Форум - Порекло

ДНК порекло => Историја и генетика => Тему започео: Bane Октобар 08, 2016, 04:23:29 поподне

Наслов: Први људи Европе
Порука од: Bane Октобар 08, 2016, 04:23:29 поподне
Рекао бих ново и занимљиво виђење ”нестанка” неандерталаца: First Peoples: Europe (https://www.youtube.com/v/Q4cQJDMlSJw)

Ако узмемо у обзир да је једна од најранијих хаплогрупа у Европи била хаплогрупа C а да ње данас има у промилима, вероватно може да се каже да су неандерталци чак и добро прошли. WWW Home Page (http://www.pbs.org/first-peoples/home/)
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Петровић Мађер Октобар 09, 2016, 03:57:05 поподне
Веома занимљива научно-популарна представа, има 5 наставака. Кажу, сада, да Африканци, такође, имају гене древнијих грана пре "разумног човека".
Такође, неандерталац није насиљем нестао, него се утопио у "модерног" човека (ван афричког колена), пренео од 1-3% гена, различитих код сваког појединца, што у укупном скору генетског богатства неандерталца код човека данашњице досеже 30%.
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Бакс Октобар 09, 2016, 04:02:45 поподне
Да ли су уопште модерни људи и неандерталци могли да имају потомство? Ипак су то биле готово две различите врсте.

Извињавам се сад што ћу употребити ову терминологију и поредити људе са животињама, али ради лакшег објашњења - да ли је то као, рецимо, кад коњ и магарац имају потомство - мазгу? Укрштање коња и магарца може да остави потомство, али оно буде стерилно, и не може даље да се размножава.
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Петровић Мађер Октобар 16, 2016, 02:31:37 поподне
Када сазнаш колико % си неандерталац ...

Decoding Neanderthals Full Documentary (Минута 45:41)
https://youtu.be/BTMEDQmfOLk?t=45m41s
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Brđanin Октобар 16, 2016, 04:30:41 поподне
Никад нисам укапирао како то да модерни Европљани имају око 3 % неандерталске крви у просјеку, али не постоје у-dnk и mt-dnk   хаплогрупе које се вежу за неандерталце.
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Синиша Јерковић Октобар 16, 2016, 04:32:39 поподне
Никад нисам укапирао како то да модерни Европљани имају око 3 % неандерталске крви у просјеку, али не постоје у-dnk и mt-dnk   хаплогрупе које се вежу за неандерталце.

Мени није јасно како су људи и неадренталци произвели потпомство које се могло даље размножавати, кад чак и оквиру људских популација постоје неке које то не могу (Европљани и Абориџини-уколико је тачно, негдје чух, нисам провјеравао)
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: ... Октобар 16, 2016, 04:41:11 поподне
Никад нисам укапирао како то да модерни Европљани имају око 3 % неандерталске крви у просјеку, али не постоје у-dnk и mt-dnk   хаплогрупе које се вежу за неандерталце.

Нисам скоро ништа прочитао на ту тему, а нешто и сам сумљичав око тих истраживања. Мало ми је вероватно да се неке људске врсте мешале, можда само те заједничке гене вучемо од далеких заједничких предака. Научници су упорни у таквим тврдњама, можда су у праву, не тврдим ништа.
Једно објашњење које сам читао на неком порталу:
Кромањолац (мушкарац) има однос са Неандерталком, добију мушку децу, затим се њихова деца мешају са Кромањолцима и због тога ми не видимо то кроз у-dnk и mt-dnk.
 
