Аутор Тема: Кричи J2b-M205>Y22066  (Прочитано 926873 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3060 послато: Мај 12, 2021, 06:29:39 поподне »
Проблем са тим предањем је што Божовићи из Милочана и Божовићи из Надинића нису генетички сродни, иако славе исту славу.
Божовићи из Надинића имају предање о пореклу од Милобратовића, а сродни су неким братствима која имају исто предање.

Али у сваком случају је користан податак да Божовићи из Милочана немају предање о пореклу од Угреновића.

Видех да је аутор поменуо и неке несродне Божовиће. Углавном је добро што је оно предање о пореклу из Пипера и на овај начин оборено.

Што се самих Угреновића тиче, рекао бих да се већ сада може рећи да ће они имати више неки сатаус полу-митског племена. Чак и породице из околине Никшића, које славе Аћимовдан и имај предање о пореклу од Угреновића, не припадају истим хаплогрупама. Да не говоримо о тестиранима са истом славом/предањем из Источне Херцеговине и Горњег Подриња (укупно, 4, или 5 хаплогрупа/подграна). Биће да се више родова утопило у то "племе" и касније исељавало са сличним предањем. Треба још увек бити опрезан са тиме која ће хаплогрупа предањачити међу њима, али рачунам оне које су и сада доминанте код слављеника Аћимовдана из Црне Горе, Херцеговине и Босне.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1691
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3061 послато: Мај 12, 2021, 09:09:16 поподне »
Управо им послао Y .bam фајл ;)

Управо га додали на стабло ;)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3062 послато: Мај 12, 2021, 09:27:45 поподне »
Управо га додали на стабло ;)

Хвала ти још једном, Радуле! :) Дакле, сада на ниову J-A11525* постоје двојица из Анадолије (један овај непознатог порекла и други са обале Црног Мора), као и тестирани из Катара: https://www.yfull.com/tree/J-A11525/

Нема више J2b-M205 у тој студији? И да ли им још неких подграна J2b?

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1691
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3063 послато: Мај 12, 2021, 09:45:44 поподне »
Хвала ти још једном, Радуле! :) Дакле, сада на ниову J-A11525* постоје двојица из Анадолије (један овај непознатог порекла и други са обале Црног Мора), као и тестирани из Катара: https://www.yfull.com/tree/J-A11525/

Нема више J2b-M205 у тој студији? И да ли им још неких подграна J2b?

Тек сам прешао пола. J2b је заступљена са око 2%.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 842
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3064 послато: Мај 13, 2021, 12:11:48 поподне »
Izgleda da su Kriči stigli i do Perua :) U pitanju je sledeći haplotip:

12-23-15-10-15/19-13-12-12-29-16-14-19-12-14-9-21

https://drive.google.com/file/d/166YIEifS52mCEdaJvW-BMlBN3CoJW8B_/view?usp=sharing


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3065 послато: Мај 13, 2021, 12:38:08 поподне »
Izgleda da su Kriči stigli i do Perua :) U pitanju je sledeći haplotip:

12-23-15-10-15/19-13-12-12-29-16-14-19-12-14-9-21

https://drive.google.com/file/d/166YIEifS52mCEdaJvW-BMlBN3CoJW8B_/view?usp=sharing

Мистерија решена - Инке смо.



Иначе, овај Инка има најближе поклапање са Јевтићем из Куршумлије, не знам која би то миграција била. топличко-јужноамеричка струја. :)

Ван мреже HandsomestOfThemAll

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 70
  • I2 > PH908 > Y84307
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3066 послато: Мај 13, 2021, 01:17:52 поподне »
Мистерија решена - Инке смо.

