Аутор Тема: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946  (Прочитано 72130 пута)

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #820 послато: Мај 22, 2021, 04:57:24 поподне »
Твоје дело се зове Голи Рид,или Хрид,јел тако,ваљда у значењу Гола Стена-Врх,осим ако реч Хрид има још неко значење.Невидим да то име има неке везе са хаплогрупом и пореклом становника тог села.Нека су и ГолоРиђани,или само Риђани,какве везе има име тог села са генетиком старог становништва и новијих становника.Ја сам писао о племену Риђани,које исто као и Кучи има најстарији слој становништва,у који спадају и I1Z63-51867-Ph220и та етничка група је била сродна Готима,али нису Готи.То је народ који је и у Италији и на Балкану био уз Остроготе,који су живели у Далмацији по Ромејским тврђавама,док су Ругијци,или Ругиани ишли као пратња,и имали своја села.Смисао је у томе Одакле Готске хаплогрупе у Херцеговини и Превалису,у Далмацији,логично донели су их Готи у 5веку,највише Остроготи,и њима сродна Ист.Германска племена.Поједине групе,братства,од тих племена су остале у околини Војних тврђава,као што је тврђава Анагастум,остали су у свом насељу,а досељени Словени су то племе назвали Ругиани,Ригиани,Риђани.И у Которским Млетачким књигама у 15веку,писани су као Vlahi Rigiani.Ове Ругиане асимилирали су многобројнији Словени,који су њихово име изговарали на свом језику Риђани.На том месту Словени су формирали племе у чијем саставу су били и носиоци I1Z63 који имају своје ист.Герм.порекло.И тај најстарији слој Риђана који су чинили Словени из жупе Оногошт +Ругијци се раселио,и пре досељавања родова из Куча.У Книнском Пољу такође село Риђане,близу Книна у коме су у 5веку живели Остроготи.У Риђанима у Книнском пољу има такође родова који су I1-Z63, али нико нема породично предање о доласку из Никшићке жупе ни са Грахова.Ова Готска хаплогрупа има наглашен проценат баш код становништва које је живело у непосредној близини Ромејских тврђава у којима су живели Остроготи у 6веку.Хаплогрупе I1Z63-16435,L1237,51867,се налазе иу Албанији,Северно од Скадра,Дукађин,Пилот,Алтин,управо простор где су боравили Остроготи у време њиховог боравка у Превалису.Одатле је Теодорик кренуо у Италију,само нису сви Остроготи хтели да иду са њим.И то је Германски-Готски слој становништва који је дочекао R1a и I2a Словене у 7веку,у Превалису,тј Дукљи.Колко сам видео двојца Кримских Гота су тестирани и обојица су I1Z63,само незнам подгране.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #821 послато: Мај 22, 2021, 05:48:00 поподне »
Што се тиче Бурсаћа,по једном предању из Плавна,они потичу од једног од тројице браће Мрњавчевића,Бурса,затим Момчила и Врањеша и још једног који су из Куча отишли за Дубровник а одатле у Сев.Далмацију.Од Бурса(можда надимак,по кожној торби)су Бурсаћи,Момчиловићи од Момчила и Врањеши,док би овај четврти ,,Мрњавчевић,,могао да буде родоначелник Зељковића(I1Z63)Слично као што су се Тихомири и Кликовци у Кучима збратимили са Мрњавчевићима,па су се неки убацили у Вујошевиће и узели за славу Митровдан од Мрњавчевића,Тихомири су род из Груда који су R1a-Z280,Кликовци су ова хаплогрупа и славе Ђурђиц,или Ђурђевдан.Могуће даје њих неколико староседелаца из Куча,можда Тихомира који су R1a отишло из ове области,где су доселили Мрњавчевићи,који су потврђени као E1bV13.Многи су R1a староседеоци из Куча иселили у време кад су Мрњавчевићи ојачали,постали угледно и јако братство,поштовано,па не чуди да су многи исељеници из околине Кривог Дола у Кучима говорили дасу Мрњавчићи.Уствари могуће дасу Тихомири или Матагужи,потомци R1a Словена од Медуна,а у Грудама је било и I1Z63-51867-Ph220,па ја мислим дасу четворица ,,браће,, у Плавну потомци Старих Тихомира из Куча или Груда,који су побегли од Мрњавчевића,али су се у Далмацији тако представили,ваљда даби добили поштовање и углед у новој средини.Од Бурсаћа су  Зељковићи,међу којима су живели потомци оног четвртог брата ,,Мрњавчевића,, који се са Бурсом,Врањешом и Момчилом, доселио у Плавно.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #822 послато: Мај 23, 2021, 09:01:02 поподне »
Поменуо бих поново Боћиће са Копаоника,из села Боће.Њихов родоначелник Боћ и његов брат Ботун,дошли су у Рашку из села Ботун код Подгорице.Боћићи славе Ђурђиц и Ђурђевдан.За братство Кликовци из Куча,село Орахово је утврђено да су R1a-Z280,потомци старих Тихомира,Срба, који су живели на територији Арбанаса Груда.Тихомири су исељавали у Куче,али је један број њих отишао и према Подгорици.Кликовци славе Ђурђиц за разлику од Вујошевића,од којих наводно потичу, који славе Митровдан.Међу тестиранима из Црне Горе имамо и Вујошевића из Куча са нашом подграном.Закључак је да би Боћићи могли да буду потомци Тихомира који су из Груда отишли у Ботун код Подгорице,и даје њихова слава била Ђурђиц,као и Кликоваца.Можда су се Боћ и Ботун код Подгорице придружили исељеницима са Грахова,из Риђана,па су потомци упамтили дасу дошли са границе Црне Горе и Херцеговине.Ова подграна,слава Ђурђиц,надимак по селу Ботун,може јасно да укаже на везу са Словенским Тихомирима,посебно што још неки родови из Груда и Куча имају нашу хаплогрупу и подграну.Мислим дасу браћа Боћ и Ботун били Тихомири,дасу зато и имали надимак Грци.Од њих су Грковићи у селу Боће у Рашкој,сродници Боћића.

