Аутор Тема: Ковачани  (Прочитано 21705 пута)

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1115
Одг: Ковачани
« Одговор #80 послато: Март 04, 2018, 10:44:05 поподне »
 Сукоб са Крстићима је био 1912.г. по повратку на своја имања.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Ковачани
« Одговор #81 послато: Март 05, 2018, 09:34:56 пре подне »
Ако ме сећање не вара има три различита рода Крстића у Општни Исток. Вероватно су у питању ти из Истока. То је јако братсво.

"Бековићи" се изгледа нису ни враћали у Драгољевац (где има исто други род Крстића) него су добили  као колонисти земљу у Љубожди. У Метохији има неколико родова који су се вратили из Топлице после 1920, кад је била колонизација Косова. Ти "Бековићи " у Љубожди су једни од њих.



Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 321
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Ковачани
« Одговор #82 послато: Март 09, 2018, 12:36:41 поподне »
КОВАЧАНИ

(1) Ковачани I2-A1221:
Филимоновић, Св. Врачи, Доња Јошаница, Блаце (I2-CTS10228>Z17855>A1221)
Филимоновић, Св. Врачи, Доња Јошаница, Блаце (I2-CTS10228)
Нинић, Св. Врачи, Доње Јариње, Лепосавић (I2-CTS10228>Z17855>A1221)
Лештанин, Св. Врачи, Казновиће, Рашка (I2-CTS10228)

(2) Ковачани (Точанци) I2-A16413:
Стевановић, Св. Врачи, Брежане, Блаце (I2-CTS10228>Z17855>A16413)
Анђелковић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија I2-CTS10228)
Тодоровић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија (I2-CTS10228)
Филиповић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија(I2-CTS10228)
Војиновић, Св. Врачи, Главотина,Вучитрн (I2-CTS10228)

(3) Ковачани I2-M223:
Кадић, Св. Врачи, Лешак, Лепосавић (I2-M223)
Кадић, Св. Врачи, Лешак, Лепосавић (I2-M223)
Јеленић, Св. Врачи, Лешак, Лепосавић (I2-M223)
Ђорђевић, Св. Врачи, Горње Јариње, Лепосавић (I2-M223)
Мишковић, Св. Врачи, Граничане, Лепосавић (I2-M223)
Гвозденовић, Св. Врачи, Копориће, Лепосавић (I2-M223)
Алексић, Св. Врачи, Борчане, Лепосавић (I2-M223)

(4) Ковачани I2-PH908:
Ћамиловић, Св. Врачи, Вучитрн (I2-CTS10228>S17250>PH908)
Јаргићи, Св. Врачи, Приштина (I2-CTS10228>S17250>PH908)

(5) Ковачани R1a-YP617:
Проловић, Св. Врачи, Горња Бресница, Прокупље (R1a>Z280>Z92>YP617)
Бановић, Св. Врачи, Ћирковиће, Лепосавић (R1a-Z280>Z92>YP617)
Ђорђевић, Св. Врачи, Куршумлија (R1a-Z280>Z92>YP617)
Анисијевић, Св. Врачи, Врачево, Лепосавић (R1a-Z280>Z92>YP617)
Милентијевић, Св. Врачи, Грабовац, Звечан (R1a-Z280>Z92>YP617)
Ердоглија, Св. Врачи, Вукушица, Врњачка Бања (R1a-Z280>Z92>YP617)
Бањац, Св. Врачи, Берково, Клина (R1a-Z280>Z92>YP617)


I2a Dinaric - 10 (44%)
DS - 2 (9%)
DN - 8 (39%)

I2a-M223 - 6 (26%)

R1a -  7 (30%)

Укупно: 23 (100%)

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4996
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Ковачани
« Одговор #83 послато: Март 09, 2018, 01:14:07 поподне »
Пpeти R1a дa пpeузмe пpимaт. :) Toчaнци cу вepoвaтнo cви пo кocoвcкoj кoтлини, R1a cу ceвepнo... Tу cпaдajу cигуpнo и Paкoвићи из Житкoвцa. Нe знaм дa ли би тpeбaлo убaцити збoг cлaвe и гeoгpaфcкe oблacти и Вукaдинoвићe (Шљaкићe) из Cвињapa, иaкo имajу нejacнo пpeдaњe.

