Озринићи I2-PH908>BY93199

[Ojler]

Ово је заиста превршило сваку меру.

[Exiled]

Озринићи су Илири очински а матрилинеарно још више, што прије се Миљешковић с тим помири биће му лакше а и нама с њим. Наука пре свега...

[Небо_Сав]

Upravu si. Postoji neki vanbračni sin T haplogrupe testiran i objavljen u nekoliko naučnih članaka. Ali ovi su Ipak E haplogrupa

Ne razumijem se mnogo u ove nauke. kad sam svoj identitet ocenjivao, nisam mogo da zaobiđem Ilirsku teoriju koja postoji u naš kraj na školovanom akademskom nivou.

Da budem precizniji. Mogu ja prihvatiti teoriju koja bi se dokazala, da su moji preci bili Romeji ili Iliri čudom preživjeli. Neki ljudi koji su možda pošli za hlebom kao vojni najamnici za neki bolji status i imanja.

Međutim ne znam kako ostali gledaju, ali naši običaji su najsličniji Srbima jer nismo poznavali robove kao sistem potreban za naš razvoj. Bokelji i Dubrovčani imaju taj neo-Ilirski pokret u akademiji, svoju mitropoliju odvojenu od Osmanskog carstva uz Ilirizam. Ali isto tako opet nismo poznavali robove, to se smatralo običajem uvezenim iz Afrike i bliskog istoka od domorodaca kojima je religija podčinjavanje drugih Afrikanaca ili drugih hrišćana i danas dokazana pojava. Kod Vedskih spisa ili Evrope prije hrišćanstva imamo samo slojeve kojima je zbranjeno da budu dio društveno odgovornih pozicija, to nije primorani čovjek ili žena koji nekome pripada. Već neke susjedne zajednice sklone tome da porobe druge, ili se odnose prema drugima bez neke empatije. Vede su stvorile Budizam, religije mira i karme, neke više svijesti a ne vudu robova.

A pogledajmo opise žena, one su kod Slovena uživale visok stepen slobode garantovan ličnom obukom u rukovanju oružjem prije udaje. Kod Gala i današnje Ukraine su žene potpuno patrijarhalne ali i razvijene u identitetu svojem drugačije od Ilirki, Romejki, Helenki. Ilirke su vršile kolektivno samoubistvo kad vide legionara. Amazonke su mogle da se udaju ne sa 12 godina, već kad sazri da mogu oružje koristit dovoljno stručno da savladaju muške ratnike. Heleni ih opisuju kao žene koje mogu da ih ubiju i čuvaju same potomke i naselje u odsustvu muškaraca. One su podigle potomstvo samostalno od muškaraca ako bi oni bili u pohode. Čuvale krvne linije u nekom sistemu sigurno sličnom kao žene Gala i ostale evropljanke koje se smatraju ženama divljaka u očima Rima i Helena. Romeji kažu da su Sloveni kao neki robovi, ali ako obratimo pažnju, romeji riječ ,,rob" uvode u latinski jezik po Sloveni nakon seobe Slovena ođe. I to je njihovo viđenje ne baš osnovano na činjenicama!! Heleni zapisuju od velikih autora, da su Gali skloni homoseksualnosti iz razloga što kad putnik Helen dođe kod Gala u goste, tražeći ženu domaćina iz prenoćište. Nikad nije dobijao ženu, već mu domaćin obezbijedi nekog muškarca iz sela da spava sa helenom kao gostom. Očima Helena je to neki homos, ali u realnosti žena Gala nije pristajala na to, koliko god možda ovaj suprug bio metalno slab ili šta već može bit.. Heleni su očigledno imali običaj da ustupe žene i preko orgija, svingeraja itd. nisu shvatali stare. Evropljane jer su bili mlada kultura. Ja razumijem da se mitologija Ilira vezuje za neke visoke ljude u planine, ako čitamo makro antropogeografiju opštine Crna Trava, pominju se izrazito visoki Iliri koji su živjeli u planine te opštine sa lokalnim narodom i izumrli su. Arheogentika tih ostataka ako pokaže I2a, to može biti samo Ilir nazvan od crkve po provinciji Ilirikum i pripadnik Ostrogota koji su nakon Justiniana i osude Arijanske jeresi na saboru, proćerani na Balkan. Zvanična crkvena istorija kaže da je Ostrogot iz kraljevi Totile proćeran na Balkan kod Slovena. Obzirom da potiče iz Bjelorusije i Ukriane, on može biti zamijenjen za Slovenske zajednice koje nisu zauzimale sigurno sve te zemlje 10 puta veće od Balkana površinski. Tako ja to vidim.