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 475
  • I2a Noster Labor
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #823 послато: Мај 24, 2021, 01:37:41 пре подне »
Ја сам писао о племену Риђани,које исто као и Кучи има најстарији слој становништва,у који спадају и I1Z63-51867-Ph220и та етничка група је била сродна Готима,али нису Готи.

и носиоци I1Z63 који имају своје ист.Герм.порекло.

Хаплогрупе I1Z63-16435,L1237,51867,се налазе иу Албанији,Северно од Скадра,Дукађин,Пилот,Алтин,управо простор где су боравили Остроготи у време њиховог боравка у Превалису.Одатле је Теодорик кренуо у Италију,само нису сви Остроготи хтели да иду са њим.

И то је Германски-Готски слој становништва који је дочекао R1a и I2a Словене у 7веку...

Када све ово докажеш, долазим одмах да ти честитам!

Само, пре тога, реши једну нелогичност: како су твоји дошли и 14 векова се не померише из ниједног места све чекајући генетска тестирања да би потврдили твоје тезе.

Ај, у здравље
Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #824 послато: Мај 24, 2021, 06:15:51 пре подне »
А ко каже дасе 14векова нису померали, нигде?У Старом Влаху су моји преци тек од 18века.Одакле су дошли,и где су били у 16веку,то нико из мог рода данас незна,зато и постоје ова историјска истраживања обогаћена ДНК тестирањима.А теби друже очигледно историја Балкана није јача страна,а и ове форуме о генетици изгледа слабо пратиш,ил слабо разумеш.Ај,у здравље.

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 475
  • I2a Noster Labor
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #825 послато: Мај 28, 2021, 12:11:09 пре подне »
...А теби друже очигледно историја Балкана није јача страна,а и ове форуме о генетици изгледа слабо пратиш,ил слабо разумеш.Ај,у здравље.
У праву си,
* много боље познајем неке друге историје,
* слабо пратим, али обећавам да ћу се једног дана посветити I1-Z63 (мада нисам сигуран да ће ти се исход мог посвећивања баш допасти)
* не разумем у контексту официјелног

Жив био
Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

Ван мреже archduke

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 41
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #826 послато: Јун 01, 2021, 06:29:08 пре подне »
А ко каже дасе 14векова нису померали, нигде?У Старом Влаху су моји преци тек од 18века.Одакле су дошли,и где су били у 16веку,то нико из мог рода данас незна,зато и постоје ова историјска истраживања обогаћена ДНК тестирањима.А теби друже очигледно историја Балкана није јача страна,а и ове форуме о генетици изгледа слабо пратиш,ил слабо разумеш.Ај,у здравље.