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Brđanin Октобар 16, 2016, 04:45:46 поподне
Мени није јасно како су људи и неадренталци произвели потпомство које се могло даље размножавати, кад чак и оквиру људских популација постоје неке које то не могу (Европљани и Абориџини-уколико је тачно, негдје чух, нисам провјеравао)
знам сигурно да Европљани (тј бијелци) и Абориџини могу имати потомке.Давно сам негдје читао да је једна позната аустралијска  списатељица била српско-абориџинског поријекла, мислим да њени потомци и данас носе српско презиме.
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Brđanin Октобар 16, 2016, 04:48:54 поподне
Нисам скоро ништа прочитао на ту тему, а нешто и сам сумљичав око тих истраживања. Мало ми је вероватно да се неке људске врсте мешале, можда само те заједничке гене вучемо од далеких заједничких предака. Научници су упорни у таквим тврдњама, можда су у праву, не тврдим ништа.
Једно објашњење које сам читао на неком порталу:
Кромањолац (мушкарац) има однос са Неандерталком, добију мушку децу, затим се њихова деца мешају са Кромањолцима и због тога ми не видимо то кроз у-dnk и mt-dnk.
ово задње дјелује доста могуће, али 3% је доста висок проценат да би потицао од неколико синова из тог микса
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Петровић Мађер Октобар 16, 2016, 07:21:42 поподне
Мени није јасно како су људи и неадренталци произвели потпомство које се могло даље размножавати, кад чак и оквиру људских популација постоје неке које то не могу (Европљани и Абориџини-уколико је тачно, негдје чух, нисам провјеравао)

Могућег укрштања је било чешће, током дужег раздобља, не само једном. То је сада представа коју имају. Сложенија слика но што се мислило раније.
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: шкрњо Октобар 17, 2016, 10:14:09 поподне
Мени није јасно како су људи и неадренталци произвели потпомство које се могло даље размножавати, кад чак и оквиру људских популација постоје неке које то не могу (Европљани и Абориџини-уколико је тачно, негдје чух, нисам провјеравао)
Европљанима (посебно оним кромањонског типа) су антрополошки свакако ближи неандерталци него архаични афрички хомо-сапиенси.
Просто ми дјелује невјероватно да би у сред леденог доба (када је Сахара била плодна равница) афрички хомо-сапиенс, тотално неприлагођен клими, кренуо на сјевер, и збрисао физички и (судећи по величини лобање) умно надмоћнијег неандерталца, који је на тлу Европе боравио пар стотина хиљада година.
Нешто ми озбиљно не штима цијела та теорија о доласку из Африке.
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: ... Октобар 17, 2016, 10:36:25 поподне
Европљанима (посебно оним кромањонског типа) су антрополошки свакако ближи неандерталци него архаични афрички хомо-сапиенси.
Просто ми дјелује невјероватно да би у сред леденог доба (када је Сахара била плодна равница) афрички хомо-сапиенс, тотално неприлагођен клими, кренуо на сјевер, и збрисао физички и (судећи по величини лобање) умно надмоћнијег неандерталца, који је на тлу Европе боравио пар стотина хиљада година.
Нешто ми озбиљно не штима цијела та теорија о доласку из Африке.

Кљосов покушава срушити мит "Out of Africa". Скоро сам налетео на један његов интервју. Нисам слушао интервју, нити погледао рад, оставио сам то за касније и тако остало.
Ако имаш времена погледај:
https://youtu.be/f66h_2dRcWs
http://file.scirp.org/pdf/AA20120200004_71596882.pdf
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Sergio Децембар 16, 2016, 10:17:54 пре подне
(http://www.abroadintheyard.com/wp-content/uploads/Europe-c-7000-BC-2k-jpg.jpg)
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Синиша Јерковић Децембар 16, 2016, 10:28:50 пре подне
(http://www.abroadintheyard.com/wp-content/uploads/Europe-c-7000-BC-2k-jpg.jpg)

Е, то су била времена...Када је Eвропа била Арбин free...
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Sergio Децембар 16, 2016, 11:01:26 пре подне
Е, то су била времена...Када је Eвропа била Арбин free...

 ;D
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Sergio Децембар 26, 2016, 03:02:05 поподне
(https://nellacro.files.wordpress.com/2014/11/neanderthals_786.gif?w=640&h=408)
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Sergio Јануар 09, 2017, 01:38:09 пре подне
О првим људима Европе (текст на енглеском језику):

