

I1-P109
Сарајево
Сарајево
Хаџићи
I1-BY332
Сарајево

N2-P189.2
Очевље/Бреза
Сарајево

R1b-U152
Зеница

J2a-L70
Перин Хан/Зеница

J1-Z1828
Чипуљић/Бугојно


I2 = 47.2%
E1b = 18.9%
R1a = 17%
I1 = 7.5%
N2 = 3.8%
R1b = 1.9%
J2a = 1.9%
J1 = 1.9%