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 321
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Ковачани
« Одговор #84 послато: Март 09, 2018, 04:45:46 поподне »
Пpeти R1a дa пpeузмe пpимaт. :) Toчaнци cу вepoвaтнo cви пo кocoвcкoj кoтлини, R1a cу ceвepнo... Tу cпaдajу cигуpнo и Paкoвићи из Житкoвцa. Нe знaм дa ли би тpeбaлo убaцити збoг cлaвe и гeoгpaфcкe oблacти и Вукaдинoвићe (Шљaкићe) из Cвињapa, иaкo имajу нejacнo пpeдaњe.

Да, изгледа да је род Ковачана R1a-YP617 врло стар и разгранат, и очекујем да ће сигурно бити додатних фамилија које ће се уклопити у овај род.
Не сумњам да ће бити и оних који не славе Св. Враче међу тестираним Косовцима који припадају или су блиски овом роду.

Размишљао сам о тези коју је у вези са матицом овог рода Никола изложио након што је тестиран Бањац, и чини ми се да је им ипак матица (бар припадницима родова који су до сада тестирани) у средњем веку била област Копаоничке Шаље, јер колико год ова три Р1а подкластера Ковачана да се разликују по хаплотипу, ипак поседују ону универзалну карактеристику коју сви Ковачани поседују, исту специфичну славу ( Св. Враче), која их смешта у тај географски простор у једном конкретном временском периоду (17. век). Верујем да је унутрашња деоба претходила физичкој знатно касније и да се можда ради о једном веку до два. Оно што је несумњиво јесте да су сви боравили у Ковачици средином и крајем 17. века, одакле су понели заједничку славу.

Ваљало би тестирати остале Врачевце у околини Истока, ако буду вољни за тестирање, као и остале Врачевце по средњем Ибру и Подибру.

Оно што на неки начин отежава закључивање о просторној дистрибуцији различитих кластера Ковачана јесте чињеница да су три најраније исељена кластера пратила исте миграционе правце.
У правцу севера имамо I2-A1221, I2-M223 и R1a-YP617 који су населили иста и суседна села (Лешак-Остраће) у првом циклусу миграција у периоду од отприлике 1700-1720, а затим затим и иста или суседна села у другом циклусу ( подручје од Јариња до Рашке) као и Подибар (Ердоглије R1a-YP617 и Јелениће I2-M223).

Некадашње капетаније козничка и јошаничка (околина Бруса и Александровца, као и копаоничка села Рашке) су за сада слабо тестиране, а до сада објављена грађа описује већи број фамилија које славе Св. Враче за које се не може поуздано претпоставити којим кластерима припадају.

За почетак, следеће недеље ћемо имати резултат једног Кнежевића - Шљера/Курлаје из Рвата, чији су се преци досели у Рвате из Јелакца, што ће нам мало појаснити структуру и припадност тих фамилија поједним родовима. Тих истих Шљера има и у Подибру (Подунавцима) и по Жупи, а Р. Љ. Павловић тврди да су Ковачани.

Даље, поред Точана и села у околини Вучитрна, имамо I2-A16413 у Мешеву код Крушевца (успутна станица Стевановића из Брежана, на путу од Ковачице), где је један огранак - Миладиновићи, остао.

Треће, у Вучитрну су забележена два Филимоновића у 19. веку, чије је порекло за сада неразјашњено, и што би могло да индикује присуство I2-А1221 и у тој области.

Оно што мислим да дефинитивно може да се потврди као тренд јесте правац кретања I2-PH908 Ковачица-Вучитрн, као и највећег дела I2-A16413 у правцу косовске котлине и Топлице.

Што се Вукадиновића тиче, иста је ситуација као и са Миловановићем из Блажева (E-V13), који се не уклапа у постојеће родове.
Мислим да би било најпримереније да их укључимо у Ковачане, као посебне кластере чим се појави бар по још један тестиран из њихових родова?

