Аутор Тема: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)  (Прочитано 2990 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« послато: Јун 10, 2021, 09:22:25 пре подне »
Берићу са ФТДНА Пројекта су комплетирани резултати BIGY700 теста и засад је терминално одређен као E-L241>Y142744

Ова грана је већ присутна код Срба, а оно што као помак може донијети Берићев резултат јесте да се издвоји нова српска? подграна ове хаплогрупе. Наиме, поред Берића на BigY Y142744* је присутан и Јовановић, без детаљнијих података о поријеклу. Немам увид у Јовановићеве новеле, али мислим да има дијељених са Берићем и да ће ФТДНА ових дана издвојити нову грану.
На жалост, ни о поријеклу Берића немам сазнања.

Српска E-L241>Y142744 свакако да заслужује посебну тему на форуму.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #1 послато: Јун 10, 2021, 10:29:14 пре подне »
Берићу са ФТДНА Пројекта су комплетирани резултати BIGY700 теста и засад је терминално одређен као E-L241>Y142744

Ова грана је већ присутна код Срба, а оно што као помак може донијети Берићев резултат јесте да се издвоји нова српска? подграна ове хаплогрупе. Наиме, поред Берића на BigY Y142744* је присутан и Јовановић, без детаљнијих података о поријеклу. Немам увид у Јовановићеве новеле, али мислим да има дијељених са Берићем и да ће ФТДНА ових дана издвојити нову грану.
На жалост, ни о поријеклу Берића немам сазнања.

Српска E-L241>Y142744 свакако да заслужује посебну тему на форуму.

Сад видим да је на YFullu већ издвојена једна српска грана YP4806 испод Y142744. Провјерићу какво је стање код Берића на ове СНП-ове.

То је грана коју су формирали Прерадовићи, ако се не варам. Има ту доста позиција, требаће времена за преглед. Али је дефинитивно да је Берић позитиван на YP4806. Питање је само колико је удаљен од Прерадовића.
« Последња измена: Јун 10, 2021, 10:37:17 пре подне drajver »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #2 послато: Јун 10, 2021, 10:36:48 пре подне »
Сад видим да је на YFullu већ издвојена једна српска грана YP4806 испод Y142744. Провјерићу какво је стање код Берића на ове СНП-ове.

Зна ли се ко су двојица E-YP4806 тестираних Срба на YFull-у?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #3 послато: Јун 10, 2021, 10:37:49 пре подне »
Зна ли се ко су двојица E-YP4806 тестираних Срба на YFull-у?

Баш сад написах, то би требали бити Прерадовићи из околине Прњавора.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #4 послато: Јун 10, 2021, 10:50:34 пре подне »
То је грана коју су формирали Прерадовићи, ако се не варам. Има ту доста позиција, требаће времена за преглед. Али је дефинитивно да је Берић позитиван на YP4806. Питање је само колико је удаљен од Прерадовића.

Да, та је грана на YFull слабо разграната. Видим да је тренутно дефинише 25 SNP позиција. Као што кажеш, док се не провери свих 25, тешко је причати о њиховој блискости.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #5 послато: Јун 10, 2021, 10:54:22 пре подне »
Да, та је грана на YFull слабо разграната. Видим да је тренутно дефинише 25 SNP позиција. Као што кажеш, док се не провери свих 25, тешко је причати о њиховој блискости.

Већ сам почео провјеравати, биће ту доста дијељених.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #6 послато: Јун 10, 2021, 02:26:24 поподне »
Прегледао сам резултате Прерадовића и Берића и ситуација је сљедећа:

- цијепају постојећи ниво https://www.yfull.com/tree/E-YP4806/ на начин да Прерадовићи и Берић дијеле чак 13 од 25 SNP-ова који се сад налазе на том нивоу. Дијеле сљедеће SNP-ове:
  FT350411 / Y178829    
  FT350400 / Y178776    
  FT345888    
  FT350417 / Y178937  
  FT350319 / Y178905    
  FT350330 / Y178910    
  FT350426 / Y178825
  Y190022    
  Y178906 / FT350352
  FT349315 / Y178758    
  YP4806 / CLFY3724    
  Z9826
  SK1088 / Z40963    
и поред овог још два SNP-a која се не налазе на стаблу YFulla: Y178749 и FT455717.

