R1b-Z2103>BY611>Z2705

[rugovac]

Да ли си ти уопште прочитао текст са фотографије? Тај тестирани из Раче је навео да им је старо презиме Ђокић, а у тексту из књиге пише да је старо презиме Величковића из Зебице код Иван Куле "Ђокић" и као што можеш видети из приложеног текста, пише да их је било у Рачи одакле су се иселили у Брадаш на Косово, да би се 1960. године иселили у Зебицу. Притом, заједнички породични надимак Величковића из Раче/Зебице и ових из Иван Куле је исти "Шукерић". Толико од мене.

Да пише да је 1960 из Брадаша дошла једна кућа а да су се иселиле 6 кућа од те једне која је дошла 1960. Очигледно је да ти не сваташ о чему се ради. Шум компликуар. O Ujk Sllatina.

[Слатинац]

Да пише да је 1960 из Брадаша дошла једна кућа а да су се иселиле 6 кућа од те једне која је дошла 1960. Очигледно је да ти не сваташ о чему се ради. Шум компликуар. O Ujk Sllatina.

Жао ми је што не можеш да повежеш неке ствари, тотално си контрадикторан. Ја сам образложио све, за писмене је довољно. Поздрав.

[Иногоште]

Поштовани, поздрав свима
Одличан амбијент добродошлице, мислим на задњих неколико порука. Али то је за очекивати за ову групу, где се налазе углавном људи са "карактером", мислим, како Кљосов рече Арбини , или бар потомци, достојни. Да се разумемо ово је без увреда, за било кога. Ја сам тај кога је Зрно навео као Ангелова из Босилеграда. Да исправим, из Сурдулице а отац из Лисине Горња коју је давно напустио и сви су је напустили, тако да их тамо више и нема. Небитно...
Од скоро сам регистрован а пратим таман довољно дуго да успем и изпрофилишем се без обимних и гломазних тестова. Не предубоко али довољно, за почетак. Овај подухват нисам сам урадио и користим прилику да изразим захвалност, Николи, Александру и Слободану за усмеравање и свесрдну помоћ око увода у твари ГГ.

[Зрно]

Не обазирите се на ова препуцавања. Ми смо већ огуглали 

Да, погрешно сам навео Босилеград, пошто је у питању Сурдулица, тачније Горња Лисина. За оне који нису упућени, Ангелов је на 23 маркера био сличан Пиперима и има славу Аранђеловдан, па сам ја помислио да би могао бити од њих. Након одрађеног панела на Yseq утврђена је грана FT62850. Још низводнија грана је ФТ140430, у којој су Зукорлић и још двојица муслимана , а воде сви порекло из околине Плава и Рожаја.

Ангелов је скоро сигурно повезан са Бугарином Сталичином, јер Сталичин потиче управо из Горње Лисине, одакле и Ангелов, а по предању су даљим пореклом из Црне Горе. Дакле, испод FT62850 имамо муслимане/Бошњаке/Санџаклије FT140430 и другу грану би требали да формирају Сталичин и Ангелов.

Заборавих да додам да су изнад свих побројаних још и Албанци из фиса Краснићи и сви они заједно формирају надграну BY218801.

[Иногоште]

    Тако је, ја и Ћустендилац Сталичин (из рода Сталичини, Горња Лисина) би у неком случају (не игром случаја) и могли да имамо неко заједничко порекло. Да су ми отац и стриц живи, могао бих чак и да прокоментаришем о тим стварима. Овако, остаје да само егзактна наука одради свој посао. Волео сам и ја да сам Пипер јер имам неке везе (ван порекла) са њима. Елем, никад се не зна, можда они имају везе са мном или ће имати.
    За муслимане, пак, нисам сигуран (историографски гледано), моји су у Лисини од старина. Али и то се никада не зна.  Мада, тешко. Када будемо дубље одрадили типизацију хаплогрупе, много тога ће се развиделити. Само једно знам, није крај, ИДЕМО ДАЉЕ.

[Savski]

Заборавих да додам да су изнад свих побројаних још и Албанци из фиса Краснићи и сви они заједно формирају надграну BY218801.

