Родослов Мажибрадића-Котроманића

[Сол]

Сол је на неком трагу, али у последње време сам приметио да то име Грубач и није тако ретко у Херцеговини, па се не бих залетао са закључцима. Чак и данас на простору требињске и билећке општине може се наћи немало људи са презименима Грубач и Грубачић. Треба нам још "улазних информација" из Бањана.

Управо то Amicus-е! Свака, па и наiмања информациiа - iе од непроцењиве вредности. Приликом претраге налетих на Sonia Dabija-Cotromanich, était une princesse russe descendante d'un roi de Serbie али и на шпанске потомке Котроманића (barón Cotromano (familia hungara), que vivía en 1194. са необичним родословном таблицом али лако препознатљивим грбом.

http://docslide.fr/documents/quatre-plumes-daigle.html

[Сол]

[Сол]

Ево смерница, за почетну страну родослова Котроманића.
Tabla genealógica de la familia Cotromano, húngara. [Manuscrito]
http://bibliotecadigital.rah.es/dgbrah/i18n/consulta/registro.cmd?id=52029

[Amicus]

Управо то Amicus-е! Свака, па и наiмања информациiа - iе од непроцењиве вредности. Приликом претраге налетих на Sonia Dabija-Cotromanich, était une princesse russe descendante d'un roi de Serbie али и на шпанске потомке Котроманића (barón Cotromano (familia hungara), que vivía en 1194. са необичним родословном таблицом али лако препознатљивим грбом.

Сол, моје поштовање и наклн за проналазак!

Не видим нигде да пише откад је овај родослов? По годинама које се помињу у родослову, не пре друге половине XVII века, али ту је цела плејада родослова! Но, грб је очигледно грб Котроманића, иако не баш прецизан, недостаје једна линија у позадини, али нема сумње да се односи на њих (Cotromano). 

[Сол]

Сол, моје поштовање и наклн за проналазак!

Не видим нигде да пише откад је овај родослов? По годинама које се помињу у родослову, не пре друге половине XVII века, али ту је цела плејада родослова! Но, грб је очигледно грб Котроманића, иако не баш прецизан, недостаје једна линија у позадини, али нема сумње да се односи на њих (Cotromano). 

Хвала, нема на чему Amicus-е! Занимљиво да се у овом родослову Вук Банић Грбачевић именуiе као Вучић син Владислава и да се тачно наводи као претендент на босански престо (aclamado Rey de Bosna)- немогу да прочитам име његовог сина ....слав и унука  Bosgischo /Bosquicho  који се очигледно одамазетио код породице Maribradi y Fernandez de Cordoba. Мене лично живо занима да ли је кнез Воин Петровић Бањанин када је 1624. године био у Мадриду на поклоњење краљу Филипу IV.  упознао ове могуће рођаке? (А. S. V. Dalm. Relt., F. 29,
Котор,29. 05. 1624. г)

[Amicus]

Хвала, нема на чему Amicus-е! Занимљиво да се у овом родослову Вук Банић Грбачевић именуiе као Вучић син Владислава и да се тачно наводи као претендент на босански престо (aclamado Rey de Bosna)- немогу да прочитам име његовог сина ....слав и унука  Bosgischo /Bosquicho  који се очигледно одамазетио код породице Maribradi y Fernandez de Cordoba. Мене лично живо занима да ли је кнез Воин Петровић Бањанин када је 1624. године био у Мадриду на поклоњење краљу Филипу IV.  упознао ове могуће рођаке? (А. S. V. Dalm. Relt., F. 29,
Котор,29. 05. 1624. г)

Хм... највише личи на Мирослав, упореди са Maria лево, скоро сам сигуран да је Мирослав Котромано. А што се тиче кнеза Воина Петровића Бањанина, занимљиво питање, мада већ подалеко су Вук Банић Грубачевић и војвода Цветко Бананин.

У сваком случају, мислим да је овај родослов нешто сасвим ново, а о сваком питању ћемо још поразмислити, ваљало би овај родослов покушати растумачити и преписати. Да ли правилно читам за оца му Vladislau que serebro a Croacia?