Берићу по FTDNA покривености остаје неких седам новела, док код Прерадовића остаје више, до 12 (мада је питање да ли су неке позиције од ових покривене Берићу).

- узимајући у обзир и удаљеност хаплотипа и различите покривености WGS тестова, мислим да би се могло закључити да је удаљеност између Прерадовића и Берића око 1000 година. У сваком случају ради се о вези из средњег вијека.




  

Ван мреже Прерад

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #7 послато: Јун 10, 2021, 08:26:24 поподне »
Да, YP4806 је моја и очева грана. Када смо већ код наше будуће нове гране, надам се да ће Берић пребацити резултат на YFull. Такођер се надам да ће и Перенчевић урадити Виг Y, да се ствари још мало расчисте.  :)
На 67 маркер имам 5 разлик са неким Чехом, изгледа јеврејског презимена (Киеффер), исто толико имам са Вукићем (Видовићем) из Пакраца. Засад Чех има урађен само Y-67. Занима ме да ли га можда Берић такођер има међу својим поклапањима.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #8 послато: Јун 10, 2021, 08:33:49 поподне »
Да, YP4806 је моја и очева грана. Када смо већ код наше будуће нове гране, надам се да ће Берић пребацити резултат на YFull. Такођер се надам да ће и Перенчевић урадити Виг Y, да се ствари још мало расчисте.  :)
На 67 маркер имам 5 разлик са неким Чехом, изгледа јеврејског презимена (Киеффер), исто толико имам са Вукићем (Видовићем) из Пакраца. Засад Чех има урађен само Y-67. Занима ме да ли га можда Берић такођер има међу својим поклапањима.

Перенчевић је давно већ наручио BIGY и његови резултати би требали бити готови у скорије вријеме.

Прије тога треба сачекати који дан да на FTDNA издвоје нову грану коју ће сачињавати Јовановић и Берић. Кад то ураде, видјећемо какав ће бити међуоднос Јовановића, Берића и Прерадовића. Мислим да ће то прилично рашчистити ствари.

Кад то ураде, најбоље би било отворити нову тему и размотрити ову грану и поријекло породица у оквиру ње детаљније.

Ван мреже Прерад

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #9 послато: Јун 10, 2021, 08:42:48 поподне »
Одлично!  :D

Ван мреже Прерад

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #10 послато: Јун 12, 2021, 09:38:10 пре подне »
Видим у тавели да и Перенчевић има сада потврђену групу Y142744, значи Биг Y је готов.  :D

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #11 послато: Јун 12, 2021, 11:42:06 пре подне »
Видим у тавели да и Перенчевић има сада потврђену групу Y142744, значи Биг Y је готов.  :D

Да, Перенчевићу су стигли BIGY700 резултати. Испод E-L241>Y142744 са Берићем и Прерадовићем дијели читав низ СНП-ова које сам раније помињао, изузев једног- Y178749. Међутим, овај СНП YFull није узимао у анализу, а и не видим најдиректније очитања Перенчевића на њему, па ћемо видјети да ли ће га ФТДНА узимати у обзир.

Дијељени СНП-ови су да поновим:

FT350411 / Y178829   
FT350400 / Y178776   
FT345888   
FT350417 / Y178937 
FT350319 / Y178905   
FT350330 / Y178910   
FT350426 / Y178825
Y190022   
Y178906 / FT350352
FT349315 / Y178758   
YP4806 / CLFY3724   
Z9826
SK1088 / Z40963
FT455717

Перенчевићу остаје неких 8 новела. Значи дефинитивно имамо српску подграну хаплогрупе E-L241>Y142744 која ће на YFullu вјероватно бити означена мутацијом YP4806 и чија се старост може смјестити у средњи вијек.