Примјетио сам да су промијенили хијеархију унутар групе, Албанци из Кукеша RY153706 чине паралелну групу, групи R-FT68250. Заједнички предак је смјештен у 6. вијек. Очекујем да ће наредни узводни резултати унутар BY218801 показати правац миграције са сјевера.

[Зрно]

Драгаш, Никољдан, Драгаши/Пљевља урадио Данте и припада грани Y133365, испод Y32147. Стављен већ на Yfull.

https://www.yfull.com/tree/R-Y133365/

[Зрно]

И фасцинантно је како DYS458=16 увек води на грану Y32147, иако спада у бржемутирајуће.

[Одисеј]

Y133365 је баш гегијска грана?

[drajver]

Y133365 је баш гегијска грана?

Па не знам баш, мени више изгледа као португалско-српско-монтенегринска.

[Слатинац]

Можда резултати Вјетровића, Дивца, Дугалића и Драгаша (који се очекују) направе велики помак. Неки од њих ће сигурно припадати грани BY199059.

Остадоше нам још њих двојица 

Драгаш, Никољдан, Драгаши/Пљевља урадио Данте и припада грани Y133365, испод Y32147. Стављен већ на Yfull.

https://www.yfull.com/tree/R-Y133365/

Драгаш је заједно са једним Албанцем формирао нову грану R-Z15952.

[Слатинац]

Појавио се још један узорак SRS8752618 из геномског истраживања Турске, припада грани Пипера-Груда R-FT49932. Остало им је да убаце на стабло још око 590 резултата из овог истраживања, па видећемо да ли ће да исплива још неки Z2705.

На стабло је малопре додат и Дугалић за кога се на основу маркера претпостављало да је можда BY199059, али се на крају испоставило да је у питању Пипер R-FT49714.

[Raska]

Pozdrav,
Juce su mi stigli rezultati iz Dante Labs laboratorije u Italiji. Prethodno sam prosle godine obavio analizu na biol.institutu u Beogradu. Pripadam R1b haplogrupi, podgrani BY611, odnosno podgrupi Z2705.
Rezultati na 23 hromozoma iz Italije govore da pripadam u daljoj mutaciji R-FT49932, zatim R-FT4893 i R-FT49714.
Posto sam obavio registraciju na www.yfull.com video sam da u mojoj liniji pored mene iz Srbije ima jos dvoje iz Srbije i dvoje iz C.Gore. Pretpostavljam da je u pitanju grana piperskog porekla. Nov sam na na forumu pa pozivam ljude moje grane da mi se jave ili me upute na neku temu koja se tice nase linije. Ja sam Dugalic iz Raske.

[Зрно]

На стабло је малопре додат и Дугалић за кога се на основу маркера претпостављало да је можда BY199059, али се на крају испоставило да је у питању Пипер R-FT49714.

На основу маркера се није претпостављало ништа, ни за Дугалића, ни за Вјетровића. Постојала је само нада да ће  испливати нека нова грана на старовлашко-рашком подручју или ће упасти у BY199059 као и ти, без сличности у маркерима са нама осталима. Једино сам код Дивца приметио неке сличности са мном у маркерима и он је последњи остао. Чекам још њега да коначно преуредим текст на порталу.

[Зрно]

Pozdrav,
Juce su mi stigli rezultati iz Dante Labs laboratorije u Italiji. Prethodno sam prosle godine obavio analizu na biol.institutu u Beogradu. Pripadam R1b haplogrupi, podgrani BY611, odnosno podgrupi Z2705.
Rezultati na 23 hromozoma iz Italije govore da pripadam u daljoj mutaciji R-FT49932, zatim R-FT4893 i R-FT49714.
Posto sam obavio registraciju na www.yfull.com video sam da u mojoj liniji pored mene iz Srbije ima jos dvoje iz Srbije i dvoje iz C.Gore. Pretpostavljam da je u pitanju grana piperskog porekla. Nov sam na na forumu pa pozivam ljude moje grane da mi se jave ili me upute na neku temu koja se tice nase linije. Ja sam Dugalic iz Raske.

Добро дошао! Да упростимо причу, У тој грани су Пипери из Црне Горе, који су стварно Пипери, затим ви из Србије који сте вероватно раседљени Пипери и муслиман Маровац. Сви ви заједно сте као једна грана повезани са другом, у којој је Албанац из Груда (Љуљђурај).