When Europeans emerged from the last ice age they were close to becoming extinct. (https://horizon-magazine.eu/article/ice-age-europeans-roamed-small-bands-fewer-30-brink-extinction_en.html)
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Bane Март 09, 2017, 07:43:04 поподне
Још једна хипотеза: Neanderthal Apocalypse (http://www.documentarymania.com/player.php?title=Neanderthal%20Apocalypse)
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Петровић Мађер Март 10, 2017, 08:12:50 поподне
Илустрација Неандерталца у чланку ARD-а
http://www.tagesschau.de/ausland/neandertaler-103.html (http://www.tagesschau.de/ausland/neandertaler-103.html)
(https://s11.postimg.org/vb6dp2rpf/neandertaler_101_v_mod_Premium.jpg) (https://postimg.org/image/7wyed59rz/)bilder hochladen kostenlos (https://postimage.org/index.php?lang=german)
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Uzi Март 10, 2017, 08:20:40 поподне
Још једна хипотеза: Neanderthal Apocalypse (http://www.documentarymania.com/player.php?title=Neanderthal%20Apocalypse)

Bane, ово је јако занимљив документарац, захваљујем на постављеном линку.
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: ДушанВучко Фебруар 04, 2018, 08:41:46 пре подне
Neanderthal vs Cro Magnon 1of10
https://www.youtube.com/v/gUifwntZBZw

Neanderthal vs Cro Magnon 2of10
https://www.youtube.com/v/C1RCXVmw_HM

Neanderthal vs Cro Magnon 3of10
https://www.youtube.com/v/JP5LVbsKII8
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: ДушанВучко Фебруар 04, 2018, 09:49:54 пре подне
Neanderthal vs Cro Magnon 4-10 of10
https://www.youtube.com/v/NGihPLR4Aak
https://www.youtube.com/v/jXyGihUCuK4
https://www.youtube.com/v/FAiaeVF1kxA
https://www.youtube.com/v/sHzH_ZnGw5E
https://www.youtube.com/v/ks6nBvwG3wM
https://www.youtube.com/v/oDLsVAIT9bQ
https://www.youtube.com/v/EUy-bhbvKuE


Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Азот Децембар 01, 2018, 06:35:03 поподне
Још о неандерталцу
https://inews.co.uk/news/long-reads/humans-related-neanderthals-dna-closer-science-study/  (https://inews.co.uk/news/long-reads/humans-related-neanderthals-dna-closer-science-study/)
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Небо_Сав Децембар 04, 2020, 09:49:56 поподне
Борба за ватру (филм), у канадско-француској  продукцији. Радња филма одиграва се у Палеолиту, пре 80 000 година.
Остао је забележен као један о најбољих филмова на тему праисторије.

https://en.wikipedia.org/wiki/Quest_for_Fire_(film)

Да ли се ико сећа овог филма? Остао је забележен као један о најбољих филмова на тему праисторије.

https://www.youtube.com/v/hlt3la8ritk&list=PL1-XAC5poLKuT-3hqQVfz_ynX4W6iyCRS&index=3 (https://www.youtube.com/v/hlt3la8ritk&list=PL1-XAC5poLKuT-3hqQVfz_ynX4W6iyCRS&index=3)

Quest for Fire (French: La Guerre du feu) is a 1981 prehistoric fantasy adventure film directed by Jean-Jacques Annaud, written by Gérard Brach and starring Everett McGill, Ron Perlman, Nameer El-Kadi and Rae Dawn Chong. The Canadian-French co-production is a film adaptation of the 1911 Belgian novel The Quest for Fire by J.-H. Rosny. The story is set in Paleolithic Europe (80,000 years ago), with its plot surrounding the struggle for control of fire by early humans.

The film was critically acclaimed. It won the Academy Award and BAFTA Award for Best Makeup, and the César Awards for Best Film and Best Director. At the 5th Genie Awards, the film was nominated in seven categories and won in five (Best Actress, Best Costume Design, Best Editing, Best Sound Editing, Best Overall Sound).
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Небо_Сав Децембар 04, 2020, 10:20:31 поподне
Борба за ватру (филм), у канадско-француској  продукцији, 1981 г. Племе кромањонаца шаље у мисију три ратника да се изборе за ватру. У току је рат свих против свих...  а живот кромањонаца је суров, кратак, насилан, ужасан.... Неки антрополози (проф. Дробишевски са Универзитета Ломоносова у Москви) га хвале да је најуспелији филм на тему праисторије у погледу веродостојности описа живота праисторијског човека (за разлику од, рецимо, релативно недавно снимљеног филма "Алфа").