Како ствари стоје изгледа да ће испод ових дијељених бити четири гране (Прерадовић, Берић, Јовановић и Перенчевић). Али треба сачекати да ФТДНА заврши своје стабло ових дана.


Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #12 послато: Јун 12, 2021, 12:05:48 поподне »
Иначе, ова српска подграна E-L241>Y142744 нема неких посебно карактеристичних маркера. Једини, који би могао бити одређујући у оквиру L241 је DYS511=9, али ни од њега нема пуно користи јер није обухваћен најчешћим форматом од 23 маркера.

Ван мреже Прерад

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #13 послато: Јун 12, 2021, 06:43:35 поподне »
Хвала драјвере на анализи резултата.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #14 послато: Јун 15, 2021, 03:50:09 поподне »
FTDNA је данас обновила стабло за ову хаплогрупу и Берић, Јовановић и Перенчевић су издвојени у нову грану која је именована SNP-ом FT350330.

На том нивоу су издвојени и сљедећи SNP-ови: FT350330, FT345888, FT349315, FT349527, FT350319, FT350352, FT350400, FT350411, FT350417, FT350426, FT455717, SK1088, Y178749, Y190022, YP4806, Z9826. У суштини су то све SNP-ови које сма горе помињао, уз можда још два која нисам поменуо FT349527 и FT350352, а на које су позитивни и Прерадовићи на YFullu. На YFullu ће овој грани еквивалентна ознака вјероватно остати https://www.yfull.com/tree/E-YP4806/ иако су тамо засад само Прерадовићи.

Као што сам већ поменуо ради се о једном профилисаном српском средњовјековном роду.

Отворио сам тему како би се на једном мјесту скупили подаци о породицама које му припадају и као резултат укрштања података могло доћи до закључака о поријеклу овог рода.
« Последња измена: Јун 15, 2021, 03:52:48 поподне drajver »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #15 послато: Јун 16, 2021, 09:39:54 пре подне »
Један тестирани из ове гране, који се досад чини ми се није помињао,а чији резултат се налази у FTDNA бази. Ради се о Американцу чији је мушки предак под презименом Покрајац дошао у Америку почетком 20. вијека из села Велики Зденци, Грубишно поље. Славе Јовањдан.

На подручју горњокарловачке и пакрачке епархије, Покрајци су забиљежени са двије славе: Јовањданом и Ђурђевданом. Било их је у више насеља у околини Бјеловара, Грубишног поља и Пакраца. У Пакрацу у Грубишном пољу су славили Јовањдан, ау Лепавини Ђурђевдан.

На подручју Лике главна су им насеља била у околини Госпића: Радуч и Дреновац и Грачаца: Брувно. Не знам коју су славу славили у овим мјестима.

На подручју Далмације, презиме Покрајац је једно од сердарских презимена из залеђа Шибеника и Дрниша, Кистања(Вариводе), тамо су славили Никољдан и Ђурђевдан.

Занимљиво да у Босни није било Покрајаца (осим у Ливну са славом Никољдан, вјероватно повезани са далматинским). Нисам примјетио да их је било и на Банији. Били су присутни на подручју Кордуна и источне Славоније.

Судећи по правцу миграција и најранијим поменима, Покрајци у околини Грубишног поља могли би лако потицати од личких Покарајаца (треба провјетрити славу личких).

Иако не видим маркере тестираног Покрајца, има три маркера разлике на 67 од Берића, тако да је припадност грани FT350330 несумњива.
« Последња измена: Јун 16, 2021, 09:53:24 пре подне drajver »

Ван мреже Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 300
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #16 послато: Јун 16, 2021, 09:56:08 пре подне »
Покрајци су потврђени на подручју Баније (Стипан, Вргинмост) током друге половине XVIII века. Њихова крсна слава је Јовањдан.

У прилогу је помен Симе Покрајца из Стипана (1772. година).

« Последња измена: Јун 16, 2021, 10:07:07 пре подне Петар М. Демић »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #17 послато: Јун 16, 2021, 11:07:25 пре подне »
Покрајци су потврђени на подручју Баније (Стипан, Вргинмост) током друге половине XVIII века. Њихова крсна слава је Јовањдан.

