Peкao биx дa ce J2b вeзуje зa култуpу Лeпeнcкoг Виpa и пpвoбитнoг зeмљopaдничкoг cтaнoвништвa, кoje je cвojу aгpapну култуpу дoнeлo ca Блиcкoг иcтoкa. Чaк cу тo, чини ми ce, и пoтвpдилa нeкa иcпитивaњa зeмниx ocтaтaкa. Бap caм тaкo oбaвeштeн упpaвo нa oвoм Фopуму, aли нe знaм нa кojoj тeми.
Зa E-V13 нajвишe вapиjaнcи имa нa jугу aпeнинcкoг пnлуocтpвa и зa њиx ce мoжe вeзaти coпoтcкa култуpa, кoja je нacтaлa нa тeмeљимa cтapчeвaчкe култуpe, a пoд jaким утицajeм винчaнcкe.
Вучeдoлcкa култуpa je нajcтapиja индoeвpoпcкa култуpa нa Бaлкaну. Aли ja биx њу вeзao зa oну cтapу R1a нa Бaлкaну (мoждa Illyri proprie dicti), пpe нeгo зa R1b. Oни cу кao нaпpeдниje cтaнoвништвo нaмeтнули култуpу cтapoceдeлaчкoм cтaнoвништву, пa вepoвaтнo и jeзик, кao и тpaнcxумaнтнo cтoчapeњe. Култуpe из кacниjeг пepиoдa cу цeтинcкa, a кacниje и глacинaчкa. Aли oнe зaузимajу зaпaдни дeo Бaлкaнa, дoк je R1b вишe нa иcтoку.
Jeдинo мe вeзa измeђу "бaлкaнcкe" R1b и Тpaчaнa збуњуje у cлeдeћeм: нocиoци индoeвpoпcкиx кeнтум jeзикa cу R1b, дoк cу нocиoци caтeм jeзикa R1a. Jeзик Tpaчaнa je биo caтeм (збoг чeгa ce и aлбaнcки пoвeзуje дaнac ca тpaчким), a cмaтpaм(o) дa cу бaш oни нocиoци R1b-иcтoк. Jeдинo дугo пpиcуcтвo Tpaчaнa у oкpужeњу Бaлтo-cлoвeнcкe мace, мoжe дa oбjacни oвo, a дa нaм тeзa нe пaднe у вoду.
Složio bih se sa svim učesnicima foruma u delu koji se tiče dubljeg istraživanja ranog porekla haplogrupe. Štaviše i sam dobrim delom podržavam tezu mog imenjaka oko potencijalnog porekla J2b na Balkanu odnosno njenog vezivanja za Vinčansku kulturu. Na ovo bih samo još dodao i to da pored zemljoradnje neolitsko stanovništvo iz Azije po svemu sudeći donosi i stočarstvo (naročito uzgajanje ovaca i koza) a uz to i neke forme ranog pisma. Ova tačka ovde je kako u domaćoj tako i u svetskoj istoriografiji (da li namerno ili slučajno?!) po meni vrlo zapostavljana duže vreme. Istina, bilo je naših naučnika koji su se ovom temom probitno pisma bavili, uz to i nekih stranaca, ali su da li namerno ili slučajno sve vreme njihovi radovi stavljani po strani i obezvređivani. Mislim da upravo u tome leži objašnjenje porekla ne samo naše haplogrupe nego i šire poreklo Indoevropljana, prvih civilizacija, prvog pisma itd. No o tom detaljnije nekom drugom prilikom
Ovde sam želeo samo da pomenem da ostatke te stare civilizacije, ako pretpostavimo da je J2b bila deo Vinčanske kulture, po meni možemo naći pre svega među antičkim narodima na centralnom Balkanu gde su se preplitale tračanska i ilirska, a kasnije helenska i keltska kultura. Znači, pored Dardanaca za koje smo se vidim "zagrejali"
ne treba zaboraviti njima srodne Tribale. Da li o njima i vezi sa Srbima treba nešto više pričati? Mislim da počevši od ranog Srednjeg veka (Travunija kao naziv za deo Hervegovine i Tribalija kao naziv za Srbiju) pa naovamo, a naročito od Prvog srbskog ustanka (upotreba grba sa veprovom glavom) pa do čuvenog "lapota" (koji pamte i sada ljudi u kraju mojih predaka), ta veza kontinuirano i nedvosmisleno postoji vekovima. Ko što rekoh ta neka centralna planinska zona Balkana bi trebalo po nekoj logici stvari da sadrži u najvećoj meri ostatke te najstarije civilizacije (ako tako smem reći) Evrope. Znači počevši od karpatskih i dinarskih planina u Centralnoj Srbiji pa do Pinda u Grčkoj mogli bi naći ostatke ove neolitske kulture asimilirane tokom vekova u Srbe, Bugare, Grke, Vlahe i Lepeničaninove omiljene Karakačane
Govoreći o poslednjima, ne mogu da se otmem utisku a da ne prokomentarišem da genetski i istorijski oni po meni imaju potpuno isto poreklo kao i Vlasi jedino što govore grčkim jezikom. Znači, jedni su bili romanizovani drugi helenizovani a u osnovi su isti. Drugim rečima ako i povežemo našu J2b M205 sa jednima ili drugima to nam ništa ne govori šta su oni bili recimo u antičko doba. Ili pak ranije. Zar ne? Mislim da rasprava o tome da li su Vlasi li Karakačani ne vodi nikuda. Po meni, izvinite na slobodi, potpuno gubljenje vremena.
Daćete mi još jedan stepen slobode i ne zamerite mi na nekom previše ishitreno prezentovanoj tezi
Naime, po meni nekako čitajući raznorazne stvari, na Balkanu antičkog doba možemo reći da haplogrupe dominantno pokrivaju određene oblasti na sledeći način:
- sever, severozapad R1b+G (Kelti i mešavine Ilira i Kelta sa malim procentom neolitskog stanovništva)
- zapad, jugozapad E1b+G+R1b (Iliri sa solidnim procentom neolitskog stanovništva)
- istok, severoistok R1a+J2a+J1 (Tračani sa malim procentom neolitskog stanovništva)
- centar, jugoistok J2b+J1 (Mešavina Ilira i Tračana (mali procenti R1b i R1a) sa predominantnom starijom neolitskom civilizacijom koja bi sadržavala pored J i E1b+G) - Tribali, Dardanci, Peonci, Brigi, Antički Makedonci, Pelasti.
Isto tako smatram da pored neolitskog raseljavanja pripadnika J2b širom Evrope, najzaslužniji za njenu dalju distribuciju u ovom delu sveta su pored Helena i Feničana, Rimljani i njihove vojne aktivnosti. O tome je već više puta bilo reči. No pre njih ako pogledamo istok, tačnije Bliski i Srednji Istok, najveći doprinos, kada je reč o azijskoj grani, nedvosmisleno daju Persijanci a kada je reč o evropskoj, Aleksandar Veliki sa kasnijim helenskim državama. Štaviše, ako pogledate naše najbliže "istočne srodnike", nama najbliži su negde iz 300-200 pne prema našim kalkulatorima. Znači doba helenskih država na Istoku. Drugim rečima, nije isključeno da balkanska J2b M205 stiže tamo npr. u vidu nekih tribalskih jedinica u okviru Aleksandrove armije