[Сол]

Хм... највише личи на Мирослав, упореди са Maria лево, скоро сам сигуран да је Мирослав Котромано. А што се тиче кнеза Воина Петровића Бањанина, занимљиво питање, мада већ подалеко су Вук Банић Грубачевић и војвода Цветко Бананин.

У сваком случају, мислим да је овај родослов нешто сасвим ново, а о сваком питању ћемо још поразмислити, ваљало би овај родослов покушати растумачити и преписати. Да ли правилно читам за оца му Vladislau que serebro a Croacia?

У праву си. Биће да би код Владислава требало да стоiи Bosna serebro, iер испод  Мирослава Котромана се спомиње Bosna serebro и Foinizza. Веома тајанствен родослов.

[Сол]

У праву си. Биће да би код Владислава требало да стоiи Bosna serebro, iер испод  Мирослава Котромана се спомиње Bosna serebro и Foinizza. Веома тајанствен родослов.

Ако се упореде ова (шпанска) родословна табла са твоiом од Пеiачевића, ондах iе све iасно. Наиме, таде  да iе Vuchich /Вучић (син Владислава) идентичан са противбаном босанским Вуком (1357.г.) а не са Вуком Банићем Грубачевићем. И самим тим фамозни Вук Банић Грубачевић са браћом Парчиiом и Владиславом би требао бити син Стефана Дабише, али у шпанскоi таблици нису наведена деца Стефана Дабише.

[Amicus]

Ако се упореде ова (шпанска) родословна табла са твоiом од Пеiачевића, ондах iе све iасно. Наиме, таде  да iе Vuchich /Вучић (син Владислава) идентичан са противбаном босанским Вуком (1357.г.) а не са Вуком Банићем Грубачевићем. И самим тим фамозни Вук Банић Грубачевић са браћом Парчиiом и Владиславом би требао бити син Стефана Дабише, али у шпанскоi таблици нису наведена деца Стефана Дабише.

Слажем се, Вук Банић Грубачевић је најмање једну генерацију млађи од Vuchicha. Вучић би могао бити овај Вук син Владислава са другог родослова, на ком нема потомака, а одавде му се лоза спушта до XVII века. А родослов почиње Cotromano Baron Ungaro Geneaeo... Bela 3 Rey de Ungrie. У каквој су вези Котроман и Бела III, не могу да прочитам, Сол?

[Amicus]

А знања и равнања ради, да имамо и родослов на основу историјских чињеница, мада и њих имамо бар два.

Нашао сам у довољно квалитетној резолуцији Родослов Котроманића од Алексе Ивића.



Ако неко случајно има Фајфрића, нека постави, ова интернет верзија је нечитка.

[Сол]

Слажем се, Вук Банић Грубачевић је најмање једну генерацију млађи од Vuchicha. Вучић би могао бити овај Вук син Владислава са другог родослова, на ком нема потомака, а одавде му се лоза спушта до XVII века. А родослов почиње Cotromano Baron Ungaro Geneaeo... Bela 3 Rey de Ungrie. У каквој су вези Котроман и Бела III, не могу да прочитам, Сол?

Хмм..? А шта мислиш о Gen`de unger...

[Amicus]

Хмм..? А шта мислиш о Gen`de unger...

Неки Gen `de јесте.

Морам мало детаљније да погледам и друге родослове, јер овако нећемо постићи много, а покушаћу макар да нацртам схему овог родослова. Док га не препишемо, овако је доста тешко сналазити се, а са транскрибованим текстом би требало бити лакше.

[Amicus]

Занимало ме ко би могао бити наручилац, или аутор овог родослова, па погледах ко је на крају родослова.

На крају родослов, тј. већ после прве трећине родослова, креће једно презиме да се понавља, а то су Мажибрадићи (Masibradi), а то су изгледа неки наши Приморци?