У прилогу је помен Симе Покрајца из Стипана (1772. година).



Да, видио сам Вргинмост у списку насеља, али Вргинмост увијек некако сврстам уз Кордун.  :)

Како год, веома лако би ови тестриани Покрајци из Великих Зденаца могли бити повезани са овим банијским. Блиска су подручја,а и слава се поклапа. Остаје питање само да ли имају везе са личким Покрајцима (мада ми се чини да лички славе Никољдан).

Ван мреже Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 300
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #18 послато: Јун 16, 2021, 11:22:08 пре подне »
Да, видио сам Вргинмост у списку насеља, али Вргинмост увијек некако сврстам уз Кордун.  :)

Подручје Вргинмоста се до Другог светског рата сматрало саставним делом Баније и са глинским крајем је чинило једну целину, пре свега по војној (Прва банска крајишка регимента), а нешто касније и по црквеној подели (Киринско-глински протопрезвитерат). Становништво овог краја данас себе сматра Кордунашима, али историја не почиње са 1941. годином.

У сваком случају, Стипан је суседно село Острожину (матица Перенчевића). Перенчевић и ја ћемо покушати у наредном периоду доћи до стипанских Покрајаца, али треба имати у виду да је реч о малобројном огранку.
« Последња измена: Јун 16, 2021, 11:28:18 пре подне Петар М. Демић »

Ван мреже Прерад

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #19 послато: Јун 16, 2021, 02:24:21 поподне »
На YFull се грани E-YP4806 (=FT350330) придружио нови резултат. Претпостављам да се ради о Перенчевићу.  :)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #20 послато: Јун 16, 2021, 02:57:10 поподне »
Хаплогрупа E-V13>L241>Y142744 као очинска хаплогрупа FT350330 има занимљив географски распоред и филогенетскту структуру. Настала је током Гвозденог доба, реако бих по тренутној разноврсности, негдје на граничном подручју Чешке и Њемачке, дакле у оквиру источног Халштата. Филогенетски низ ове гране је сљедећи:

E-V13>L241>Y142744* Чех из јужне Чешке
E-V13>L241>Y142744>FT350330 Срби (углавном из динарске зоне)
E-V13>L241>Y142744>Y142743* Американци досељени у 18. вијеку (презиме Џонсон, више њих)
E-V13>L241>Y142744>Y142743>BY77657>BY198983 Ашкенази Јевреји (Литванија)
E-V13>L241>Y142744>Y142743>BY77657>Y142738 Украјина (могуће Ашкенази)
E-V13>L241>Y142744>Y142743>BY77657>Y142738>Y142752 непознато
E-V13>L241>Y142744>Y142743>BY77657>Y142738>Y142752>Y142741 Американац њемачког поријекла (могуће Ашкенази)

Ова грана прилично је развијена међу Ашкенази Јеврејима у источној Европи и чини се да је у ту популацију ушла прилично рано, још у раном средњем вијеку, негдје на подручју Њемачке. Неке од тих тестираних источноевропских Јевреја из ове гране своје поријекло доводе или до Баварске или до јужне Чешке.

Управо из јужне Чешке је и један припадник издвојене гране на нивоу парагрупе Y142744*.

Близу коријена у филогенетском стаблу је и америчка породица Џонсон досељена у 18. вијеку из Европе (могуће такође њемачког поријекла).

Српска грана FT350330 је прошла дуже уско грло до времена разгранавања у средњем вијеку. Њене везе са осталим тестираним из ове гране старе су 2700 година, значи допиру до Гвозденог доба. Да ли су носиоци гране FT350330 били дио миграције према западном Балкану у Гвозденом добу из правца горњег Дунава?

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #21 послато: Јун 16, 2021, 03:07:16 поподне »
Српска грана FT350330 је прошла дуже уско грло до времена разгранавања у средњем вијеку. Њене везе са осталим тестираним из ове гране старе су 2700 година, значи допиру до Гвозденог доба. Да ли су носиоци гране FT350330 били дио миграције према западном Балкану у Гвозденом добу из правца горњег Дунава?