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Ковачани
« Одговор #85 послато: Март 09, 2018, 09:00:23 поподне »
КОВАЧАНИ

(1) Ковачани I2-A1221:
Филимоновић, Св. Врачи, Доња Јошаница, Блаце (I2-CTS10228>Z17855>A1221)
Филимоновић, Св. Врачи, Доња Јошаница, Блаце (I2-CTS10228)
Нинић, Св. Врачи, Доње Јариње, Лепосавић (I2-CTS10228>Z17855>A1221)
Лештанин, Св. Врачи, Казновиће, Рашка (I2-CTS10228)

(2) Ковачани (Точанци) I2-A16413:
Стевановић, Св. Врачи, Брежане, Блаце (I2-CTS10228>Z17855>A16413)
Анђелковић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија I2-CTS10228)
Тодоровић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија (I2-CTS10228)
Филиповић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија(I2-CTS10228)
Војиновић, Св. Врачи, Главотина,Вучитрн (I2-CTS10228)

Врло ће занимљиво бити ако се ову добље тестирају !
Evropa je jedna velika porodica.

Jelic

  • Гост
Одг: Ковачани
« Одговор #86 послато: Март 09, 2018, 09:01:36 поподне »
Врло ће занимљиво бити ако се ову добље тестирају !

Па зар нису већ?!

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Ковачани
« Одговор #87 послато: Март 09, 2018, 09:03:50 поподне »
Па зар нису већ?!

Анђелковић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија I2-CTS10228)
Тодоровић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија (I2-CTS10228)
Филиповић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија(I2-CTS10228)
Војиновић, Св. Врачи, Главотина,Вучитрн (I2-CTS10228)

???
Evropa je jedna velika porodica.

Jelic

  • Гост
Одг: Ковачани
« Одговор #88 послато: Март 09, 2018, 09:05:39 поподне »
Анђелковић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија I2-CTS10228)
Тодоровић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија (I2-CTS10228)
Филиповић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија(I2-CTS10228)
Војиновић, Св. Врачи, Главотина,Вучитрн (I2-CTS10228)

???

(2) Ковачани (Точанци) I2-A16413:
Стевановић, Св. Врачи, Брежане, Блаце (I2-CTS10228>Z17855>A16413)
Анђелковић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија I2-CTS10228)
Тодоровић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија (I2-CTS10228)
Филиповић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија(I2-CTS10228)
Војиновић, Св. Врачи, Главотина,Вучитрн (I2-CTS10228)

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Ковачани
« Одговор #89 послато: Март 09, 2018, 09:14:32 поподне »
(2) Ковачани (Точанци) I2-A16413:
Стевановић, Св. Врачи, Брежане, Блаце (I2-CTS10228>Z17855>A16413)
Анђелковић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија I2-CTS10228)
Тодоровић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија (I2-CTS10228)
Филиповић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија(I2-CTS10228)
Војиновић, Св. Врачи, Главотина,Вучитрн (I2-CTS10228)

Лука дали то значи да су сви испод Стевановића који је (I2-CTS10228>Z17855>A16413) тестирани до исте "дубине" ?
Evropa je jedna velika porodica.

Jelic

  • Гост
Одг: Ковачани
« Одговор #90 послато: Март 09, 2018, 09:17:33 поподне »
Лука дали то значи да су сви испод Стевановића који је (I2-CTS10228>Z17855>A16413) тестирани до исте "дубине" ?

Нису, али су практично извесно та грана на основу СТР вредности.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Ковачани
« Одговор #91 послато: Март 09, 2018, 09:28:09 поподне »
Нису, али су практично извесно та грана на основу СТР вредности.

Ја пратим Ковачане јер ме се тиче и само чекам тренутак да се међу њима нађе и моја грана. Убијеђен сам да се ово истраживање неће моћи прикрајчити без тестирања у већој резолуцији и без благог оступања од припадности слави. 
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 321
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Ковачани
« Одговор #92 послато: Март 10, 2018, 01:47:10 пре подне »
Ја пратим Ковачане јер ме се тиче и само чекам тренутак да се међу њима нађе и моја грана. Убијеђен сам да се ово истраживање неће моћи прикрајчити без тестирања у већој резолуцији и без благог оступања од припадности слави.
Ја не искључујем могућност да се међу Ковачанима појави род Y4460, мада искрено сумњам јер је до сада директно или индиректно покривено око 70% фамилија које су до сада у литератури означене као Ковачани или да су се из ње иселили, а Y4460 се још није показао.