Иначе, овај Инка има најближе поклапање са Јевтићем из Куршумлије, не знам која би то миграција била. топличко-јужноамеричка струја. :)

Предотомански палео-Анадолци/Кавкасци. https://www.nationalgeographic.com/science/article/131120-science-native-american-people-migration-siberia-genetics

Настали отприлике на истом оном подручју где су се хиљадама година раније пра-Африканци, преци у преко 93% генотипа савремених људи на планети Земљи, вероватно први пут срели с Неандерталцима и тиме између осталог и донекле оплеменили свој генотип за живот ван Африке а и уопште научили о животу са употребом сложенијих техника, већ познатих Неандерталцима у Евро-Азији (у којој нпр пада снег и треба топлија одећа од перлица умотаних око гениталија, о чему пра-Африканци нису имали појма док су били у Африци исл).


Ван мреже Љубо Мирков

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 81
  • Horse whisperers
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3067 послато: Мај 13, 2021, 02:54:39 поподне »
Мистерија решена - Инке смо.



Иначе, овај Инка има најближе поклапање са Јевтићем из Куршумлије, не знам која би то миграција била. топличко-јужноамеричка струја. :)
Зато волим овај форум ... и ај'д сад ти буди паметан коме је било досадно код оваца и чија је баба "почучнула"- Јевтићева или Инкина ?  ;D

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1602
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3068 послато: Мај 13, 2021, 06:14:15 поподне »
Хвала ти још једном, Радуле! :) Дакле, сада на ниову J-A11525* постоје двојица из Анадолије (један овај непознатог порекла и други са обале Црног Мора), као и тестирани из Катара: https://www.yfull.com/tree/J-A11525/

Нема више J2b-M205 у тој студији? И да ли им још неких подграна J2b?

https://galaksijanova.rs/lepenci-iz-anadolije/

Анадолија је колевка многима овде на форуму.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5170
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3069 послато: Мај 13, 2021, 06:31:06 поподне »
Видим да се на FTDNA појавио Крич са презименом Михоловић из Пенсилваније. По неким уносима рекао бих да се ради о Србима, међутим не знам да је овакво презиме постојало код Срба (код Хрвата га има). А може бити и погрешна транскрипција у Америци.


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3071 послато: Мај 26, 2021, 07:49:51 поподне »
Још један потенцијално важан резултат за Криче J-Y22059, овај пут са Бошњачког ДНК пројекта:

Мемић, муслиман, Црнузи, Прибој, J2b-M205>Y22059

Иако Мемића има разнородних, презиме је интересантно због Мемића који су огранак Мицановића из Затарја. Мицани, или Мицановићи су друго по бројности муслиманско братство из Затарја. Има их са више изведених презимена. Постоје неке верзије предања о пореклу из Куча. Чак и прича о старијој слави - Митровдану, што заиста упућује на Куче. Међутим, како су они доста дуго на простору Затарја, а посебно узевши у обзир резултат Мемића (ако су од Мицана), може лако бити да су и староседеоци у овом крају.

О Мицанима су наши аутори забележили следеће:

"Мицановићи су се прво населили у Маочу, а затим су постепено населили читаву маочку котлину, те обод котлине на коме се налазе села: Тулово, Кордовина, Мијаковићи, Градина, Водно, Вруља и др., па и даље, све до Павиног Поља. На том простору данас живи преко 1000 домаћинстава. О насељавању ових крајева, односно села, вршио је истраживања Танасије Пејатовић, професор, од 1895. године до 1902. године и резултате тих антологеографских испитивања објавио у Географском зборнику. књига VI. "Стари људи веле да пре 200 година у Колашину и Кричку није било ни три куће мухамеданске. Доцније су напади и насиља од Турака бивали све већи и несноснији, а нарочито од потурчених Срба..." (Под доњим Колашином тада се подразумевао и читав маочки регион.) "Од овога се насиља могло становништво спасити само турчењем" (Танасије Пејатовић, "Средње Полимље и Потарје", Пљевља 1986. стр. 73).

На читавом простору маочке, премћанске и косаничке регије, око 1700. године живеле су три муслиманске породице: Табаковићи у Маочу, Кријешторци у Битинама, односно Косаници и Ђурћевићи у Ђурђевића Тари.