     Радо читам, и када се не слажем са аутором. Овај део о Галима и Хеленима посебно плени. Само нисам разумео ко су ти били стари Европљани? Ако је то уопште важно у целом контексту теме о Озринићима ? 
 Него, видех бан на 7 дана (ваљда због  ових  опсцених  и голицавих тема о оргијским и свингерским навикама старих европљана?  или нових? рекох да нисам баш разумео ко ту кога и по ком основу). Види ти наших предака, старих еуропљана, мислим... Ко би рекао, и сад се питам како су онда, са таквим наслеђем,  завршили у крајњем патријархату у последњих 1000 година... који, ево, и ми дочекасмо..

  Миљешковићу, ево јавно те молим, по повратку на форум, уради дубља тестирања и опрости нам што си нас тукао (мислим, фигуративно).
А ако се тестираш - и ми ћемо теби опростити што си нас тукао (такође, фигуративно). Тестирање  ће бити кудикамо значајнији допринос теми  генетског рода Озринића од свих ових писанија. 

[Небо_Сав]

Ево добре вести: имамо још један значајан резултат у оквиру генетског рода Озринића.
Ово је резултат члана нашег форума -Сегфаулта- који је пореклом из исељеника из Марковине, од Озринића-Цаушевића,  који се средином 19-ог века населио у Петрово село близу Кладова.
У Петровом Селу су из Марковине: Велишићи, Думељићи, Ђуровићи, Марковићи, Миловановићи, Милојевићи, Милоњићи, Митровићи, Новаковићи, Перовићи, Радовићи, Спасојевићи.
Ево како то изгледа на стаблу:




Изненадила ме ова еквидистанца између нас тројице, јер сам, бар  према предањима,  очекивао  да су Цаушевићи ближи Драгојевићима.
 
О Цаушевићима, и о њиховом насељавању Марковине, Ђорђе Вукотић Чевски је записао следеће:

[Небо_Сав]

Ево добре вести: имамо још један значајан резултат у оквиру генетског рода Озринића.
Ово је резултат члана нашег форума -Сегфаулта- који је пореклом из исељеника из Марковине, од Озринића-Цаушевића,  који се средином 19-ог века населио у Петрово село близу Кладова.
У Петровом Селу су из Марковине: Велишићи, Думељићи, Ђуровићи, Марковићи, Миловановићи, Милојевићи, Милоњићи, Митровићи, Новаковићи, Перовићи, Радовићи, Спасојевићи.


Изненадила ме ова еквидистанца између нас тројице, јер сам, бар  према предањима,  очекивао  да су Цаушевићи ближи Драгојевићима.

Члан нашег форума - Сегфаулт-учланио се у групу Српски ДНК на YFULLu.
Да ли је неко од уредника групе успео да погледа његове СНПове? Има ли коментара?

По стаблу YFULLа, и међусобним удаљеностима нас тројице тестираних, изгледа ми  врло вероватним  да је предање које раздвајање Чевљана (Драгојевића и Гардашевића), са једне стране - и Велестоваца и Марковинљана, са друге стране, то јест  Цаушевића и  Ераковића (вероватно и Килибарди и Сарића) -  смешта у средину, односно крај  15-ог века - исправно.

Да подсетим, предање које наводе и Вукотић Чевски и Жељко Остојић у својим књигама, говори  да   раздвајање родова на Чевљане и Велестовце и Марковинљане потиче  од  браће - Јована Капетана и Николе Цауша- који су били савременици Ивана Црнојевића.

[НиколаВук]

Члан нашег форума - Сегфаулт-учланио се у групу Српски ДНК на YFULLu.
Да ли је неко од уредника групе успео да погледа његове СНПове? Има ли коментара?

По стаблу YFULLа, и међусобним удаљеностима нас тројице тестираних, изгледа ми  врло вероватним  да је предање које раздвајање Чевљана (Драгојевића и Гардашевића), са једне стране - и Велестоваца и Марковинљана, са друге стране, то јест  Цаушевића и  Ераковића (вероватно и Килибарди и Сарића) -  смешта у средину, односно крај  15-ог века - исправно.

Да подсетим, предање које наводе и Вукотић Чевски и Жељко Остојић у својим књигама, говори  да   раздвајање родова на Чевљане и Велестовце и Марковинљане потиче  од  браће - Јована Капетана и Николе Цауша- који су били савременици Ивана Црнојевића.