Што се Ковачана “Точанаца” и њихових блиских сродника у околини Вучитрна тиче, ту је вероватноћа равна нули јер поред тога што међу њиховим хаплотиповима постоји разлика максимално до 3/23, и то чини ми се само код једног (због чега нема потребе да се до сада тестирани додатно тестирају на А16413), вежу их заједничко предање, делимично очуване породичне везе и заједничка крсна слава, а Y4460 је на стаблу паралелна са Z17855, тако да је немогуће да се твој род појави међу Точанце.

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 321
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Ковачани
« Одговор #93 послато: Март 18, 2018, 10:42:58 поподне »
Кнежевић, Свети Врачи, Рвати, Рашка

Припада хаплогрупи I2-PH908. Кнежевић је несумњиво је повезан са Симићем из Криве Реке код Бруса на Копаонику, разликују се на 2 маркера од 23, а оно што још иде у прилог њиховој међусобној повезаности је ниска вредност 11 на 533 коју поседују обојица као и предање Кнежевића које их везује за исту област из које је и Симић:
-Кнежевићи, Св. Врачи. Доселили су се из Јелакаца – Копаоник. Има их 12 кућа.
https://www.poreklo.rs/2015/07/13/poreklo-prezimena-selo-rvati-raska/

Дакле, рекло би се да је сада са овим профилисан још један кластер Ковачана.


Радослав Љ. Павловић је у периоду између 1934-53, у време када је вршио теренска испитивања по копаоничкој области забележио 14 кућа Кнежевића, Курлаја или Шљера, који су се доселили из Јелакца (засеока Барине).
У исто време је у суседној Павлици забележио 3 куће Кнежевића-Курлаја-Шљера, који су такође досељени из Барина.

Он наводи да су у доба општих покрета становништва током 17.века из Јелакца на јужном делу Копаоника дошли преци Кнежевића, Курлије-Шљери, који су најдаљом старином са Курлија у Кучима. У Јелакцима су напустили слављење претходних слава (Св. Никола , Св, Ђорђе) и отпочели да славе Св. Враче. Настанили су се, каже, у Баринама, а после се изместили са кућама на Кућиште. У Баринама их је 5 кућа, а њихови многобројни сродници су Кнежевићи – Јелакчани Курлије у Рватима и Павлици, Шљери у Бозољину и Ковизлама, у Грачацу у Подибру. Даљим распитивањем, каже да је дознао да су „једно“ са Кнежевићима у Виткову (Александровац), Весићима у Малој Врбници, са Маринчанима и Ковачанима, па и са Кнежевићима у Драгачеву и Липници код Чачка.

У Мачковцу, засеоку Криве Реке, која се налази у непосредној близини Јелакца је забележио Стевановиће, Периће, Весиће и Томиће (8 кућа), чији су се преци у општим покретима становништва у току 17. века доселили из Домановића код Стоца у Херцеговини. Подробније податке о њима не даје, нити их има у другој лиератури.

Павловићева теренска испитивања копаоничке области представљају значајан допринос изучавању порекла становништва ове области иако су превасходно базирана на предањима које је забележио током својих теренских испитивања. Као таква, она представљају добру полазну основу, али не и искључиви извор те се морају сагледати упоредо са другим изворима.
Ово нарочито долази до изражаја у случају кретања, насељавања и даљег расељавања Кнежевића и њихових сродника.

Најранији сачувани извори (Тефтер арачких глава, нахија Новопазарска, капетаније: Моравска, Јошаница и Студеница за 1833. Годину, Архив Србије, Збирка тефтера, книга 617) бележи по једну задруга Кнежевића у Рватима (у Бабином Потоку, задруга Милоја Кнежевића) и Павлици (задруга Ивана Кнежевића) док Кнежевиће у селу Барине и засеоку Јелакци уопште не бележи.  Међутим, у попису јошаничке капетаније тридесет година касније (1863. године) су регистроване две задруге Кнежевића, Тодора и Сима Кнежевића, у селу Јелакци, док су у Рватима и Павлици пописане вишечлане задруге Милована и Николе Кнежевића (синова Милоја Кнежевића, пописаног 1833. године), у Рватима, и Вукадина, Видосава, Јовице и Илије, синова Ивана Кенежевића (из 1833), у Павлици.

