Српски N-P189.2

[Uzi]

За анализу наших haplotipova кључна је и даље веза са Молnaром и Козмом са Карпата, затим са Ди Чезарем, а тек на крају са енглеским хаплотиповима. Ова прича око Нормана не изгледа ми реална управо због старости свих ових грана.

Синиша, захваљујем на детаљном коментару.

Овај Молнар ми се чини доста близу наших N-P189.2, по СТР маркерима. Не би ме чудило ако испадне да је Молнар један од не тако давних изсељеника са подручја западног Балкана. Молнар има један занимљив СТР маркер, DYS520 = 21. Док овај Козма има  DYS448 = 21 i DYS590 = 7. Па мислим да че нам више бити кључна веза са Козмом.

Једном раније сам споменуо да је у селу не тако далеко од Молнара, такоречи 'преко брда' у Левочи неки Узелац крстио дете средином 19. века. А исто тако постоји неки Мацура у истом селу код Молнара. У околним селима има чак и презиме Сербин те нека остала која би могла старином бити са подручја западног Балкана.

http://www.cisarik.com/cemetery-sarisskejastrabie.htm

[Синиша Јерковић]

Синиша, захваљујем на детаљном коментару.

Овај Молнар ми се чини доста близу наших N-P189.2, по СТР маркерима. Не би ме чудило ако испадне да је Молнар један од не тако давних изсељеника са подручја западног Балкана. Молнар има један занимљив СТР маркер, DYS520 = 21. Док овај Козма има  DYS448 = 21 i DYS590 = 7. Па мислим да че нам више бити кључна веза са Козмом.

Једном раније сам споменуо да је у селу не тако далеко од Молнара, такоречи 'преко брда' у Левочи неки Узелац крстио дете средином 19. века. А исто тако постоји неки Мацура у истом селу код Молнара. У околним селима има чак и презиме Сербин те нека остала која би могла старином бити са подручја западног Балкана.

http://www.cisarik.com/cemetery-sarisskejastrabie.htm

Да, могуће је та каснија веза. Иначе Козма је из мјеста Радоц, на самој граници са Украјином и тим русинским подручјем. Мада то све личи на неку балканско-карпатску везу која може бити и старија од евентуалних српских сеоба из 15. 16. вијека. Ништа не треба искључити. Видим да су и старост балканске гране на Y Full повећали на 950 година.

[Uzi]

Да, могуће је та каснија веза. Иначе Козма је из мјеста Радоц, на самој граници са Украјином и тим русинским подручјем. Мада то све личи на неку балканско-карпатску везу која може бити и старија од евентуалних српских сеоба из 15. 16. вијека. Ништа не треба искључити. Видим да су и старост балканске гране на Y Full повећали на 950 година.

Ево шта је написао администратор Козминих резултата.

Orbán Kozma is one of the "Bukovina Székely". These people settled in five Hungarian villages of Bukovina (now NE Romania) in the 1780s. Most of them were Hungarian-speaking Székely people from Transylvania (the area around Miercurea Ciuc). However, we have not established the origin of Simon Kozma, the ancestor of Orbán. All we know is that he settled in Bukovina by 1790, Simon was born about 1740, according to the age on his death record.

Молнар је пореклом из Sarisske Jastrabie у Словачкој.

[Небојша]

Ево шта је написао администратор Козминих резултата.

Orbán Kozma is one of the "Bukovina Székely". These people settled in five Hungarian villages of Bukovina (now NE Romania) in the 1780s. Most of them were Hungarian-speaking Székely people from Transylvania (the area around Miercurea Ciuc). However, we have not established the origin of Simon Kozma, the ancestor of Orbán. All we know is that he settled in Bukovina by 1790, Simon was born about 1740, according to the age on his death record.

Не знам да ли може бити од помоћи, али у том крају (Miercurea Ciuc, Lăzarea) постоји и Секељ M205 са истим презименом (Козма).

Ово евентуално може бити интересантно ако се узме у обзир да је припадницима N1a и J2b1 једна од матица на простору СЗ Црне Горе (Кричак, Пива).

[Uzi]

Не знам да ли може бити од помоћи, али у том крају (Miercurea Ciuc, Lăzarea) постоји и Секељ M205 са истим презименом (Козма).

Ово евентуално може бити интересантно ако се узме у обзир да је припадницима N1a и J2b1 једна од матица на простору СЗ Црне Горе (Кричак, Пива).