Јужна Чешка се уклапа у оквире келтске прадомовине из које су они током латена кренули да се шире Европом. Можда би ова грана од L241 била карактеристична келтска.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #22 послато: Јун 16, 2021, 03:16:28 поподне »
У односу на ове остале припаднике хаплогрупе Y142744 припаднике српске гране FT350330 издвајају сљедећи маркери:

DYS511=9 у односу на модално 10
DYS452=29/30 у односу на модално 31
Y-GATA-A10=12 у односу на модално 13
DYS561=15 у односу на модално 16

Додуше на мањем броју маркера, од ових маркера слаба вајда.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #23 послато: Јун 16, 2021, 03:25:05 поподне »
Јужна Чешка се уклапа у оквире келтске прадомовине из које су они током латена кренули да се шире Европом. Можда би ова грана од L241 била карактеристична келтска.

Могуће, али колико сам видио са Келтима се више повезује западни Халштат, мада у суштини у вријеме латена све је то био један келтски свијет. Можда би неки нови тестирани који би пресјекао ово уско грло гране FT350330 донекле упутио у ком смјеру треба размишљати. Кључно је питање да ли је FT350330 стигла на Балкан и прије келтске експанзије у 4 в. пне. Могла је наравно доћи и након тог периода. Тренутно немамо одговор на ово питање.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #24 послато: Јун 16, 2021, 03:48:51 поподне »
Ова династија ашкенаских рабина између осталих припада грани E-V13>L241>Y142744. Иако су поријеклом из Белорусије, најстарији предак Efrayim Eliezer Eliezer Zvi Charlap је рођен око 1650. године у Meziříčí, Tábor, South Bohemia, Czech Republic

 https://www.geni.com/people/Menachem-Mendel-Don-Yachya-Rabbi-of-Kopust-Y-E1b1b1a/4798898520260021023

Ван мреже Imoćanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 319
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #25 послато: Јун 16, 2021, 04:22:27 поподне »
Ovdje bi se čak moglo razmislit o tome da se grana BY5617 uključi u analizu jer joj je geografski raspored skoro identičan. Balkanske grane nakon uskog grla i uzvodne grane u Češkoj i Njemačkoj.

Ван мреже Прерад

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #26 послато: Јул 31, 2021, 09:57:10 пре подне »
YFull је апдејтовао податке о старости гране. Сада стоји "formed 2300 ybp, TMRCA 650 ybp", односно "formed CI 95% 3000<->1750 ybp, TMRCA CI 95% 1100<->225 ybp"

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #27 послато: Децембар 29, 2021, 10:56:55 поподне »
Видим да су Прерадовићу на FTDNA стигли резултати BIGY700 теста. Очекивано нема неких промјена у односу на Dante labs. Немају дијељених новела са осталом тројицом из српске гране E-V13>L241>Y142744>FT350330.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #28 послато: Март 02, 2022, 01:20:11 поподне »
Перенчевић, Ђурђевдан, Острожин/Вргинмост
Прерадовић, Илиндан, Доњи Вијачани/Прњавор
Берић, Јовањдан, Ђеврске/Кистање

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #29 послато: Март 02, 2022, 01:28:02 поподне »
Што се тиче Перенчевића из Острожина, ријеч је о бројном и разгранатом роду (преко 40 кућа 1948. године).

Сами Перенчевићи потврђени су у Острожину током друге половине XVIII вијека и тада их је било најмање шест породичних задруга. Тако су 1772. године у Острожину пописани Мишљен Перенчевић, Иван Перенчевић, Тадија Перенчевић, Стојак Перенчевић, Никола Перенчевић (хусар) и Марко Перенчевић (хусар), од којих су тројица најстаријих (Мишљен, Стојак и Никола) рођени око 1738. године у Острожину. По свему судећи, Перенчевићи су у Острожин дошли крајем XVII вијека из Босанске крајине.