Кад се погледа мало по мрежи, наћи ће се неколико поета из овог рода, од Николе Мажибрадића (рођен око 1510. године; спомиње се на првој страни), његовог оца Ивана, брата му (?) Мароја Мажибрадића (1519. - 1591.), рођака или потомка му Хорација Мажибрадића (1566–1641; помиње се на другој страни)...

На сајту Музеја Марина Држића, постоји биографија Николе Мажибрадића, где се поред осталог помиње да су пореклом из Ријеке, одакле су се 1430-их година доселили у Дубровник, а остали генеолошки подаци се подударају са овима из родослова.

С друге стране, у Српском презименику Велимира Михајловића о Мажибрадићима се каже да је ово презиме носио познати дубровачки песник Мароје, те да су према истраживањима Павла Поповића, његови преци су почетком XIV (овде сад пише XIV века) века дошли у Дубровник, a своје презиме Радовчић преиначили у Мажибрадић око 1340. године.

Нема скоро сумње да су то ти Мажибрадићи, сви се спомињу у родослову лепо, али да ли су и потомци Котроманића?

Занимвиљо је да и данас има потомака ових Мажибрадића, чак изгледа и у Београду, ко би то рекао, је л' да Сол?

[Сол]

Занимало ме ко би могао бити наручилац, или аутор овог родослова, па погледах ко је на крају родослова.

На крају родослов, тј. већ после прве трећине родослова, креће једно презиме да се понавља, а то су Мажибрадићи (Masibradi), а то су изгледа неки наши Приморци?

Кад се погледа мало по мрежи, наћи ће се неколико поета из овог рода, од Николе Мажибрадића (рођен око 1510. године; спомиње се на првој страни), његовог оца Ивана, брата му (?) Мароја Мажибрадића (1519. - 1591.), рођака или потомка му Хорација Мажибрадића (1566–1641; помиње се на другој страни)...

На сајту Музеја Марина Држића, постоји биографија Николе Мажибрадића, где се поред осталог помиње да су пореклом из Ријеке, одакле су се 1430-их година доселили у Дубровник, а остали генеолошки подаци се подударају са овима из родослова.

С друге стране, у Српском презименику Велимира Михајловића о Мажибрадићима се каже да је ово презиме носио познати дубровачки песник Мароје, те да су према истраживањима Павла Поповића, његови преци су почетком XIV (овде сад пише XIV века) века дошли у Дубровник, a своје презиме Радовчић преиначили у Мажибрадић око 1340. године.

Нема скоро сумње да су то ти Мажибрадићи, сви се спомињу у родослову лепо, али да ли су и потомци Котроманића?

Занимвиљо је да и данас има потомака ових Мажибрадића, чак изгледа и у Београду, ко би то рекао, је л' да Сол?

Свака част скидам капу Amicus-e! Брилиiантно! Значи све почиње са  Bosgischo /Bosquicho Cotromano Mas(r)ibradi (Мирослављев), мораћемо да растумачимо таi  део родослова, и чиiа jе Elena Марибради Фернандез де Кордоба кћер.




https://books.google.de/books?id=9E9zEarH0OoC&pg=PA149&dq=maribradi+conde+cifuentes&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjyvZzakfLMAhXIOSwKHdK6B4UQ6AEIIzAB#v=onepage&q=maribradi%20conde%20cifuentes&f=false

[Сол]

Испод Bosgischo /Bosquicho Cotromano се помиње Braian de Zuietko(Цвiетко) llamada (именом) Masibradi, iел постоiи он у родослову Мажибрадића?

[Amicus]

Испод Bosgischo /Bosquicho Cotromano се помиње Braian de Zuietko(Цвiетко) llamada (именом) Masibradi, iел постоiи он у родослову Мажибрадића?

