Аутор Тема: Mакедонске народне песме  (Прочитано 7530 пута)

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #20 послато: Јул 31, 2019, 02:43:30 пре подне »
Ту постоје више теорија изгледа...од турцизма који наводно значи "магарац", па до скаћенице која је изведена од "брат", у смислу "брате" (да ли од романских језика, па и шпанско "hombre" су неки повезивали да је "бре" скраћен облик од тога, па је наводно почело да се користи после доласка сефардских Јевреја, али не верујем да је једна мањинска популација могла да иницира ту употребу код ширих маса, поготово што су били доста настањени у Босни, где се то не користи), тако да и турцизам и романизам су шпекулације...знаће неко упућенији, али је занимљиво да се мање користи у Македонији, а мислим да је мање и у Црној Гори, тј. уопште у динарским крајевима...Ипак мислим да је главни потез коришћења ка југу, тј, Македонији, у Врању, Лесковцу је "бе" (више где је екавица) ,не знам код Бугара и Румуна...
Али у контексту коришћења, иде ми уз теорију о турцизму тј. ако је то тачно од "магарац". Кад се неко својски труди да објасни нешто некоме..."Иди бре" или "Аман бре"...па сличан контекст користе и Чеси, када објашњавају нешто, користе "ти воле" и то скоро онолико често као и ми "бре" ( напр. "ја ти кажем , ти воле, да то што радиш није добро")

Заправо потиче од грчког "море" (μωρέ):

https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BC%CF%89%CF%81%CE%AD#Greek
https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%B2%CF%81%CE%B5#Greek
https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BC%CF%89%CF%81%CF%8C%CF%82#Greek

Придев μωρός значи "глупав, блесав".
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #21 послато: Јул 31, 2019, 02:49:03 пре подне »
Заправо потиче од грчког "море" (μωρέ):

https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BC%CF%89%CF%81%CE%AD#Greek
https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%B2%CF%81%CE%B5#Greek
https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BC%CF%89%CF%81%CF%8C%CF%82#Greek

Придев μωρός значи "глупав, блесав".
Ето...значи "море бре" је "дупло" :) Али носи негативну конотацију свакако ...Занимљив податак и да разбије ове митове о пореклу "бре"

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #22 послато: Јул 31, 2019, 03:22:42 пре подне »
Ето...значи "море бре" је "дупло" :) Али носи негативну конотацију свакако ...Занимљив податак и да разбије ове митове о пореклу "бре"
Иначе, Цигани (Роми) у Чешкој и Словачкој често користе "море": Co to znamená, když Cikáni říkají "móre"? "шта то значи кад Цигани кажу "море"?
https://www.odpovedi.cz/otazky/co-to-znamena-kdyz-cikani-rikaji-more
То би потврдило да су имали ту путању миграција, и тај појам су понели и горе, ван Балкана, са грчких подручја, одакле је и оно грчко порекло појма "Циган", што би значило "онај који се не дотиче"
In much of continental Europe, Romanies are known by names related to the Greek term τσιγγάνοι (tsinganoi):
The name originates with Byzantine Greek ἀτσίγγανοι (atsinganoi, Latin adsincani) or ἀθίγγανοι (athinganoi, literally "untouchables")
https://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_the_Romani_people#Etymology
« Последња измена: Јул 31, 2019, 03:28:55 пре подне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #23 послато: Јул 31, 2019, 03:36:31 пре подне »
Када сам студирао у Словачкој, чуо сам од Рома у случајним приликама, исто као да је и код нас: "Море, нема лове" :) (али појам "лова" је остао код нас у сленгу, али Словаци га већ "ређе" разумеју...боље сам ја разумео словачке Цигане (Роме), него Словаци  :D)
« Последња измена: Јул 31, 2019, 03:42:02 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Поповски

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 65
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #24 послато: Јул 31, 2019, 05:32:45 поподне »
Али у контексту коришћења, иде ми уз теорију о турцизму тј. ако је то тачно од "магарац". Кад се неко својски труди да објасни нешто некоме..."Иди бре" или "Аман бре"...па сличан контекст користе и Чеси, када објашњавају нешто, користе "ти воле" и то скоро онолико често као и ми "бре" ( напр. "ја ти кажем , ти воле, да то што радиш није добро")
Хехе. Лепо си анализирао овај термин 👍. Прочитао сам твој пост па сам ту народну песму пустио од почетку.
[Ој девојче, девојче,
ти тетовско јаболче.
Покажи белото лице,
сакам да го видам јас.

Море момче, бре будало,
убаво јабанџиче.
На фурна бело симитче
зарем не си видел ти?

Како девојке/жене реагирају на флерту на овом подручју мислим да си 100 % у праву 😀

Заправо потиче од грчког "море" (μωρέ):

https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BC%CF%89%CF%81%CE%AD#Greek
https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%B2%CF%81%CE%B5#Greek
https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BC%CF%89%CF%81%CF%8C%CF%82#Greek

Придев μωρός значи "глупав, блесав".
И ово је скоро исто али ако је право порекло овог израза Грчко онда у овом дијалекту осим Турцизма постоје и Грцизми.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #25 послато: Јул 31, 2019, 05:43:07 поподне »
A ми волимо ове негативне конотације да претворимо у позитивне, па кажемо "где си бре брате", кад се обрадујемо...Па турцизам делија , што значи "лудак, будала" смо претворили у "јунак" "момак прави делија", али у изворном негативном контексту смо од Рома у жаргону преузели "дилеја, дилке", пошто су они пермутовали из "делија" у "дилеја"

