Аутор Тема: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946  (Прочитано 72129 пута)

Ван мреже Hussar

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 23
  • I1-Z63>Y13946>Y51867>PH220
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #580 послато: Октобар 25, 2020, 10:38:46 пре подне »
Поздрав, ја сам тај новотестирани, предање мојих старих које је морам да наведем штуро и не треба га узимати здраво за готово је да смо из Далмације, Дубровника, Лике па онда неко каже и са Косова, међутим касније сам видео да свако прича неку своју причу.

Дуго сам био убеђен да смо од Бурсаћа, јер ми је некако имало највише смисла, међутим ДНК је показује другачије.

Моји су ту у околини Шипова од рецимо 1860.-1870.
Једино сам пронашао пар бројева  и имена у Шематизму митрополије Дабро-босанске из 1882.г.
Протопрезвитеријат Герзовачки, прото Шпиро Бубњевић
Парохија Бараћи са укупно 10 села, село Бараћи има 37 кућа и 253 душе, парох је Илија Берић.

Поздрав,
Милан

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1654
  • G2a-FT221531
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #581 послато: Октобар 25, 2020, 10:46:03 пре подне »
On je sad vec cetvrti sa podrucja Sipovo, Mrkonjic Grad koji pripada nasem rodu. Od toga Djukic i ja imamo potpuno poklapanje, a sa drugom dvojicom se razlikujemo na dva markera, ali smo im najblizi od svih testiranih iz naseg roda.
E sad prilicno sam uveren da je predanje o doseljavanju iz Vrlike tacno, kako kod mene tako i kod Djukica sa kojima se rodjakamo, pa verujem da je to podrucje iz kojeg bi poreklom trebalo da su i dvoje testiranih iz okoline Mrkonjica.
Биће да је обрнуто. Управо непостојање поклапања у западним крајишким областима са једне, а присутност у више родова и релативна шареноликост у маркерима (колико је могуће видети код 23 маркера) показују већу старост рода на подручју Јања и околине. Како буде више тестираних одатле, рашће и број ове подгране што може само ићи у корист "стариначкој" теорији.
« Последња измена: Октобар 25, 2020, 10:47:38 пре подне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #582 послато: Октобар 25, 2020, 12:55:04 поподне »
Нисам пратио ову тему од почетка па бих да питам - да ли је дискутовано о могућем Свевском пореклу ове хаплогрупе? (линк - Свеви)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10867
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #583 послато: Октобар 25, 2020, 01:07:04 поподне »
Биће да је обрнуто. Управо непостојање поклапања у западним крајишким областима са једне, а присутност у више родова и релативна шареноликост у маркерима (колико је могуће видети код 23 маркера) показују већу старост рода на подручју Јања и околине. Како буде више тестираних одатле, рашће и број ове подгране што може само ићи у корист "стариначкој" теорији.

Стариначкој условно само, пошто је и њима матица изгледа негде у Источној Херцеговини, где имају прилично ДНК рођака.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1654
  • G2a-FT221531
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #584 послато: Октобар 25, 2020, 01:10:08 поподне »
Стариначкој условно само, пошто је и њима матица изгледа негде у Источној Херцеговини, где имају прилично ДНК рођака.
Свакако, на то сам и мислио. Као што мислим и да "видели нису" западније крајеве. А у прилог већој старости овог рода на подручју о којем је било речи иду и резултати Алексића из Славоније и Станојевића из Прњавора.
« Последња измена: Октобар 25, 2020, 01:19:25 поподне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #585 послато: Октобар 25, 2020, 03:00:42 поподне »
Сад се већ види доста добар проценат присутности наше хаплогрупе међу Србима.Можда се ускоро централна Босна покаже као могуће извориште наше подгране одакле су ишла расељавања према Далмацији и Херцеговини,и у Србију.Битно је само да имамо што више резултата у једном одређеном подручју,што може дати нека нова објашњења о потенц.матици.Мислим да што се тиче порекла наше подгране можда пре везивање за Готе и друга ист.Германска племена,рано Словенизовани,него Свеви који су већина отишли на Запад,можда им припада I1Z58, R1B,док наша I1Z63 означава Ист.Германе,ниједно Свевско племе није отишло далеко на исток као Скири и Готи,Гепиди.Наравно уколико смо сви ми и Ph220+и ова подграна се процени на 10-11век,њена старост на Балкану,могућ долазак са Словенима из Велике Моравске тј.из Чешке,Словачке,Паноније где суживели Словени на простору где су у 5-6веку живели Готи,Скири,Вандали могуће Словенизовани.Словени су из Моравске бежали и на југ у време доласка Мађара у Панонију.Битно да се нека област издвоји по броју наших резултата I1Z63-Ph220.Поздраав свима.

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #586 послато: Октобар 25, 2020, 03:24:51 поподне »
него Свеви који су већина отишли на Запад

Па да, управо то: https://www.yfull.com/tree/I-Y7075/
Најближе гране вашој и јесу отишле на запад.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #587 послато: Октобар 25, 2020, 04:52:46 поподне »
Треба да гледамо 14111 и 51867 и њих да анализирамо а не много стару узводну 7075.Евентуално би 51867 могли бити Наркомани и Квади у Чешкој Тиринзи поред Лабе,али откуд њихови потомци у Македонији,Украјини,Албанији.Реалнија је веза са Готима,Гепидима,Скири,Вандали,посебно Готи који су живели иу Панонији иу Далмацији Албанији и Пољској,Украјини,Балкану.Мислим дасу и Балкански Власи у време досељавања Словена, међу собом имали бар известан број Гота који су остали у Балканским планинама.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #588 послато: Октобар 25, 2020, 04:54:46 поподне »
Штампа.грешка племе је Маркомани извињавам се.