Поздрав. На основу чега мислиш да су Шапоње у Старом Влаху  тек од 18. века? Не кажем да ниси у праву, само ме интересује на основу чега.

Ван мреже prikola

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 83
  • I1-Z63>Y13946>Y51867>PH220
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #827 послато: Јун 01, 2021, 06:31:12 пре подне »
208. Павловић, Никољдан, Крушчица, Ариље, PH220.
U toj oblasti nas ima dosta, ima tu nešto, samo da utvrdimo šta  :) :)


Ван мреже archduke

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 41
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #828 послато: Јун 01, 2021, 09:23:58 пре подне »
208. Павловић, Никољдан, Крушчица, Ариље, PH220.
U toj oblasti nas ima dosta, ima tu nešto, samo da utvrdimo šta  :) :)

Ариље, долина Моравице, је природан пут играције из предела Старог Влаха и са Златибора, пратећи Рзав, ка Пожешкој котлини, Западном поморављу, Шумадији итд. Конкретно за Шапоње из Старог Влаха се може реконструисати, прилично добро, миграциони правац из околине Нове Вароши преко Ариља, Драгачева, Чачка са околином па у Шумадију, Кнић и Крагујеац, почетком 19. века. Тако да је то вероватно исти правац којим су се и други I1-Y13946 родови, али и осали наравно, кретали

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #829 послато: Јун 01, 2021, 06:37:11 поподне »
Моји Шапоњићи су доселили у село Шапоње,у Коритима јужни Пештер,после Велике Сеобе Срба,1690,почетком 18века.По том засеоку у Коритима смо добили презиме.Одатле су преци отишли у Комаране на Увцу.Из Комарана 1737године одлазе у Срем,одакле се два брата враћају после 20година.У Корита,данас село Личине,дошли су у време кад су Клименти,Кучи,Груде у сеоби из Малесије 1700год.населили Пештер.У Климентима и Грудама наша подграна није у значајнијем проценту заступљена,али већ неколико тестираних има нашу подграну,а презимена су им повезана са Кучима Дрекаловићима.У Полимљу,Бјело Поље,Пријепоље,Прибоју,били су у Полимљу познати као Скендеријаши а насељавали су се од Бихора према Пријепољу,за разлику од Климената и Груда,Шкреља који нису ишли даље од Бијелог Поља.Напр.у мом селу Комарани,Трмчићи су из Куча,као и Џоковићи од Џокића,из Старих Куча.Из Рутоша и Брезне код Прибоја једна велика фамилија са славом Стевањдан(прислужба свих Куча)потичу од Вујошевића Дрекаловића,а имамо тестираног Вујошевића са нашом подграном као и Милачића.У Старом Влаху има доста фамилија које су пореклом Кучи,који су ту доселили из правца Бихора и Будимље,Плава и Гусиња.Видећемо даће се наша подграна често појављивати код родова из Брда,Црна Гора.Такође слава Св.Стефан и Св.Никола у Полимљу могу да буду ,,веза,,са Кучима.

Ван мреже archduke

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 41
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #830 послато: Јун 01, 2021, 10:43:56 поподне »
Моји Шапоњићи су доселили у село Шапоње,у Коритима јужни Пештер,после Велике Сеобе Срба,1690,почетком 18века.По том засеоку у Коритима смо добили презиме.Одатле су преци отишли у Комаране на Увцу.Из Комарана 1737године одлазе у Срем,одакле се два брата враћају после 20година.У Корита,данас село Личине,дошли су у време кад су Клименти,Кучи,Груде у сеоби из Малесије 1700год.населили Пештер.У Климентима и Грудама наша подграна није у значајнијем проценту заступљена,али већ неколико тестираних има нашу подграну,а презимена су им повезана са Кучима Дрекаловићима.У Полимљу,Бјело Поље,Пријепоље,Прибоју,били су у Полимљу познати као Скендеријаши а насељавали су се од Бихора према Пријепољу,за разлику од Климената и Груда,Шкреља који нису ишли даље од Бијелог Поља.Напр.у мом селу Комарани,Трмчићи су из Куча,као и Џоковићи од Џокића,из Старих Куча.Из Рутоша и Брезне код Прибоја једна велика фамилија са славом Стевањдан(прислужба свих Куча)потичу од Вујошевића Дрекаловића,а имамо тестираног Вујошевића са нашом подграном као и Милачића.У Старом Влаху има доста фамилија које су пореклом Кучи,који су ту доселили из правца Бихора и Будимље,Плава и Гусиња.Видећемо даће се наша подграна често појављивати код родова из Брда,Црна Гора.Такође слава Св.Стефан и Св.Никола у Полимљу могу да буду ,,веза,,са Кучима.