Да, ово зна имати везе. Сачекат чемо да Козма (П189.2) направи Биг Ипсилон па че онда ствари бити мало јасније.

[Rigel]

нисам се нешто много удубљивао али ми личи на голо око да нам је мало ближи него Рис, па би требао бити позитиван на П189.2... Мада опет појавили су се на јако чудном месту (ако се испостави да су позитивни), не видим никакавог "заједничког делиоца" између Рјазана, Балкана, средње Италије и Девона

Да ли се овде мисли на Рјазањ у Русији? Нисам знао да је тамо пронађен неко N-P189.2.

[Uzi]

Не знам йе ли ко примѣтио руски Н1а узорак, из збирке 512 узорака на 17 ознакъ Роеввера из 2008 године.

Наш "рођо" йе из Рязањскога края и има пет одступаний од наших срѣдњих врѣдностий на 17 ознакъ. Одступа на 385 за двѣ врѣдности, има "Р1-овске" 11-14, затим 15 мѣсто 14 на ДЫСу 19, 19 мѣсто 18 на 458-ици, и 21 мѣсто 20 на 448.

Рађено йе и нешто основних Пойединачних Йезгровничких Разноликостий. Потврдан йе на два, стрпан йе у К.

; DYS456   DYS389I   DYS390   DYS389II   DYS458   DYS19   DYS385   DYS393   DYS391   DYS439   DYS635   DYS392   GATA-H4   DYS437   DYS438   DYS448   ;   Pop   YAP   RPS4Y   M89   M9   M45   M124   M173   M17   TAT   M201   M170   M172   Haplogroup

14   14   24.3   29   19   15   11   14   14   10   12   21   14   12   14   10   21   ;   Ryazanskaja   -   -   +   +   -   -   -   -   -   -   -   -   K

Има, Невски га пронашао.

[Rigel]

Има, Невски га пронашао.

Хвала. Заборавих на тај узорак из Русије. Нисмо га дуго помињали овде.

Широка распрострањеност и велика старост, а опет тако мали број људи унутар ове гране.

[crni]

Писано је подоста уназад на теми о предачкој нам N-Y6503 , односно о дјечаку IR1 из сјеверне Мађарске као и узорку RISE554 са Афтонове Горе у Сибиру. Читајући помало https://www.researchgate.net/publication/278327861_Population_genomics_of_Bronze_Age_Eurasia , као и дијалог на http://forum.molgen.org/index.php/topic,284.615.html , податак о заједничкој старости (~900 г. пне) ових међусобно географски веома удаљених археоостатака исте хаплогрупе није посебно наглашен на овом форуму. Можда нам и овај детаљ помогне у склапању мозаика приче о поријеклу наше N-P189.2

[Жика]

Mitochondrial Haplogroup Analyses of the Madia Gond Tribe: Tracking the Past Events of Prehistory of India .2011

Presence of haplogroup T1 in the Madia Gond and Baluch, and its exact identity with population inhabiting in and around Mediterranean region points towards Neolithic linkages between these populations. Further, occurrence of rare haplogroup N1a in one of the Baluch individual and its identity with 7500 old Neolithic farmer sequences from Europe further reinforce dispersal of human from the Fertile Crescent region.



http://www.krepublishers.com/02-Journals/T-Anth/Anth-13-0-000-11-Web/Anth-13-2-000-11-Abst-Pdf/Anth-13-2-095%20-11-687-Baig-M/Anth-13-2-095%20-11-687-Baig-M-Tt.pdf

[Сремац]

Mitochondrial Haplogroup Analyses of the Madia Gond Tribe: Tracking the Past Events of Prehistory of India .2011

Presence of haplogroup T1 in the Madia Gond and Baluch, and its exact identity with population inhabiting in and around Mediterranean region points towards Neolithic linkages between these populations. Further, occurrence of rare haplogroup N1a in one of the Baluch individual and its identity with 7500 old Neolithic farmer sequences from Europe further reinforce dispersal of human from the Fertile Crescent region.



http://www.krepublishers.com/02-Journals/T-Anth/Anth-13-0-000-11-Web/Anth-13-2-000-11-Abst-Pdf/Anth-13-2-095%20-11-687-Baig-M/Anth-13-2-095%20-11-687-Baig-M-Tt.pdf

Жико,
у раду је реч о митохондријској хаплогрупи N1a.