После Струјића, око 1710. године, у Маоче су дошли Мицановићи. Дошао је поп Бошко са братом Симом (који није имао деце) женом Мицом и мајком Љубицом. Презивали су се Вујадиновићи. Они кажу да потичу од неког попа, а зову их Мицановићи по некој Мици. Стари Јакуп Реџовић (у присуству седам или осам муслимана) каже: "Ми смо од Вујадиновића, ми смо се са њима, за вријеме бивше Југославије, рођакали и посећивали." По Бошку су се прво сви звали Бошковићи, а касније узимали презимена по деловима. Било их је 1912. године 18 братства: Сердаревићи, Муминовићи, Адиловићи, Поповићи–Реџовићи, Ружичићи, Бошковићи (Алиловићи), Баори, Штроке, Дурани, Синановићи, Мердовићи, Раповићи, Мемићи, Ђозгићи, Цигуљини, Фелаховићи, Бамбури и Кујовићи (потомци Куја Мицановића-Бошковића).

Поп Бошко је прешао y ислам по доласку у Маоче, док су Симо, Мица и Љубица остали у православној вери. О турчењу Срба из наших крајева Пејатовић пише: "За све ове зна се тачно када су истурчени па су чак неки од њих задржали и извесне хришћанске обичаје: бадњак и свадбене обичаје, а за Мицане зна се да су славили Митровдан" (Танасије Пејатовић, "Средње Полимље и Потарје", Пљевља, 1986, стр. 74)."

Историја је Мицановиће упамтила као веома храбре и сурове. Да иронија буде већа, управо су најкрвавије сукобе имали са припадницима православних братстава J2b-M205>Y22059 из Затарја (Марковићи, Перуничићи и други).

« Последња измена: Мај 26, 2021, 09:07:57 поподне Небојша »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3072 послато: Мај 26, 2021, 08:30:40 поподне »
Ејуп Мушовић за Мемиће из околине Новог Пазара помиње порекло из дурмиторског краја (и неку везу са Храповићима). Ти Мемићи су такође тестирани у оквиру БДП, али припадају хаплогрупи J2b2-M241>Z638. Биће да се ово предање пре може применити на Мемиће из околине Прибоја.

Храповићи, тј. Раповићи, су такође Мицановићи.

"U oblasti Jezera na Durmitoru živjelo je pleme Kričkovića, autohtono stanovništvo. Njih su odatle raselili Drobnjaci. Većina ih se islamizirala i njihovi najpoznatiji potomci su Rapovići (Hrapovići) i Memići."

извор: Mustafa Memić, Bošnjaci (muslimani) Crne Gore, 2002


Треба свакако још неко братство пореклом од Мицана да се тестира, али није искључено да смо овим резултатом добили њихову хаплогрупу.


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3073 послато: Мај 27, 2021, 10:20:30 пре подне »
Ејуп Мушовић за Мемиће из околине Новог Пазара помиње порекло из дурмиторског краја (и неку везу са Храповићима). Ти Мемићи су такође тестирани у оквиру БДП, али припадају хаплогрупи J2b2-M241>Z638. Биће да се ово предање пре може применити на Мемиће из околине Прибоја.

Храповићи, тј. Раповићи, су такође Мицановићи.

"U oblasti Jezera na Durmitoru živjelo je pleme Kričkovića, autohtono stanovništvo. Njih su odatle raselili Drobnjaci. Većina ih se islamizirala i njihovi najpoznatiji potomci su Rapovići (Hrapovići) i Memići."

извор: Mustafa Memić, Bošnjaci (muslimani) Crne Gore, 2002

Треба свакако још неко братство пореклом од Мицана да се тестира, али није искључено да смо овим резултатом добили њихову хаплогрупу.

Тестирани Мемићи J2b2-M241 оставили су предање о пореклу на БДП

"Memići iz Novog Pazara su porijeklom iz Raždaginje kod Sjenice. Mještani Raždaginje pamte sljedeće predanje, da su porijeklom iz Zaljeva između Bara i Ulcinja. Da su se prezivali Zaljević. Od Meše Zaljevića Mešići, od brata Mema Memići i od Gega Gegići. Ima i onih koji su ostali Zaljević."