Данас у Јелкацима има Кнежевића, који славе Св. Враче и који су вероватно сродници Кнежевићима у претходно поменута два села.

Анализа арачких тефтера и пописа из 1863. године заиста потврђује наводе Павловића о присуству Кнежевића у свим селима које је навео међутим, одсуство Кнежевића у арачком попису 1833. године и њихово јављање у Протоколу десетка виноградарског, округ крушевачки, капетанија:жупска за 1834. годину (Архив Србије Београд, Збирка тефтера, књига 131) делимично доводи у сумњу правац кретања и насељавања Кнежевића, односно утврђивања основног станишта са кога су се расељаваљи ( правац Ибар – Копаоник или Копаоник – Ибар)

С обзиром на просторну блискост већег броја села у којима се помињу Кнежевићи у изворима, може се лако десити да су Кнежевићи из Рвата и Павлице имали поседе у атару Јелакца, на које су у дужем временском периоду заснивали нова домаћинства. Овој тези иде у прилог извод из поменутог Протокола десетка виноградарског за 1834. годину у коме у Пољани Бор винограде имају Тодор Кнежевић (из Јелакца), Сима Кнежевића (из Чомага), Јован Кнежевић (из Павлице), Арсеније Кнежевић (из Виткова) и Милета Кнежевић (из Јелакца). Управо би правац кретања, из Ибра ка Копаонику, ишао у прилог тези о пореклу Кнежевића и Криворечана, који славе Св. Враче из Ковачице јер је то правац миграција који је потврђен код три претходно дефинисана кластер Ковачана (I2 A1221, I2 M223 и R1a)

Алтернативно, уколико јесте дошло до обрнутог правца миграције и спуштања Кнежевића из Јелакца ка Ибарској долини, онда би то указало на неку од најранијих миграција Ковачана која је морала са се догоди значајно раније од периода који су обухваћени поменутим пописима, и да је присуство Кнежевића у Јелакцима данас резултат повратне миграције.

Колико год можда на изглед ово питање делује банално, оно је битно за потврђивања њиховог порекла из Ковачице, с обзиром да су новоидентификовани род, који Павловић доводи у везу са Ковачанима, чини се индиректно и то само на основу крсне славе коју деле са ковачанским родовима и пристуства на истом простору по коме су се расељавали различити родови Ковачана последњих 200 година.

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 321
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Ковачани
« Одговор #94 послато: Март 18, 2018, 10:43:10 поподне »
Ja бих у овом тренутку условно укључио Кнежевиће у шири круг Ковачана и то из три разлога:

(1) заједничке славе коју деле са Ковачанима (Св. Врачи),

(2) чињенице да имамо два тестирана у Српском ДНК пројекта који евидентно припадају истом роду, деле исту славу и насељавају област која је иначе насељена Ковачанима, и

(3) још увек неиспитане асоцијације Кнежевића у Рватима (и Јелкацима) са Филимоновићима који су 1833. године пописани у Баринама и Јелакцима (задруге Васиља и Пане Филимоновића) и 1863. године у Рватима (задруга Филипа, Саве и Мијаила Филимоновића, које су пописане  под редним бројевима 1139, 1140, 1141, док је задруга Милован Кнежевића пописана под редним бројем 1142).
Овде морам да напоменем да за Филимоновиће пописане у Баринама, Јелакцима и Рватима није потврђено да припадају I2 А1221, као и да није сачувана било каква успомена или предање о вези Филимоновића,Нинића и Лештана са њима.

У случају да се и други чланови које интересује ова тема слажу, предложио бих  укључивање Кнежевића и Симића у нову групу, коју предлажем да оперативно назовемо Ковачани – Шљери I2 PH908?