[Жика]

Жико,
у раду је реч о митохондријској хаплогрупи N1a.

Да, само се питам одакле им подаци (у 2011.г.) за Serbian Neolithic farmer?

[crni]

Један је оставио Bordeaux, France као земљу порекла, други само France.

Uzi погледајте новост на фтдна , https://www.familytreedna.com/public/P1892/default.aspx?section=yresults , постављен је онај Francois Dubois, Bordeaux France, чије сте маркере објавили на теми 07.12.2016., смјештен је у нову засебну Branch 2 између Reace-a и Девонаца. Наша балканска група је добила Branch 4. Права је штета што Di Cesare нема интереса за учешћем у овој потрази за идентитетом N-P189.2

[Uzi]

Uzi погледајте новост на фтдна , https://www.familytreedna.com/public/P1892/default.aspx?section=yresults , постављен је онај Francois Dubois, Bordeaux France, чије сте маркере објавили на теми 07.12.2016., смјештен је у нову засебну Branch 2 између Reace-a и Девонаца. Наша балканска група је добила Branch 4. Права је штета што Di Cesare нема интереса за учешћем у овој потрази за идентитетом N-P189.2

Да знам, хвала. Јуче је додан. Наручит че се СНП тест на маркеру N-P189.2 за њега у наредних пар дана.

Траже се још ова двојица тестираних да им се наручи тест за СНП N-P189.2, јер су и они потенциални N-P189.2.:
James Nindel         12   24   14   10   11   16   12   12   12   14   14   29
Edward Narrow   About 1900 -1960   France   14   25   15   10   12   15   11   12   12   14   14   29

Кад се их покуша контактирати преко ysearch нема одговора.

[Небојша]

Davor Čorak 161   1   Z2001   25,433   12/2/2016

Чорак је пореклом из Крбаве, као и онај I2a DN. Имамо ли његове маркере?

[Đorđo]

Чорак је пореклом из Крбаве, као и онај I2a DN. Имамо ли његове маркере?

То је Давор са нашег форума, Чорак му је презиме по мајци, Тушек је по биолошком оцу

[Небојша]

То је Давор са нашег форума, Чорак му је презиме по мајци, Тушек је по биолошком оцу

Хвала, Ђорђо. Потпуно сам заборавио да смо још пре неколико година причали о томе.

[crni]

Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине                  
порука Небојша послато Март 02, 2017, 08:17:24 поподне                  
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1331.msg42442#msg42442                  

R1a      71      33.333%
I2a       62      29.108%
E1b       25      11.737%
J2b       15      7.042%
I1         13      6.103%
J1         9      4.225%
N1a      8      3.756%
J2a       4       1.878%
R1b      3      1.408%
G2a      2      0.939%
Q1b      1      0.469%
         213      100.000%

[Небојша]

Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине                  
порука Небојша послато Март 02, 2017, 08:17:24 поподне                  
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1331.msg42442#msg42442                  

R1a      71      33.333%
I2a       62      29.108%
E1b       25      11.737%
J2b       15      7.042%
I1         13      6.103%
J1         9      4.225%
N1a      8      3.756%
J2a       4       1.878%
R1b      3      1.408%
G2a      2      0.939%
Q1b      1      0.469%
         213      100.000%

На основу днк пројекта (с обзиром да највећи бр. резултата иде одатле), то је битно нагласити. У међувремену су убачени Дугић I1 и Петковић I2a (без маркера), па је узорак сада 215.

Конкретно N1a је вероватно јача од 3.8%. На истраживању за БиХ Србе (узорак 81) је 6.2%. На другом истраживању за БиХ (узорак 100, сви народи) је 5%, а код муслимана из Тузле је 4% (узорак такође 100).

[Uzi]

Има још

First Name:   William
Last Name:   Wood
Year Born:   About 1742
Year Died:   
Country of Origin:   Malborough, Devon or Devonshire, England
Latitude:   
Longitude:   


Additional information about Paternal Line:
Most ancestors born in Malborough, Devon, England including William WOOD (b. 1742). His father was William Wood (birthplace unknown) circa 1710. He married Joan Phillips in Malborough 1n 1739 and died in Malborough 1784.

Дошли резултати, Wood је испао позитиван на N-P189.2.