С обзиром на хаплогрупу, делује да ће ово предање бити тачније, него оно о пореклу из Затарја. Подграни којој припадају Мемићи, припадају и Прељевићи из околине Тутина. Они такође имају нека предања о пореклу из Куча.

Могуће да се код затарских Мицановића предање о пореклу од Куча појавило касније, по узору на Мицановиће из плавско-гусињске области:

"Мицановићи у Плавско гусињској области потичу од старокучких Вујошевића, из села Орахово, у Кучима. Њихова слава је била Св. Дмитар." (Миљан Милошев Јокановић, Племе Кучи)

Заједничко код ових предање је помен Куча као најстарије матице и стара слава Митровдан. Међутим, ови Мицановићи из Куча помињу да су од Вујошевића, док Мицановићи-Бошковићи из Затарја кажу да су су се раније презивали Вујадиновић (можда искривљено од Вујошевић?).

Ван мреже Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3074 послато: Јун 01, 2021, 11:58:48 поподне »
Наручен је SNP BY173966 за Чамџиће, чиме смо кренули у профилисање Аранђеловштака са подручја Затарја и шире околине Пљеваља.

Чамџићи су позитивни на SNP BY173966.

Ван мреже Rigel

  • Редакција СДНКП
  • Писар
  • ******
  • Поруке: 327
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3075 послато: Јун 02, 2021, 12:07:59 пре подне »
Чамџићи су позитивни на SNP BY173966.

Одлично! Група потврђених BY173966 полако расте.

Ван мреже Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3076 послато: Јун 02, 2021, 08:46:11 пре подне »
Овако тренутно изгледа структура J2b1-M205>Y155375 и њених низводних огранака:

  • J2b1-M205>Y155375 (Кричка, Поровић)
  • J2b1-M205>Y155375>BY173966 (Видић, Перуничић, Стефановић, Чамџић)
  • J2b1-M205>Y155375>Y218111 (Стојаковић)
  • J2b1-M205>Y155375>Y218111>Y218595 (Демић, Муиџa)


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3077 послато: Јун 02, 2021, 10:18:03 пре подне »
Чамџићи су позитивни на SNP BY173966.

Одлично. Чамџић је пребачен у исти генетички род са Перуничићем, Стефановићем и Видићем. Како још не постоји BY173966 у пројекту, сврстани су у J-Y155375 род Б3.

Практично би све породице из рода Б могли без проблема убацити у J-Y155375, будући да неће сви радити дубински тест, а веза на основу маркера је очигледна.

Сада је негде јасно да ће подграна J-BY173966 бити најраширенија низводно од J-Y155375. Присутна пре свега код тестираних из Затарја (славе Ђурђевдан и Аранђеловдан) и Западне Србије. Како сада стоје ствари, доста добар индикатор за подграну BY173966 (између осталог) могла би бити вредност 22 на маркеру 481.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3078 послато: Јун 02, 2021, 10:37:01 пре подне »
Сад приметих још један маркер који би, у недостатку других доказа, могао указивати на разлику између J-Y155375 и J-Y22063. У питању је 456. Иако прилично стабилан у оквиру J-Y22059 (модална вредност 14), код тестираних J-Y155375 зна да оде на 15, док се код J-Y22063 неретко спусти на 13.

Не може се рећи да је одређујући, попут 587, или оних вредности које и код хаплотипова на 23 маркера указују на разлику (385, 458, 576 и 481), али свакако треба обратити пажњу на ову промену.
« Последња измена: Јун 02, 2021, 01:36:19 поподне Небојша »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Кричи J2b-M205>Y22066
« Одговор #3079 послато: Јун 02, 2021, 05:31:03 поподне »
J2b-M205>Y22059 у Крајини



црвено: J2b-M205>Y22059>Y22063, матица: Околина Никшића, Херцеговина и Затарје(?)
плаво: J2b-M205>Y22059>Y155375, матица: Затарје и Доње Полимље
жуто: J2b-M205>Y22059>Y22059* и кратки хаплотипови код којих није могуће одредити подграну, матица: Стара Херцеговина(?)