[Zor]

 Изгледа да власи Сјенице из Старог Влаха нису били R-BY198296 већ R-FT49932. Уколико се раширеност R-FT49932 у Старом Влаху поистовјети са том групом, наравно да се ови родови не могу сматрати племенским Пиперима, и недавним досељеницима. Власи Сјенице се као група помињу прије Пипера, 1455., док је први поуздани помет племена Пипера из 1485. гдје се јављају као нахија. Постоје неки ранији помени али се не зна у каквој су вези са Пиперима иако су шансе добре да су некако повезани.
 Можда ова два старовлашка резултата и формирају своју грану, то би било занимљиво.

[Зрно]

Изгледа да власи Сјенице из Старог Влаха нису били R-BY198296 већ R-FT49932. Уколико се раширеност R-FT49932 у Старом Влаху поистовјети са том групом, наравно да се ови родови не могу сматрати племенским Пиперима, и недавним досељеницима. Власи Сјенице се као група помињу прије Пипера, 1455., док је први поуздани помет племена Пипера из 1485. гдје се јављају као нахија. Постоје неки ранији помени али се не зна у каквој су вези са Пиперима иако су шансе добре да су некако повезани.
 Можда ова два старовлашка резултата и формирају своју грану, то би било занимљиво.

Видећемо. Ако се не издвоје као посебна грана, већ буду и даље измешани са Пиперима, онда су вероватно новији досељеници.

[Raska]

Bolje vas našao sve,
Rezultati analize su i mene iznenadili. Ono sto je takodje interesantno je da mi na području Raške nismo skoriji doseljenici...i u Studenici u okolini manastira, smo medju najstarijim rodovima
. E sad, veza sa Piperima je očigledna ali s obzirom na tek skorije ukljucenje Raščana u proces analize DNK markera i pojavu mene - Dugalića, Vjetrovića i Marovca sa  R-FT49714 markerom ne  znam da li postoji mogućnost kretanja ove linije u pravcu iz Raške ka Skadarskom basenu ?

[Зрно]

Bolje vas našao sve,
Rezultati analize su i mene iznenadili. Ono sto je takodje interesantno je da mi na području Raške nismo skoriji doseljenici...i u Studenici u okolini manastira, smo medju najstarijim rodovima
. E sad, veza sa Piperima je očigledna ali s obzirom na tek skorije ukljucenje Raščana u proces analize DNK markera i pojavu mene - Dugalića, Vjetrovića i Marovca sa  R-FT49714 markerom ne  znam da li postoji mogućnost kretanja ove linije u pravcu iz Raške ka Skadarskom basenu ?

Тешко. У ствари никако, јер су у околини Скадарског језера откривени и Албанци сродни вама.

[Savski]

Добро Дошли!

На ваше питање. Не бих се сложио са тим, да је немогућ смјер миграције са сјевера према југу. Малисорска албанска племена не показују исто генеолошко поријекло као остали јужни Албанци. Штавише, њихово поријекло се везује за словенско настањене просторе средњег вијека, те код неких племена чак и за Босну и Херцеговину;

Теорије о њиховом поријеклу, антрополози и историчари забиљежили су овако:

R-Z2705 низводне гране су младе мутације, сигурно резултат касноантичких или раносредњовијековних сеоба. Истраживања још нису показала епицентар дистрибуције R-Z2705, али по мишњењима ученијих на ову тему, епицентар се очекује више на сјеверу (Рашка, Косово, зап. Бугарска итд.), него на југу (Скадарска регија).

Оно што засад знамо јесте, да је поријекло низводних R-Z2705 грана искључиво везано за простор Црне Горе, јужне Србије, сјеверне Албаније, сјеверне Македоније - поједностављено, за подручје средњевијековне Србије (Рашке и Зете) и то из времена сеобе народа (6. вијека). Поријекло саме R-Z2705 засад није утврђено, једини резултат R-Z2705 који посједујемо је поријеклом из Њемачке. Узводно од R-Z2705 налазимо резултат који је поријеклом из Енглеске. Тек када буде објављено више резултата саме R-Z2705 групе која је узводна групама са ових простора, бити ће могуће утврдити сам смјер миграције.