Подаци које сам поредио са родословом су са овог сајта, али не знам да ли постоји негде још родослов Мажибрадића, но овај Брајан Мажибрадић се помиње као Brayam Maxibradich:

Aber es ging auch umgekehrt: ein Moslem wird Christ und heiratet eine Christin, und als die stirbt, hat er eine Jüdin genommen; nun will er aber wieder eine Christin heiraten! Die drei Religionen in einem höchst persönlichen Dreieck, 70 entsprechend ausführlich ist der Bescheid der Pönitentiarie, die den Fall an den zuständigen Bischof verweist, daß er zuvor feststelle, ob die Jüdin absque contumelia creatoris vel ut eum protrahat ad mortale peccatum weiter mit ihm zusammenbleiben wolle: Brayam Maxibradich laicus habitator Ragusinus infidelis olim existens se cristianum effecit et quandam christianam in uxorem duxit, que decessit. Et cum desideret cum alia contrahere [matrimonium] dubitat, ut uxor quedam quam habebat judeam, que vitam duxit, impediat quod non possit alibi contrahere; ad obstruendum igitur ora talium supplicatur igitur quatenus nullum premissorum occasione fuisse vel esse impedimentum, quominus ipse exponens aliam mulierem christianam vivente dicta judea ducere in uxorem possit. Bescheid: Commictatur ordinario et constito sibi quod illa patharena [!] non vult cum eo cohabitare, vel si forte velit non absque contumelia creatoris vel ut eum protrahat ad mortale peccatum, dispenset cum eo de speciali quod possit cum muliere christiana in aliquo gradu prohibito sibi non coniuncta contrahere;

A. episcopus Aprutinus regens

Извор: DER HANDEL ZWISCHEN CHRISTEN UND MUSLIMEN IM MITTELMEER-RAUM Verstöße gegen das päpstliche Embargo geschildert in den Gesuchen an die Apostolische Pönitentiarie (1439–1483) von ARNOLD ESCH für Peter Partner

Не стигнем да детаљније обрадим, али један фрањевац Дионизије Мажибрадић спомиње се и у овом раду: Фрањевци у Хрватској.

MAŽIBRADIĆ, Dionizije (Maxibradich), Otac Provincije (Dubrovnik, ? - 15. II. 1449) - Član Provincije sv. Franje u Dubrovniku. Nazvan je Ocem Provincije. LITERATURA: Benvenutus RODE:Necrologium Fratrum Minorum de Observantia Provinciae S.P. Francisci Ragusii. Analecta Franciscana VI. Ad Claras Aquas1917, 421. - Necrologium Fratrum MinorumProvinciae Dalmatiae S. Hieronymi. Ragusii 1.I. 1909. (Arhiv Samostana Male Braće u Dubrovniku).

I. Djamić

[Сол]

Подаци које сам поредио са родословом су са овог сајта, али не знам да ли постоји негде још родослов Мажибрадића, но овај Брајан Мажибрадић се помиње као Brayam Maxibradich:

Aber es ging auch umgekehrt: ein Moslem wird Christ und heiratet eine Christin, und als die stirbt, hat er eine Jüdin genommen; nun will er aber wieder eine Christin heiraten! Die drei Religionen in einem höchst persönlichen Dreieck, 70 entsprechend ausführlich ist der Bescheid der Pönitentiarie, die den Fall an den zuständigen Bischof verweist, daß er zuvor feststelle, ob die Jüdin absque contumelia creatoris vel ut eum protrahat ad mortale peccatum weiter mit ihm zusammenbleiben wolle: Brayam Maxibradich laicus habitator Ragusinus infidelis olim existens se cristianum effecit et quandam christianam in uxorem duxit, que decessit. Et cum desideret cum alia contrahere [matrimonium] dubitat, ut uxor quedam quam habebat judeam, que vitam duxit, impediat quod non possit alibi contrahere; ad obstruendum igitur ora talium supplicatur igitur quatenus nullum premissorum occasione fuisse vel esse impedimentum, quominus ipse exponens aliam mulierem christianam vivente dicta judea ducere in uxorem possit. Bescheid: Commictatur ordinario et constito sibi quod illa patharena [!] non vult cum eo cohabitare, vel si forte velit non absque contumelia creatoris vel ut eum protrahat ad mortale peccatum, dispenset cum eo de speciali quod possit cum muliere christiana in aliquo gradu prohibito sibi non coniuncta contrahere;