Опрезно са присвајањем, нису Шапоње само твоје  ;) :D . Морам да питам да ли је ово некакво предање које се чува у фамилији или је твоја конструкција на основу појединих спорадичних информација? Још једно питање јесте како се у ову причу уклапају Риђани/Ругијци(потвојој интерпретацији, не нужно нетачној) и Шапова главица, која је ако се не варам у околини Грахова, а не у Кучима?

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #831 послато: Јун 02, 2021, 06:36:18 пре подне »
Ти Шапоње су из Грахова,становали у Коритима и Старом Влаху,отишли су из Старог Влаха за Пљевља,од Пљеваља одлазе у Далмацију,Буковицу,Босанску Крупу и Добропољце.Моји су ту после њих дошли.Сви Шапоње из Далмације знају да су им преци из Старог Влаха.Незнам од којих су ти Шапоњића,ал моји су из Комарана,са Брда Џоковића где су они најстарији живели.Ругијци,Риђани су Готска етничка група од које се ширила I1Z63-51867,не ратници из тврђава,већ прости чобани и физикалци,чувари путева и дрвосече у служби војске у каструмима.Кад је Остроготско краљев.пропало војници у Далмацији су интегрисани у Византијску војску,а Ругијани се разбежали по планинама,постали Власи.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #832 послато: Јун 02, 2021, 06:08:23 поподне »
Незнам зашто многе фамилије и братства у Старом Влаху зову староседеоци или стариначке?.Три значајна историјска догађаја су веома утицала на генетску слику данашњег становништва:Велика сеоба Срба из 1690год.када је веома велики број житеља Старог Влаха и Рашке области отишао у Угарску и на запад у Далмацију.Затим сеоба Климената и других Малисора на Пештер и долазак Куча у Бихор и Полимље,те прелазак у мухамеданство великог броја припадника ових племена,посебно Малисора.Трећи веома битан догађај за Србе у Рашкој об.и Старом Влаху је Први Српски Устанак и Карађорђев ратни поход на Сјеницу,Нови Пазар и Бихор.Тада је 1809год.после започетих борби у Санџаку,Карађорђе прекинуо ратне акције у Бихору и са војском и великим бројем Срба из Рашке области отишао у Шумадију коју су населили Срби из Полимља и Старог Влаха,Пештера,само су неке фамилије остале у Старом Влаху.У овим ратним миграцијама као и доласком Малисора на Пештер,скоро комплетно Старо Рашко становништво је замењено досељеницима из Брда,Старе Црне Горе и Херцеговине.И ту је генетика Старе Рашке из времена Немањића замењена генетиком Брђана и Херцеговаца,па и они, велики број њих у време Првог Српског устанка бежи из Старог Влаха и Полимља у Шумадију и Поморавље.У Стари Влах и на Златибор долазе и досељеници са Косова и из Босне.Закључак је да у Старом Влаху и Рашкој области скоро да нема братстава који су ту живели пре Велике Сеобе Срба 1690 и 1737и та генетика(Старе Рашке) је потпуно замењена генетиком Брђана и СтароХерцеговаца у коју спада и наша I1Z63-Ph220.