Може ли се дознати презиме тестираног?

[Небо_Сав]

Може, наравно. Очекивао сам да ће Сегфаулт написати нешто више о свом роду. Пошто се он не оглашава још увек, ево ја ћу написати основне податке:
 
Реч је о Думељићу, пореклом из Марковине близу Чева, односно, након пресељења у Србију у 19-ом веку, из Петровог села надомак Кладова. Думељићи су, према оном што сам ја прочитао у књигама, пореклом од Вујовића -Цаушевића из Марковине, и блиски су Радановићима (према родослову Ж. Остојића у књизи "Озринићи").

(Вујовићи:
                  Вујовићи.
                  Милићи – Рушевићи и Мишовићи.
                  Пејатовићи и Радовићи у Никшићким Рудинама.
                  Радановићи. Огранак Радановића су Живковићи у Кочанима и Рубежима.)

[НиколаВук]

Може, наравно. Очекивао сам да ће Сегфаулт написати нешто више о свом роду. Пошто се он не оглашава још увек, ево ја ћу написати основне податке:
 
Реч је о Думељићу, пореклом из Марковине близу Чева, односно, након пресељења у Србију у 19-ом веку, из Петровог села надомак Кладова. Думељићи су, према оном што сам ја прочитао у књигама, пореклом од Вујовића -Цаушевића из Марковине, и блиски су Радановићима (према родослову Ж. Остојића у књизи "Озринићи").

(Вујовићи:
                  Вујовићи.
                  Милићи – Рушевићи и Мишовићи.
                  Пејатовићи и Радовићи у Никшићким Рудинама.
                  Радановићи. Огранак Радановића су Живковићи у Кочанима и Рубежима.)

Колико видех, Думељић има чак 11 новела, и то најбољег квалитета. То би онда по некој вероватноћи значило да се његова линија од осталих Озринића одвојила пре око 990 година (ако узмемо као статистичку средину време од 90 година за појављивање новог снипа-новела). Не знам колико је тај прорачун реалан, препустио бих ипак Драјверу да му нешто подробније прокоментарише резултат.

[Небо_Сав]

Колико видех, Думељић има чак 11 новела, и то најбољег квалитета. То би онда по некој вероватноћи значило да се његова линија од осталих Озринића одвојила пре око 990 година (ако узмемо као статистичку средину време од 90 година за појављивање новог снипа-новела). Не знам колико је тај прорачун реалан, препустио бих ипак Драјверу да му нешто подробније прокоментарише резултат.

Хвала. Иначе, Думељић се тестирао код Данте-а. Могуће је и тих 990 година, додуше са малом вероватноћом, али YFULL  је као највероватнију удаљеност ставио процену од  650 година.
Ако заиста испадне ових 1000 година, онда ће то бити значајна новост за генетски род Озринића, јер ће довести у питање постојеће предање о времену појаве Озра у Чеву.

[НиколаВук]

Хвала. Иначе, Думељић се тестирао код Данте-а. Могуће је и тих 990 година, додуше са малом вероватноћом, али YFULL  је као највероватнију удаљеност ставио процену од  650 година.
Ако заиста испадне ових 1000 година, онда ће то бити значајна новост за генетски род Озринића, јер ће довести у питање постојеће предање о времену појаве Озра у Чеву.

Постоји могућност и да су други тестирани Озринићи позитивни на неке од Думељићевих новела, али да им они нису очитани код FTDNA Big Y700 који су урадили. Ако би то био случај, онда би се смањио тај распон од 990 година, али проблем је како то утврдити; једино ако се кандидују сви Думељићеви новели код YSEQ и да сви буду прихваћени, и да се потом остали Озринићи који су урадили велики тест тестирају на све његове новеле, а то је доста компликован, дуготрајан и скуп процес. Друго решење је да и они ураде Данте као Думељић. 

[Небо_Сав]

Постоји могућност и да су други тестирани Озринићи позитивни на неке од Думељићевих новела, али да им они нису очитани код FTDNA Big Y700 који су урадили. Ако би то био случај, онда би се смањио тај распон од 990 година, али проблем је како то утврдити; једино ако се кандидују сви Думељићеви новели код YSEQ и да сви буду прихваћени, и да се потом остали Озринићи који су урадили велики тест тестирају на све његове новеле, а то је доста компликован, дуготрајан и скуп процес. Друго решење је да и они ураде Данте као Думељић. 