Amicuse ово је прави куриозитет, Хвала!  Оваi Brayam Maxibradich Iе првобитно био муслиман, па постао хришћанин и оженио хришћанку. После њене смрти узима Iеврејку а сада поново хоће да жени iедну хришћанку!! (ово се разматра пред епископским судом)

[Amicus]

Amicuse ово је прави куриозитет, Хвала!  Оваi Brayam Maxibradich Iе првобитно био муслиман, па постао хришћанин и оженио хришћанку. После њене смрти узима Iеврејку а сада поново хоће да жени iедну хришћанку!! (ово се разматра пред епископским судом)

Нисам стигао да преведем, само сам ископирао пасус у ком се помиње, али без сумње занимљива личност! И откуд да је био муслиман? Мора да је живео негде на османској територији? Покушаћемо сазнати нешто више о њему. Нисам паметан где би требало проверавати. Додуше, не споменух то раније, али они имају надимак Шуљага, што указује да долазе са османске територије. Треба у гоогле.боокс.цом тражити Mascibradich, Maxibradius, Massibradi, Massibradić, Mašibradić... то су све верзије тог презимена, односно Шуљага, Sciugliaga, Sciuliagha.

[Сол]

Ови Мажибрадићи су прави играчи- не само да се издаiу за Котроманиће - него и Кастриоте

1/iv. Manuela de Alagon, 6. marquesa de Villasor, 4. contessa di Monte Santo, en Cerdeña,
baronesa de Alcalá en el Reino de Valencia;
= x José de Silva y Masibradi, Grande de España, hijo de Pedro Felix José de Silva Meneses Pacheco y Girón, 12. conde de Cifuentes, 2. marqués de Alconchel, 6. señor de Villarejo, Alférez mayor de Castilla, Virrey de Valencia, + abr 1697, y de Elena Fernández de Córdoba y Masibradi, hija de Jerónimo Sfondrate Castrioto, marqués de Masibradi, con sucesión (ver VILLASOR, marqueses de).

bscw.rediris.es/pub/bscw.cgi/d4908542/CONDE_DUQUES.doc






https://books.google.de/books?id=Pvpi7nLo80QC&pg=PA303&lpg=PA303&dq=Masibradi+marques&source=bl&ots=rM2dJnw2tf&sig=c17Ff3Zb0cBPqTcsj6S8NL4kkL0&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiI28zaoPXMAhWBEiwKHWivAPkQ6AEISDAF#v=onepage&q=Masibradi%20marques&f=false

[Amicus]

Ови Мажибрадићи су прави играчи- не само да се издаiу за Котроманиће - него и Кастриоте

1/iv. Manuela de Alagon, 6. marquesa de Villasor, 4. contessa di Monte Santo, en Cerdeña, baronesa de Alcalá en el Reino de Valencia; = x José de Silva y Masibradi, Grande de España, hijo de Pedro Felix José de Silva Meneses Pacheco y Girón, 12. conde de Cifuentes, 2. marqués de Alconchel, 6. señor de Villarejo, Alférez mayor de Castilla, Virrey de Valencia, + abr 1697, y de Elena Fernández de Córdoba y Masibradi, hija de Jerónimo Sfondrate Castrioto, marqués de Masibradi, con sucesión (ver VILLASOR, marqueses de).

bscw.rediris.es/pub/bscw.cgi/d4908542/CONDE_DUQUES.doc





https://books.google.de/books?id=Pvpi7nLo80QC&pg=PA303&lpg=PA303&dq=Masibradi+marques&source=bl&ots=rM2dJnw2tf&sig=c17Ff3Zb0cBPqTcsj6S8NL4kkL0&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiI28zaoPXMAhWBEiwKHWivAPkQ6AEISDAF#v=onepage&q=Masibradi%20marques&f=false

Овај вешти навигатор Јероним Мажибрадић је у сродству и са Сфондратијима. Њихов грб налазимо у маршалованом грбу маркиза Радуловића у Моденском грбовнику. Иначе, тражио сам и неки грб Мажибрадића, али изгледа да нису имали... или га бар ја нисам могао лоцирати у неком од доступних знаменослова Приморја и Шпаније. Тако да није необична и ова веза са Кастриотама.