Ван мреже archduke

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 41
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #833 послато: Јун 02, 2021, 07:54:25 поподне »
Незнам зашто многе фамилије и братства у Старом Влаху зову староседеоци или стариначке?.Три значајна историјска догађаја су веома утицала на генетску слику данашњег становништва:Велика сеоба Срба из 1690год.када је веома велики број житеља Старог Влаха и Рашке области отишао у Угарску и на запад у Далмацију.Затим сеоба Климената и других Малисора на Пештер и долазак Куча у Бихор и Полимље,те прелазак у мухамеданство великог броја припадника ових племена,посебно Малисора.Трећи веома битан догађај за Србе у Рашкој об.и Старом Влаху је Први Српски Устанак и Карађорђев ратни поход на Сјеницу,Нови Пазар и Бихор.Тада је 1809год.после започетих борби у Санџаку,Карађорђе прекинуо ратне акције у Бихору и са војском и великим бројем Срба из Рашке области отишао у Шумадију коју су населили Срби из Полимља и Старог Влаха,Пештера,само су неке фамилије остале у Старом Влаху.У овим ратним миграцијама као и доласком Малисора на Пештер,скоро комплетно Старо Рашко становништво је замењено досељеницима из Брда,Старе Црне Горе и Херцеговине.И ту је генетика Старе Рашке из времена Немањића замењена генетиком Брђана и Херцеговаца,па и они, велики број њих у време Првог Српског устанка бежи из Старог Влаха и Полимља у Шумадију и Поморавље.У Стари Влах и на Златибор долазе и досељеници са Косова и из Босне.Закључак је да у Старом Влаху и Рашкој области скоро да нема братстава који су ту живели пре Велике Сеобе Срба 1690 и 1737и та генетика(Старе Рашке) је потпуно замењена генетиком Брђана и СтароХерцеговаца у коју спада и наша I1Z63-Ph220.

Да би знао да да нема генетике станивништва од пре Велике сеобе мораш прво да знаш која је била генетика становништва које је ту живело. Друга ствар рећи да током 1000 година, које су протекле између, претпостављеног досељавања и Велике сеобе, није било мешања становништва, вертикалних и хоризонталних друштвених кретања, било би баш баш смело. Нарочито ако у обзир узмеш  недостатак историјских ужизвора за тај период. Тако да ти ово стоји на врло врло тананим ножицама

Ван мреже archduke

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 41
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #834 послато: Јун 02, 2021, 08:12:50 поподне »
Ти Шапоње су из Грахова,становали у Коритима и Старом Влаху,отишли су из Старог Влаха за Пљевља,од Пљеваља одлазе у Далмацију,Буковицу,Босанску Крупу и Добропољце.Моји су ту после њих дошли.Сви Шапоње из Далмације знају да су им преци из Старог Влаха.Незнам од којих су ти Шапоњића,ал моји су из Комарана,са Брда Џоковића где су они најстарији живели.Ругијци,Риђани су Готска етничка група од које се ширила I1Z63-51867,не ратници из тврђава,већ прости чобани и физикалци,чувари путева и дрвосече у служби војске у каструмима.Кад је Остроготско краљев.пропало војници у Далмацији су интегрисани у Византијску војску,а Ругијани се разбежали по планинама,постали Власи.

Моја породица води порекло од породице Шапоња из околине нове Вароши. Само што се одатле иселила, као и многе друге од истог рода, пре 200 година. Молим те да за овакве теорије о Ругијцима које остроготи насељавају око утврђења да им обрађују земљу изнесеш доказе у виду извора. У супротном морам да кажем да све ово личи на материјал за један добар роман епске фантастике.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #835 послато: Јун 02, 2021, 10:44:29 поподне »
Већ сам ти рекао,читај и прати теме и форуме,прочитај тему о Готима на Балкану,о Гепидима и Херулима у каструмима северно од Скадра.Ко су били Гепиди и Херули?Ко су Ругијци?Где су биле њихове земље на Балкану,после њиховог ослобођења од Хуна.Где су отишле Ругијске избеглице из Норика?Племена која сам ти поменуо су мањине,мале групице пострадалих Ист.Германа у односу на моћне Остроготе у 5.веку,који су завладали Италијом и Балканом.Такве Германске избегличке групице истог Скандинавског порекла,били су полуслободна пратња регуларне војске у освојеним Римским каструмима у Далмацији.Логично дасу имали своје обавезе према Остроготима.Ово ти пишем због твоје хаплогрупе I1Z63-Y13946-51867 јер није пала с неба на Балкан,ко што ти мислиш већ је дошла с Готским народом на Балкан,као и I1Z63-16435,16434.И на Бошњачком ДНК пројекту дато је веома добро објашњење I1Z63 гране на Балкану,као и конкретно објашњење у вези подгране Y13946,Zoranss је поставио тај текст у свом коментару.Носиоци ове подгране су могуће и опстали у неком већем броју на Балкану у 5,6,7веку јер нису били део регуларне војске ни Гота ни Ромеја,већ су као чобани-тегљачи-поносници-чувари друмова,отишли међу Романизоване аутохтоне старинце Илире,и поред њих постали Власи.Влах је иначе назив Готског порекла.Оно што су радили за Гортску војску,радили су и као Власи,и после доласка Словена.Наравно без војних и ратних обавеза према Српским владарима,као Романофони Власи(Готског порекла)опстали су у планинама много дуже него дасу били Византијски војници.Зато данас ти видиш да је 51867-14111-Ph220 много заступљенија на југу Балкана од напр.Мацурске подгране.Ал добро,пошто у све сумњаш,покушај сам да нађеш објашњење за твоју ДНК,утемељену у званичној историји Балкана,објашњење које се уклапа у већ написане теорије у вези хаплогрупе I1Z63.Рођо најлакше је критиковати,најтеже је наћи прави одговор.Прочитај прве странице на овој теми,можда ћеш бити задовољан тим одговорима.Ја ето нисам био.До неких Закључака-идеја мораш сам да дођеш,да сам постављаш нека питања.Зашто ову нашу хаплогрупу немају Словенци,Румуни,Мађари,а имају је Албанци,Италијани,Бугари,Македонци,Хрвати из Далмације,Швеђанин?