Не успева ми да поставим хипервезу за трејлер на јутјубу?! Треба ли још нешто урадити осим притиска на икону и простог  копирања линка између заграда ??!

Линк:

https://www.youtube.com/v/niF7KZmqA3k&list=PL1-XAC5poLKuT-3hqQVfz_ynX4W6iyCRS&index=2 (https://www.youtube.com/v/niF7KZmqA3k&list=PL1-XAC5poLKuT-3hqQVfz_ynX4W6iyCRS&index=2)

In the prehistoric world, a Cro-Magnon tribe depends on an ever-burning source of fire, which eventually extinguishes. Lacking the knowledge to start a new fire, the tribe sends three warriors (Everett McGill, Ron Perlman, Nameer El-Kadi) on a quest for more. With the tribe's future at stake, the warriors make their way across a treacherous landscape full of hostile tribes and monstrous beasts. On their journey, they encounter Ika (Rae Dawn Chong), a woman who has the knowledge they seek.
Initial release: December 16, 1981 (France)
Director: Jean-Jacques Annaud
Language: Artistic language
Screenplay: Gérard Brach
Awards: César Award for Best Film, César Award for Best Director, MORE
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Небо_Сав Децембар 05, 2020, 12:12:17 пре подне
Борба за ватру (филм), у канадско-француској  продукцији, 1981 г. Племе кромањонаца шаље у мисију три ратника да се изборе за ватру. У току је рат свих против свих...  а живот кромањонаца је суров, кратак, насилан, ужасан.... Неки антрополози (проф. Дробишевски са Универзитета Ломоносова у Москви) га хвале да је најуспелији филм на тему праисторије у погледу веродостојности описа живота праисторијског човека (за разлику од, рецимо, релативно недавно снимљеног филма "Алфа").


Линк:

https://www.youtube.com/v/niF7KZmqA3k&list=PL1-XAC5poLKuT-3hqQVfz_ynX4W6iyCRS&index=2 (https://www.youtube.com)


[youtube.com]niF7KZmqA3k[/youtube.com]
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Ojler Децембар 05, 2020, 12:13:57 пре подне
[youtube]niF7KZmqA3k[/youtube]

Никако ти не иде са овим линковима...

https://www.youtube.com/v/niF7KZmqA3k
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Небо_Сав Децембар 05, 2020, 12:15:40 пре подне
Никако ти не иде са овим линковима...

https://www.youtube.com/v/niF7KZmqA3k
:) јес, вала... сад узимам мустру са овог твој линка.. а што иде кроз флеш? ако је реч о хипервези?
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Ojler Децембар 05, 2020, 12:19:16 пре подне
:) јес, вала... сад узимам мустру са овог твој линка.. а што иде кроз флеш? ако је реч о хипервези?

Из неког разлога ова веб платформа која се користи за форум Порекла убогаљи Јутјуб линк када се овде постави као линк. За све друге линкове ради али за Јутјуб не ради. 
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Небо_Сав Децембар 05, 2020, 12:21:37 пре подне
 :) Јасно, изузетак...примљено к знању. Хвала!
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Ojler Децембар 05, 2020, 12:37:04 пре подне
:) Јасно, изузетак...примљено к знању. Хвала!

Ако баш хоћеш да поставиш само линк ка Јутјуб клипу, можеш користити неки од URL "скраћивача", као што је на пример htps://y2u.be/ (http://htps://y2u.be/). Тако би линк ка овом одломку из филма који си малопре поставио био:

http://y2u.be/niF7KZmqA3k (http://y2u.be/niF7KZmqA3k)
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Небо_Сав Децембар 05, 2020, 12:10:09 поподне
Ако баш хоћеш да поставиш само линк ка Јутјуб клипу, можеш користити неки од URL "скраћивача", као што је на пример htps://y2u.be/ (http://htps://y2u.be/). Тако би линк ка овом одломку из филма који си малопре поставио био:

http://y2u.be/niF7KZmqA3k (http://y2u.be/niF7KZmqA3k)

Хвала!
Наслов: Одг: Први људи Европе
Порука од: Bane Јануар 23, 2021, 06:48:11 поподне
https://www.youtube.com/v/8p8tFcIQ8K4