Не знам шта је тачно од података оставио тестирани Вукобратовић, али Вукобратовића није било на подручју Вргинмоста (ни према крајишким документима из XVIII и XIX вијека, ни према подацима из 1948. године). Пошто је Вукобратовића било доста на подручју Војнића (Кордун), могуће да су преци тестираног поријеклом са тог сусједног подручја, а да је неко од њих само рођен у Вргинмосту.

Ван мреже Прерад

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #30 послато: Април 10, 2022, 10:33:43 пре подне »
Данас сам добио на ФТДНА профилу 9 разлике на Y111 са Киеффером из Бохемије (Чешке). Тестирани има засад само Y111 тест. Интересантно.
« Последња измена: Април 10, 2022, 10:35:38 пре подне Прерад »

Ван мреже Прерад

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #31 послато: Јун 22, 2022, 09:57:28 поподне »
Само да јавим да сам дошао у контакт са Киеффером. Човјек не зна готово ништа о својој мушкој линији. Ђед му је дошао у САД 1909 и запослио се у руднику у Ајови. Заведен је да се је родио у Бозеги (Бозега) у Аустрији. Све ми се чини да се ту ради о Пожеги у Славонији.
Упитао сам га да ли размишља о BigY тесту, и ни пет ни шест, човјек га наручи. Није ми ни дао прилику да му објасним да сачека на попусте.

У поклапањима на Y111 има само мене и Берића (Маскарела). Док на Y67 има још Вукића (Видовић у нашој табели) и Вујовића. Чини ми се да последњи није заведен у нашој табели и да је родом из ЦГ. Мислим да има Y111 тест.
« Последња измена: Јун 22, 2022, 10:02:43 поподне Прерад »

Ван мреже Прерад

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #32 послато: Јун 25, 2022, 12:42:08 пре подне »
Изгледа да се је клупко одмотало. Киеффер вуче поријекло по мушкој линији из насеља Трешановици код Пожеге, а првобитан облик презимена им је био Кифер.

Да ли се може нешто више сазнати о Киферима, осим са АцтаЦроатца странице?



Ван мреже Прерад

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #33 послато: Јун 25, 2022, 11:33:46 пре подне »
Испаваљам име насеља из претходне поруке, испавно је Трештановци.

Вукић (Видовић) има само Y67 тест и са Киеффером имају на тој разини потпуно поклапање, 67/67.

У табели Порекла нема очевог СТР резултата. Он је радио само WGS тест, који му је исчитао 103 маркера на разини Y111. Недостају YCAII 1-2, CDY 1-2, DYS710, DYS716, DYS505 и DYS650. Сви исчитани маркеру су нам исти, осим DYS385, гдје ја имам 16-19, а отац 16-18. Како видим Вукић (Видовић), Марчетић и Киеффер имају такођер 16-18. Чини се да је отац са свима за 1 ГД ближи, што би значило 4 разлике са Вукићем (Видовићем) и Киеффером, те 6 са Марчетићем на Y67.
Иначе на WGS тестсу имам са осем укупно 575 заједничих исцитаних СТР маркера и ту није дошло до повећања разлике, остало је при 1.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #34 послато: Јун 25, 2022, 11:48:41 пре подне »
Пронађох податак да су Кифери у Трештановцима досељеници из Чешке. Рекао бих најприје да се ради о Нијемцима, мада није искључено ни чешко поријекло.

Међутим, судећи по овим STR поклапањима све то дјелује доста блиско српским хаплотиповима, а Трештановци су били већински српско село, тако да је могуће да се ради и о NPE. У сваком случају вјерујем да ће WGS тест рашчистити ситуацију.

Ван мреже Прерад

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
Одг: Крајишки родови E-V13>BY3880>Z5018>L2421>Y142744>FT350330(YP4806)
« Одговор #35 послато: Јул 29, 2022, 11:39:25 поподне »
BigY од Кифера још није готов али у његовом профилу се већ може видјети BigY СТР разлика самном и Берићем. Међу нама је 7 разлике на 655 упоређених маркера. Док са Берићем има  13/626. Судећи по томе изгледа да смо нас двоје ближи.