На мрежи Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 872
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #589 послато: Октобар 25, 2020, 05:00:44 поподне »
Нисам сигуран да Вандали долазе у обзир, јер онда би ваших рођака било у Шпанији, можда и у северној Африци.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2280
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #590 послато: Октобар 25, 2020, 05:08:28 поподне »
Евентуално би 51867 могли бити Наркомани

Поштовани г. Шапоњићу, послије десетине постова и шетања од Словена, Вандала, Гота и прочих мислим да сте коначно уболи.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 803
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #591 послато: Октобар 25, 2020, 05:17:25 поподне »
Поштовани г. Шапоњићу, послије десетине постова и шетања од Словена, Вандала, Гота и прочих мислим да сте коначно уболи.

Крепавам од смијеха!!! 🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂

Па само дрогаш би се могао доселити на Балкан и одбацити германски стандард! :D

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2280
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #592 послато: Октобар 25, 2020, 05:34:03 поподне »
Нисам пратио ову тему од почетка па бих да питам - да ли је дискутовано о могућем Свевском пореклу ове хаплогрупе? (линк - Свеви)

Још прије више од годину дана, гледајући филогенетско стабло закључио сам да би даље поријекло овог рода требало тражити међу Elbe Germanic племенима, а Свеви су једно од карактеристичних племена те групе. Након тога се цијела дискусија о поријеклу овог рода прилично разводнила, па је постало прилично бесмислено учестовати у расправама. Не кажем ни да је ово што сам доле написао тачно, већ сам очекивао да ће бити неких одређенијих аргумената у једном или другом смјеру.

Оно о чему треба да расправљамо је I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946>Y51867 и то о балканској варијанти ове гране одређеној маркерима 19=15 и 392=12, а за ту варијанту можемо рећи сљедеће:

-  засад искључиво балканско присуство, занимљиво махом међу Словенима: Срби, Бугари, Хрвати и Албанац из подручја Албаније под јаким словенским утицајем.
- прилично компактна група са претком који је могао живјети у раном средњем вијеку, и то на Балкану
- најближи генетски рођаци ван Балкана, двојица тестираних: Нијемац и Швајцарац који су Y51867+, али припадају подграни S22866 на коју су Балканци негативни и која је стара око 1500-1800 година
-веза са Швајцарцем и Нијемцем око 1900 година
акључак у случају наше Y51867, највјероватније појединац германског поријекла (из групе Elbe Germanic) који се у раном средњем вијеку утопио у српску популацију, а Срби су касније ту грану разносили по цијелом Балкану

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #593 послато: Октобар 25, 2020, 05:37:32 поподне »
Већ сам написао навео:грешка у куцању,и исправио реч.Драјвер шта је ту смешно?Словени су вековима имали контакте са Германима,асимилације,шта је ту Драјверу смешно?

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2280
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #594 послато: Октобар 25, 2020, 05:39:01 поподне »
Већ сам написао навео:грешка у куцању,и исправио реч.Драјвер шта је ту смешно?Словени су вековима имали контакте са Германима,асимилације,шта је ту Драјверу смешно?

Ништа није смијешно. Мислио сам да сте уболи са Маркоманима. Они су једно од племена из Elbe Germanic групе.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #595 послато: Октобар 25, 2020, 05:46:29 поподне »
Знам.Него Маркомани и Квади никад нису били у Македонији Украјини већ у Чешкој,Баварској.Скири су били иу Украјини иу Словачкој,и део Гота.Држимо се ознаке I1Z63као основе.Штампарске грешке се свима дешавају нема ту никакве намере.

Ван мреже prikola

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 83
  • I1-Z63>Y13946>Y51867>PH220
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #596 послато: Октобар 25, 2020, 05:47:59 поподне »
Pozdrav,

kako se zna da li su testirani u našoj grupi 51867, 13946 ili PH220, bez dodatnog testiranja?

Nikola


Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2280
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #597 послато: Октобар 25, 2020, 05:50:35 поподне »
Држимо се ознаке I1Z63као основе.

Не можемо се држати I1-Z63 као основе јер је то мутација стара 4500 година, а народи и племена о којима пишете су стари 1500-2000 година. Значи, скоро је 3000 година временске разлике.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2280
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #598 послато: Октобар 25, 2020, 05:56:07 поподне »
Pozdrav,

kako se zna da li su testirani u našoj grupi 51867, 13946 ili PH220, bez dodatnog testiranja?

Nikola

Нисам провјеравао да ли Y13946 и Y51867 имају неке карактеристичне маркере, али PH220 је препознатљив и на нивоу 23 маркера, посједује карактеристичне вриједности маркера 19=15 и 392=12.

Ван мреже Hussar

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 23
  • I1-Z63>Y13946>Y51867>PH220
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #599 послато: Октобар 25, 2020, 06:03:29 поподне »
Знам.Него Маркомани и Квади никад нису били у Македонији Украјини већ у Чешкој,Баварској.Скири су били иу Украјини иу Словачкој,и део Гота.Држимо се ознаке I1Z63као основе.Штампарске грешке се свима дешавају нема ту никакве намере.

Pozdrav,
Nisam citao temu od pocetka, ali da li je neko razmisljao da su pripadnici ove haplogrupe Ostrogoti koji su imali kasnije svoju drzavu u Italiji? Vikipedija kaze da je to bilo u 6. veku, dok se Markomani javljaju dosta ranije i nisam nasao podatke da su dolazili u kontakt na ovim prostorima.