Све ово углавном показује да су наши имали врло живописан друштвени живот на Медитерану, а о чему се у најмању руку недовољно пише, много смо се бавили континенталном дијаспором, док су се неки Херцеговци и Приморци војевали по Средњоземљу, "удајући се" притом у виђене родове ондашњих поморских сила, какве су биле Млетачка, Шпанија...

[Сол]

Овај вешти навигатор Јероним Мажибрадић је у сродству и са Сфондратијима. Њихов грб налазимо у маршалованом грбу маркиза Радуловића у Моденском грбовнику. Иначе, тражио сам и неки грб Мажибрадића, али изгледа да нису имали... или га бар ја нисам могао лоцирати у неком од доступних знаменослова Приморја и Шпаније. Тако да није необична и ова веза са Кастриотама.

Све ово углавном показује да су наши имали врло живописан друштвени живот на Медитерану, а о чему се у најмању руку недовољно пише, много смо се бавили континенталном дијаспором, док су се неки Херцеговци и Приморци војевали по Средњоземљу, "удајући се" притом у виђене родове ондашњих поморских сила, какве су биле Млетачка, Шпанија...

Портрет кћери Iерка Мажибрадића-Сфондратиiа-Кастриоте-Котроманића, Маркиз од Мазибради - дона Јелена Фернандез де Кордоба



Поштовани љубитељи овога форума, пошто тилулу Маркиза од Мазибради-iа већ дуже време нико правно не баштини, по шпанском закону скако(ка) сме да поставиви петициiу пред шпанским краљем (министарство правосуђа) за поновну инвеституру ове титуле - iедини услов iе, да апликант бар некако може да докаже сродство са горепоменутим Маркизом Iерком. Ако се неко од вас осећа позван(а)-држим вам палчеве!

http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/Portal/en/servicios-ciudadano/tramites-gestiones-personales/titulos-nobiliarios-grandezas
Personal formalities and procedures Nobility and Grandee Titles

Reinstatement.

Application addressed to HM the King.
List of the supporting documents.
Genealogical tree showing the link to the last holder, dated and signed.
The Charter issued to the last holder or an authenticated copy of the Charter. The reference to the Charter contained in the general file of the title held in the Ministry of Justice archive will also be valid.
Death certificate of the last holder.
Applicant's birth certificate.
Certificates from the Civil Registry Office of births, deaths and marriages of all the links that appear in the genealogical tree presented. Parish certificates may also be submitted as long as they are prior to the creation of the Civil Registry Office, by way of copies of the entire text, certified by a notary.
Testament of each one of the links.
Documents relating to the applicant's merits.
NB: A maximum period of one year will be given to submit the documents required under points f), g), h) and i), as from the day following that on which the deadline for the presentation of opposition writs expires (3 months as from publication of the application in the Official State Gazette).

[vojislav.ananic]

                         Породица Котроманић

Династија Котроманића владала је средњевековном босанском државом од средине 13. века, па све до њене пропасти 1463. године. Порекло породице није поуздано утврђено, али се зна да су први босански банови, Кулин, Стјепан и Нинослав, били њени чланови. Као владар после бана Нинослава појављује се Пријезда. Са титулом бана појављује се још за Нинослављевог живота, а није искључено да је већ тада повремено долазио на власт. Непосредно после средине 13. века, Пријезда 1. је био покоран угарском краљу Бели 4, и као верни угарски вазал владао је једним делом тада подељене Босне.  Пријезда 1. је имао три сина: Стјепана, Пријезду 2. и Вука. Пријезда 2. делио је уз Стјепана власт у Босни до 1290. године, док се Вуку губи сваки траг. После 1290. Пријезда 2. се више не помиње и на челу босанске државе остаје само Стјепан, који је на власт дошао негде између 1287. и 1290. године. Након смрти Стјепана 1, нешто пре 1314. године, у Босни су избили немири. Пошто се против банове удовице подигла јака опозиција, она са синовима одлази у Дубровник, али се још за време врховне власти Младена 2. враћа у Босну, а њеног сина Стјепана Младен 2. прихвата за свог штићеника.  Стјепан 2. Котрманић владао је Босном најпре као вазал Младена Шубића, а затим и самостално од 1322. до 1353. године. После смрти краља Милутина, династички раздори у Србији омогућили су Стјепану 2. да запоседне Соли и Усору. У пролеће 1326. године, бану Стјепану припали су и крајеви Хума све до реке Цетине, због чега се он помиње и као господар хумски. Овим освајањима удвостручио је територију босанске државе.