Мож' и тако...Сачекаћемо мало.  Шта пре наиђе...

[Небо_Сав]

Завирих малочас на ФТДНА. Имају нови преглед - претпостављену путању предака у виду кратког видеа, такозвани globetrekker.
Испаде да је I-PH908 по рођењу - Шумадинац!  , ако је веровати ФТДНА.
А путања води кроз Панонију, па Моравским коридором, са једном граном кроз Македонију до Грчке, и са другим краком преко Косова до Црне Горе.
 

[Ивица Јовановић]

Onda smo komšije, pošto moju smešta u Bosnu. Mislim da ga ne treba previše uzeti za ozbiljno. Ne znam koji algoritam ili način određivanja putanje koriste, ali mislim da je to centar kruga svih pronađenih arheogenetskih uzoraka, što može al' ne mora biti tačno. Što se PH908 tiče, tu je negde zaista (ali jedno 1000km +- severoistočno).

[Небо_Сав]

Onda smo komšije, pošto moju smešta u Bosnu. Mislim da ga ne treba previše uzeti za ozbiljno. Ne znam koji algoritam ili način određivanja putanje koriste, ali mislim da je to centar kruga svih pronađenih arheogenetskih uzoraka, što može al' ne mora biti tačno. Što se PH908 tiče, tu je negde zaista (ali jedno 1000km +- severoistočno).

Прецизније, рекао бих само +, пошто географска ширина расте од екватора.
Али, и ово ће бити довољно аутохтонистима. 

[Ивица Јовановић]

Шта ће њима аргументи, они сами стварају аргументе. Готи су најготивнији Срби 

[Небо_Сав]

Шта ће њима аргументи, они сами стварају аргументе. Готи су најготивнији Срби 

Судећи по карти (под претпоставком да је тачна),рекло би се  да је предак Озринића, I-BY127711 (cca 650 g. CE), био припадник племена Браничеваца или Тимочана!?

[drajver]

Судећи по карти (под претпоставком да је тачна),рекло би се  да је предак Озринића, I-BY127711 (cca 650 g. CE), био припадник племена Браничеваца или Тимочана!?

Или директно потиче из културе Лепенског вира, на шта карта такође указује.  А Лепенски вир не треба одбацивати тек тако.

[Небо_Сав]

Или директно потиче из културе Лепенског вира, на шта карта такође указује.  А Лепенски вир не треба одбацивати тек тако.

Quod erat demonstrandum!   

[Небо_Сав]

Завршена је обнова резултата на YFULL,T2T upgrade,    за мене  и Драшковића.
Новости:
Савићевић:
   BY227578level I-BY93199*terminal  new   
   BY227601level I-BY93199*terminal  new   
   Y1901 • FGC17823level I-BY93199*terminal
   BY48412level I-BY93199*private   
   BY48341level I-BY93199*private  new   
   BY26732level I-BY93199*private  new   
   BY26730level I-BY93199*private new   
   PF3826level I-BY93199* <-> I-FT382557   
   FT433504level I-BY93199 new   
   BY152009level I-BY93199 new   

   BY23716level I-FT382557new   
   Y512609level I-FT382557   
   BY26075level I-FT382557 new   
   BY26074level I-FT382557 new   
   BY26091level I-FT382557 new   
   BY26117level I-FT382557 new   
   BY26810level I-FT382557   
   BY26073level I-FT382557 new   
   BY26103level I-FT382557 new   
   
   

[Bokez]

Завршена је обнова резултата на YFULL,T2T upgrade,    за мене  и Драшковића.
Новости:
Савићевић:
   BY227578level I-BY93199*terminal  new   
   BY227601level I-BY93199*terminal  new   
   Y1901 • FGC17823level I-BY93199*terminal
   BY48412level I-BY93199*private   
   BY48341level I-BY93199*private  new   
   BY26732level I-BY93199*private  new   
   BY26730level I-BY93199*private new   
   PF3826level I-BY93199* <-> I-FT382557   
   FT433504level I-BY93199 new   
   BY152009level I-BY93199 new   

   BY23716level I-FT382557new   
   Y512609level I-FT382557   
   BY26075level I-FT382557 new   
   BY26074level I-FT382557 new   
   BY26091level I-FT382557 new   
   BY26117level I-FT382557 new   
   BY26810level I-FT382557   
   BY26073level I-FT382557 new   
   BY26103level I-FT382557 new

Шта нам ова промјена доноси ??