Аутор Тема: Црквена хералдика  (Прочитано 22682 пута)

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 991
Одг: Црквена хералдика
« Одговор #60 послато: Децембар 15, 2024, 02:57:43 поподне »
Из неког непознатог и  непотребног разлога прошле године измењен је оригинални грб Епархије сремске стар безмало двеста и нешта година. Нови грб изгледа помало кичасто.




Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1697
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Црквена хералдика
« Одговор #61 послато: Децембар 15, 2024, 03:15:18 поподне »
Ово старо је грб Патријаршије. Сама Епархија Сремска је релативно нова епархија.
« Последња измена: Децембар 15, 2024, 03:17:11 поподне Бакс »
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 991
Одг: Црквена хералдика
« Одговор #62 послато: Децембар 15, 2024, 03:37:47 поподне »
Тај грб је без измена од 1920 коришћен као грб Епархије сремске, не видим чему промена сто и нешто година касније. Слична ствар је урађена са грбом Епархије пакрачко-славонске који није ништа мање млађи од грба о коме говоримо.  Делују као са компјутера што у суштини и јесу, не осети се ни дашак древности и старине.




Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5682
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Црквена хералдика
« Одговор #63 послато: Децембар 15, 2024, 05:20:12 поподне »
Тај грб је без измена од 1920 коришћен као грб Епархије сремске, не видим чему промена сто и нешто година касније. Слична ствар је урађена са грбом Епархије пакрачко-славонске који није ништа мање млађи од грба о коме говоримо.  Делују као са компјутера што у суштини и јесу, не осети се ни дашак древности и старине.

Онда Епархија сремска није ни имала свој грб, већ је користила грб СПЦ. Сада имају свој грб, тако да ништа ту није мењано. При том је изведен из грба СПЦ, па је и традиција очувана. Изменили су једно поље на штиту и слику Пећке патријаршије заменили грбом Срема. Одлично је то.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5682
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Црквена хералдика
« Одговор #64 послато: Децембар 15, 2024, 05:40:05 поподне »
Слична ствар је урађена са грбом Епархије пакрачко-славонске који није ништа мање млађи од грба о коме говоримо.  Делују као са компјутера што у суштини и јесу, не осети се ни дашак древности и старине.
...

Ни ово није тачно. Нови емблазон представља грб Пакрачке епархије који је потврдила царица Марија Терезија 1777. године, дакле стар је 250 година. Користио га је први Епископ Софроније:

"Софроније Јовановић узео је, према обичају, који је у његово доба владао, много китњастији грб. На једној његовој синђелији од 5. септембра 1754. г. утиснут је велики печат са грбом, који претставља овални штит опточен украсима. Он је раздељен на четири дела и држе га два анђела. У горњим одељцима штита, лево, извајана је црква са три кубета и високим звоником поред ње, по свој прилици, модел катедралне цркве у Пакрацу тог времена, а десно два усправљена лава држе између себе срце, над којим лебди птица (то је, веројатно, био његов лично грб); у доњим одељцима лево је рак, а десно усправљена веверица, два символа узета, свакако, из грба Љубибратићева.
Епископ Софроније изменио је овај свој грб после инкорпорације Славоније, само у толико, што је место веверице унео обновљени стари славонски грб – две реке и међу њима куна у трку, а над Дравом звезда са шест пера. Тај грб су примили и наследници епископа Софронија; само што је, место старе цркве са 3 кубета и високим звоником поред цркве, од сада вајана новосаграђена црква са једним кубетом и двоструким звоником над порталом; па је тако и у садашњем званичном грбу Пакрачке епархије, потврђеном од царице Марије Терезије 17. маја 1777. године.
"

Ово што си поделио као претходни грб, није нити је икада био грб Пакрачке епархије. Ево шта кажу на званичној ФБ страници Саборнog храмa Свете Тројице у Пакрацу о овом грбу:

"Драги пријатељи желео бих да вам најпре упутим извињење, а затим и тражено појашњење, јер је ово једна од варијанти Грба пожешке Митрополије, а касније Епархије славонске (вероватно нечији покушај израде старог грба без предходне консултације са хералдичарима).
Немам информацију како је дошло до ове варијанте у доњем левом и десном пољу где су представљени рак и коза. Графику сам нашао у архиву Епархије, мени лично је лепа па сам је и објавио."


Дакле, "ниђе везе".
« Последња измена: Децембар 15, 2024, 05:56:59 поподне Ojler »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 991
Одг: Црквена хералдика
« Одговор #65 послато: Децембар 15, 2024, 08:14:21 поподне »
Грб Епархије пакрачко-славонске   је осликао иконописац Василије Романович на владичанском двору у Пакрацу око 1758 године и  наликује на  горе постављени грб, а кудикамо мање на садашњи упркос "фалинци" са  козом. Страница број 30 кога занима.

https://www.academia.edu/42798536/%D0%A3%D0%9C%D0%95%D0%A2%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2_%D0%9F%D0%90%D0%9A%D0%A0%D0%90%D0%A7%D0%9A%D0%9E_%D0%A1%D0%9B%D0%90%D0%92%D0%9E%D0%9D%D0%A1%D0%9A%D0%95_%D0%95%D0%9F%D0%90%D0%A0%D0%A5%D0%98%D0%88%D0%95_%D0%A3_XVIII_%D0%92%D0%95%D0%9A%D0%A3_full_text_Art_of_Pakrac_Slavonian_Bishopric_in_the_18th_Century_full_text_


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5682
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Црквена хералдика
« Одговор #66 послато: Децембар 15, 2024, 08:39:43 поподне »
Да, то је грб који користи епархија Пакрачко-славонска, а који се налази и на сајту епархије:


Грб није мењан, само је направљен још један емблазон. Све је то исти грб, а различити емблазони се могу користити у различитим приликама. Није ни за очекивати да се неки ручно сликани емблазон из 18. века користи на званичним документима и разним официјелним обележјима организација у данашње време. Ни Србија нема само један емблазон свог грба.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 991
Одг: Црквена хералдика
« Одговор #67 послато: Децембар 15, 2024, 09:04:40 поподне »
Имати по 2-3 варијанте грба је по мени превише, али  то је само моје мишљење.   Пример Епархије бачке.

https://beleznica2015.blogspot.com/2016/03/grb-eparhije-backe.html


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5682
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Црквена хералдика
« Одговор #68 послато: Децембар 15, 2024, 09:27:10 поподне »
Не бих да се понављам, али нема два-три грба. То је хералдички све исти грб.
Kамене рабъ и госодинъ