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4996
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Ковачани
« Одговор #95 послато: Март 18, 2018, 11:35:12 поподне »
У случају да се и други чланови које интересује ова тема слажу, предложио бих  укључивање Кнежевића и Симића у нову групу, коју предлажем да оперативно назовемо Ковачани – Шљери I2 PH908?

Ja ce cлaжeм, мaдa нeкe чвpcтe вeзe нeмa. Вишe ми oвo личи нa xepцeгoвaчку cтpуpjу c кpaja XVII или пoчeткa XVIII вeкa. И тecтиpaни Cимићи из Kpивe Peкe и Кнeжeвићи мoждa cу oд oвиx из Maчкoвцa, штo имajу дoнeклe jacнo пpeдaњe o Xepцeгoвини.

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 321
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Ковачани
« Одговор #96 послато: Март 19, 2018, 08:44:54 пре подне »
Ja ce cлaжeм, мaдa нeкe чвpcтe вeзe нeмa. Вишe ми oвo личи нa xepцeгoвaчку cтpуpjу c кpaja XVII или пoчeткa XVIII вeкa. И тecтиpaни Cимићи из Kpивe Peкe и Кнeжeвићи мoждa cу oд oвиx из Maчкoвцa, штo имajу дoнeклe jacнo пpeдaњe o Xepцeгoвини.

Слажем се, и мени по типу насеља које насељавају и по предању Домановића пре личе на каснију херцеговачку струју. У претходној поруци сам изоставио да поменем да се Кнежевићи у периоду 1833/34 такође јављају у Виткову, у Жупи, где и данас има Кнежевића који славе Св. Враче.

Без допунског тестирања и расматрања изворне грађе, тешко да ћемо моћи неке валидне закључке да донесемо у вези са овим новим кластером и комплекним питањем миграција становништва Горњег Ибра од 1805. до коначног разграничења са Турском након повлачења границе на Јарињској коси.

Оно што би у том смислу могло да индикује периодизацији јесте пораст наталитета код пописаних родова, који је морао да се догоди након консолидације и стабилизације на новим стаништима након миграције. Ја бих овде разликовао два типа миграција. Први би био “политички”, након војних акција, након кога је наступила стабилизација на новом терену, кога је затим пратила и “економска”, у којој су се одвајале поједине породице и насељавале по окружењу, на стаништима која су им пружила оптималне егзистенцијалне услове.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9322
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ковачани
« Одговор #97 послато: Април 06, 2018, 08:41:17 поподне »
И ја тако мислим. Лаконића Бјелица има у Боки и Никшићу, па сам и ја био у двојби да ови Лаконићи (или Лакоњићи) из Ибарског Колашина ипак нису Бјелопавлићи, него Бјелице.

https://www.poreklo.rs/2016/10/05/pleme-bjelice/

Али, сад овај резултат то демантује. Ипак, заиста, јесу Бјелопавлићи.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 321
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Ковачани
« Одговор #98 послато: Април 06, 2018, 08:46:42 поподне »
Обрадовић, Свети Врачи, Кутловац, Блаце

Припада хаплогрупи I2-CTS10228>Z17855>A16413, роду Ковачана Точанаца. У потпуности се уклапа у поменути род, мада нема потпуних поклапања јер једини у роду има вредности 10 на 391 и 12 на 439.


Обрадовићи представљају новооткривену групу Ковачана, која до сада није описана у објављеној грађи (Урошевић, Павловић).

У првом попису становништва топличког округа из 1884/5. године су у селу Гургуру, које пописано заједно са Култовцем, пописане задруге Огњана (30) (р. 1854) и Мине (40) (р.1844) Обрадовића, рођених у Ковачици.
Поред њих, у истом селу су пописане и следеће задруге Ковачана: Радосава (35) (р.1849), Крсмана (30) (р.1854) и Никодија (42) (р. 1842) Божића, рођених у Ковачици; Миливоја(80) (р.1804), Милосава (48) (р.1836) и Мијата (60) (р. 1824) Миловановића, такође рођених у Ковачици.