ИЗВОР: http://srbija.super-forum.net/t297-rodosloviporekla-porodica-sirom-balkana.

[Павловић]

Bilo bi dobro ako bi se mogla napraviti neka uporedna analiza toga kuda su se kretali pripadnici viseg bosanskog plemstva koji su prezivjeli pad Bosne, a nisu se poturcili. Da li su isli u Hercegovinu ili dalje Dubrovnik, Venecija itd.

[Павловић]

Kulin nije pripadao, Cotromano je dosao nakon njega "i zatekao Bosnu bez vladara". Tako pise u dubrovackom arhivu u instrukcijama sa pocetka 15. vijeka.
Dalje se kaze da ga je naslijedio "rodjak" Ninoslav, ali se ne zna po kojoj liniji, muskoj ili zenskoj, i pitanje je zasto bi ga nasledjivao rodjak, ako je Cotromano imao brojno potomstvo?
Dakle, pitanje je i koga je ozenio Cotromano, tj. iz koje kuce, da nije mozda iz kuce Kulina bana? Tako bi se nekako moglo desiti da Jablanovici-Kotromanici nisu Kotromanici po muskoj liniji, nego po zenskoj.

Kulin (*1170; † 1204)
Matej Ninoslav 1232–50
I izmedju je Cotromano (1205-1231)

Uglavnom, lako je provjeriti koje su haplogrupe bili Kotromanici. Imaju skeleti svih kraljeva u zemaljskom muzeju u sarajevu. Ako su svi njemackog porijekla, lako ce se to pokazati.

                         Породица Котроманић

Династија Котроманића владала је средњевековном босанском државом од средине 13. века, па све до њене пропасти 1463. године. Порекло породице није поуздано утврђено, али се зна да су први босански банови, Кулин, Стјепан и Нинослав, били њени чланови. Као владар после бана Нинослава појављује се Пријезда. Са титулом бана појављује се још за Нинослављевог живота, а није искључено да је већ тада повремено долазио на власт. Непосредно после средине 13. века, Пријезда 1. је био покоран угарском краљу Бели 4, и као верни угарски вазал владао је једним делом тада подељене Босне.  Пријезда 1. је имао три сина: Стјепана, Пријезду 2. и Вука. Пријезда 2. делио је уз Стјепана власт у Босни до 1290. године, док се Вуку губи сваки траг. После 1290. Пријезда 2. се више не помиње и на челу босанске државе остаје само Стјепан, који је на власт дошао негде између 1287. и 1290. године. Након смрти Стјепана 1, нешто пре 1314. године, у Босни су избили немири. Пошто се против банове удовице подигла јака опозиција, она са синовима одлази у Дубровник, али се још за време врховне власти Младена 2. враћа у Босну, а њеног сина Стјепана Младен 2. прихвата за свог штићеника.  Стјепан 2. Котрманић владао је Босном најпре као вазал Младена Шубића, а затим и самостално од 1322. до 1353. године. После смрти краља Милутина, династички раздори у Србији омогућили су Стјепану 2. да запоседне Соли и Усору. У пролеће 1326. године, бану Стјепану припали су и крајеви Хума све до реке Цетине, због чега се он помиње и као господар хумски. Овим освајањима удвостручио је територију босанске државе.

ИЗВОР: http://srbija.super-forum.net/t297-rodosloviporekla-porodica-sirom-balkana.