Ван мреже Поповски

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 65
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #26 послато: Јул 31, 2019, 05:58:45 поподне »
A ми волимо ове негативне конотације да претворимо у позитивне, па кажемо "где си бре брате", кад се обрадујемо...Па турцизам делија , што значи "лудак, будала" смо претворили у "јунак" "момак прави делија", али у изворном негативном контексту смо од Рома у жаргону преузели "дилеја, дилке", пошто су они пермутовали из "делија" у "дилеја"
Свака част. Тако је.
И кроз песме(генерално уметност) и у свакодневном говору волимо да негативне изразе претворимо у позитивне.
Такав нам је дух ;)
« Последња измена: Јул 31, 2019, 06:03:11 поподне Поповски »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #27 послато: Октобар 05, 2019, 04:29:13 пре подне »
KOGA TRGNAV CVETO VO TUGJINA - JORDAN MITEV (Official video 2006)
<a href="https://www.youtube.com/v/Y9xCuSkT8zE" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/Y9xCuSkT8zE</a>
Постоји и верзија са Косова исте песме "Цвета"
<a href="https://www.youtube.com/v/W4iMxn5ktAM" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/W4iMxn5ktAM</a>
DOMAKINE DOBRI GOSTI TI DOJDOA
<a href="https://www.youtube.com/v/7fXoiGB3mAI" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/7fXoiGB3mAI</a>
Slusam Kaj Sumat Sumite, Bukite
<a href="https://www.youtube.com/v/EbveB0-l0DE" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/EbveB0-l0DE</a>
« Последња измена: Октобар 05, 2019, 04:37:11 пре подне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #28 послато: Октобар 05, 2019, 05:04:17 пре подне »
Slusam Kaj Sumat Sumite, Bukite
<a href="https://www.youtube.com/v/EbveB0-l0DE" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/EbveB0-l0DE</a>
И једна модернија верзија исте песме
Next Time - Slusam Kaj Sumat Sumite
<a href="https://www.youtube.com/v/nWYfEGdd5Oo" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/nWYfEGdd5Oo</a>
И две верзије комитске песме:
Ја излези Ѓурѓо ♦ Ja izlezi Gjurgjo
<a href="https://www.youtube.com/v/jSY5sQ2dP08" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/jSY5sQ2dP08</a>
Next Time-Ja Izlezi Gjurgjo
<a href="https://www.youtube.com/v/12pu3mmZD_A" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/12pu3mmZD_A</a>

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #29 послато: Октобар 27, 2020, 11:36:06 поподне »
Aleksandar Sarievski- Storil nijet zajko, zajko kokorajko
<a href="https://www.youtube.com/v/-2tR0iKUagU" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/-2tR0iKUagU</a>

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #30 послато: Октобар 28, 2020, 01:39:39 пре подне »
Biljana Platno Beleshe
<a href="https://www.youtube.com/v/UNoPDQ6MW0o&amp;t=29s" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/UNoPDQ6MW0o&amp;t=29s</a>
Lihnida Kajce Veslase
<a href="https://www.youtube.com/v/3ljmk3MqaNA" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/3ljmk3MqaNA</a>

Ван мреже Александра

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 37
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #31 послато: Август 20, 2021, 12:18:33 поподне »
<a href="https://www.youtube.com/v/0lQ3-ZgeqY0" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/0lQ3-ZgeqY0</a>

Ван мреже Александра

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 37
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #32 послато: Август 20, 2021, 12:20:49 поподне »
<a href="https://www.youtube.com/v/SjEV-Qkq-I0" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/SjEV-Qkq-I0</a>
« Последња измена: Август 20, 2021, 12:24:10 поподне Александра »

Ван мреже Александра

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 37
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #33 послато: Август 20, 2021, 12:39:17 поподне »
Народе македонски,
со какви идеи си ти?
Доста веќе, разбуди се,
свести се, не спи ти!
Не знаеш кој си, што си
- други тебе знаат.
Страм голем е за тебе
сам да се не знаеш.
Исклаја жени, деца,
во село Загоричани.
А, пред аскерот турски
фрл'ајте оружјето.
Опинци долги носат,
пискули големи,
фустани раскапани
ем празни патрони.
Каде е Караиванов
и дружината му?
- Мелас Каравангелис,
в Битола в затвор е тој.

<a href="https://www.youtube.com/v/XE5sWdw6kGs" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/XE5sWdw6kGs</a>
« Последња измена: Август 20, 2021, 12:40:54 поподне Александра »

Ван мреже Александра

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 37
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #34 послато: Август 20, 2021, 12:45:10 поподне »
Егејки мајки нè родија,
тие со Егеј нè задоија.
Мајчинска клетва ни оставија,
клетва за нашата Македонија.

<a href="https://www.youtube.com/v/o8C4_fTffp4&amp;t=2s" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/o8C4_fTffp4&amp;t=2s</a>

Ван мреже Александра

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 37
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #35 послато: Август 21, 2021, 03:55:26 поподне »
"Текстот за песната е напишан по вистинско случување, при посетата на мојата мајка Хариклија на своето родно село Провишта (Палиокоми), Егејска Македонија, после цели 47 години."

<a href="https://www.youtube.com/v/5xrBntDK_AM" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/5xrBntDK_AM</a>

Kade ste Makedoncinja που είστε Μακεδονόπουλα

<a href="https://www.youtube.com/v/s9sW-1NMj9A" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/s9sW-1NMj9A</a>


На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Mакедонске народне песме
« Одговор #36 послато: Октобар 31, 2023, 07:59:03 поподне »
"Енерџи бенд и Ђоко Јовић" : "Свадбарски сплет" и "сплет македонских песама"( уживо):
https://youtu.be/KZ2-yuTfvkU?si=X3xQfq35TWaIMpSz
https://youtu.be/UIgOUSyXMxs?si=MCYF8-R3t2aG4QTK
« Последња измена: Октобар 31, 2023, 08:02:05 поподне ДушанВучко »