С обзиром на територијалну блискост Гргура и Кутловца, и Доњег Точана, и одсуства било каквог предања о заједничком пореклу Обрадовића и Ковачана – Точанаца, као и осталих Ковачана насељених у Гргуру и Кутловцу, стиче се утисак да су Ковачани I2-CTS10228>Z17855>A16413 једна јако бројна група генетски блиских сродника која се рано изделила и раселила по Копаоничкој Шаљи, Лабу и Топлици те су контакти између појединих породица временом прекинути.

Иначе, предање Обрадовића каже да су били занатлије – оружари, који су били виђени у Вучитрну.

Поред Обрадовића – Ковачана, који неспорно припадају кластеру Ковачана – Точанаца, постоји још једна фамилија Обрадовића која слави Св. Враче у топличком селу Мађере, које је недалеко од Доњег Точана, за које постоји реална могућност да такође припадају кластеру Ковачана – Точанаца.

Тестирањем ће се у наредном периоду утврдити да ли постоји веза између Обрадовића из Гргура и Кутловца са Обрадовићима из Мађера.

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 321
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Ковачани
« Одговор #99 послато: Април 06, 2018, 09:01:02 поподне »
КОВАЧАНИ

(1) Ковачани I2-A1221:
Филимоновић, Св. Врачи, Доња Јошаница, Блаце (I2-CTS10228>Z17855>A1221)
Филимоновић, Св. Врачи, Доња Јошаница, Блаце (I2-CTS10228)
Нинић, Св. Врачи, Доње Јариње, Лепосавић (I2-CTS10228>Z17855>A1221)
Лештанин, Св. Врачи, Казновиће, Рашка (I2-CTS10228)

(2) Ковачани (Точанци) I2-A16413:
Стевановић, Св. Врачи, Брежане, Блаце (I2-CTS10228>Z17855>A16413)
Анђелковић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија I2-CTS10228)
Тодоровић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија (I2-CTS10228)
Филиповић, Св. Врачи, Доње Точане, Куршумлија(I2-CTS10228)
Војиновић, Св. Врачи, Главотина,Вучитрн (I2-CTS10228)
Обрадовић, Св. Врачи, Кутловац, Блаце (I2-CTS10228)

(3) Ковачани I2-M223:
Кадић, Св. Врачи, Лешак, Лепосавић (I2-M223)
Кадић, Св. Врачи, Лешак, Лепосавић (I2-M223)
Јеленић, Св. Врачи, Лешак, Лепосавић (I2-M223)
Ђорђевић, Св. Врачи, Горње Јариње, Лепосавић (I2-M223)
Мишковић, Св. Врачи, Граничане, Лепосавић (I2-M223)
Гвозденовић, Св. Врачи, Копориће, Лепосавић (I2-M223)
Алексић, Св. Врачи, Борчане, Лепосавић (I2-M223)

(4) Ковачани I2-PH908:
Ћамиловић, Св. Врачи, Вучитрн (I2-CTS10228>S17250>PH908)
Јаргићи, Св. Врачи, Приштина (I2-CTS10228>S17250>PH908)

(5) Ковачани – Домановићи I2-PH908:
Кнежевић, Св. Врачи, Рвати, Рашка (I2-CTS10228>S17250>PH908)
Симић, Св. Врачи, Крива Река, Брус (I2-CTS10228>S17250>PH908)

(6) Ковачани R1a-YP617:
Проловић, Св. Врачи, Горња Бресница, Прокупље (R1a>Z280>Z92>YP617)
Бановић, Св. Врачи, Ћирковиће, Лепосавић (R1a-Z280>Z92>YP617)
Ђорђевић, Св. Врачи, Куршумлија (R1a-Z280>Z92>YP617)
Анисијевић, Св. Врачи, Врачево, Лепосавић (R1a-Z280>Z92>YP617)
Милентијевић, Св. Врачи, Грабовац, Звечан (R1a-Z280>Z92>YP617)
Ердоглија, Св. Врачи, Вукушица, Врњачка Бања (R1a-Z280>Z92>YP617)
Бањац, Св. Врачи, Берково, Клина (R1a-Z280>Z92>YP617)


I2a Dinaric - 13 (50%)
DS - 4 (15%)
DN - 9 (35%)

I2a-M223 - 6 (23%)

R1a -  7 (27%)

Укупно: 26 (100%)