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #836 послато: Јун 02, 2021, 10:56:18 поподне »
Код најстаријих Влаха,у Старом Влаху и Рашкој је била доминантна хапло група R1b,а код касније досељених Срба,I2a и R1a.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #837 послато: Јун 04, 2021, 08:55:37 поподне »
208. Павловић, Никољдан, Крушчица, Ариље, PH220.
U toj oblasti nas ima dosta, ima tu nešto, samo da utvrdimo šta  :) :)

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #838 послато: Јун 04, 2021, 09:38:52 поподне »
Павловићи из села Крушчице код Ариља потичу од братства Маслари,од Степана Маслара,његовог унука Павла.Степан је један од шесторице браће Маслара који су из Шекулара отишли у време Кнеза Милоша према Ариљу,у село Крушчицу.Степанов син Милосав је имао Павла од кога су Павловићи.Маслари потичу од Радмужевића из Шекулара.Од Степановог брата Гаврила су Луковићи.Међутим,и ту је поново велики ребус:Луковићи Маслари су тестирани и имају хаплогрупу R1aM458,док Павловићи од Павла Степановог имају нашу I1Z63-Ph220.За неке припаднике Радмужевића од којих су Маслари је утврђена хаплогрупа Ј1.Поново имамо случај као код Зељковића да у једном истом братству  код потомака два брата имамо хаплогрупу R1a и I1Z63.Иначе су у Крушчици Јовановићи,Павловићи и Луковићи најбројније породице.По њиховој тврдњи шесторица браће Маслара је дошла у Крушчицу,наравно остаје могућност да нису сви били рођена браћа већ и даје са њима кренуо неки саплеменик из села Маслари.Још је чуднија случајност да тестирани Павловић из Крушчице,од рода Маслара,има исти хаплотип са Милићевићима из Радошева код Ариља,иако ове две породице немају ништа заједничко.Милићевићи потичу од Стевановића од Невесиња,а Павловићи од Маслара из Шекулара.Заиста је велико питање како то објаснити?,посебно како објаснити да потомци два рођена брата(Степан и Гаврило)имају различите хаплогрупе+братство Радмужевићи имају неку трећу хаплогрупу.О Павловићима из Крушчице може се прочитати у коментарима на теми ,,Порекло презимена,Ариље и околна села,,где је извесни Госп.Славомир из Маслара писао о рођацима из Крушчице.Чудни резултати тестирања за припаднике истог братства,тј племена.

Ван мреже archduke

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 41
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #839 послато: Јун 05, 2021, 05:46:51 пре подне »
Заиста је велико питање како то објаснити?,посебно како објаснити да потомци два рођена брата(Степан и Гаврило)имају различите хаплогрупе+братство Радмужевићи имају неку трећу хаплогрупу.О Павловићима из Крушчице може се прочитати у коментарима на теми ,,Порекло презимена,Ариље и околна села,,где је извесни Госп.Славомир из Маслара писао о рођацима из Крушчице.Чудни резултати тестирања за припаднике истог братства,тј племена.

Може бити било шта: нека врста братимљења/удруживања, усвајање, напаствовање, браколомство. На нека питања изгледа ни генетика не може дати одговор.