Аутор Тема: I2-Z17855  (Прочитано 127402 пута)

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: I2-Z17855
« Одговор #180 послато: Мај 31, 2017, 10:48:48 пре подне »
До сада је, делом захваљујући резултатима који су на затвореном делу форума, установљено осам Z17855 родова код Срба. Ево једне цензурисане табеле са тим резултатима за све пратиоце форума:



Позивам све "северне" динарце који још увек нису одредили којој подграни припадају, да се тестирају. Да употпунимо слику о правцима доласка одређених грана динарика на наш простор.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: I2-Z17855
« Одговор #181 послато: Јун 28, 2017, 07:24:21 поподне »
Селаковић (Сушица, СРБ) негативан на новооткривену грану А16413 (којој припада Михаиловић од Срба, за сада).

Остајем права Z17855*.

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-Z17855
« Одговор #182 послато: Јун 28, 2017, 07:33:22 поподне »
Селаковић (Сушица, СРБ) негативан на новооткривену грану А16413 (којој припада Михаиловић од Срба, за сада).

Остајем права Z17855*.

Ништа, спремај новац за Биг Ипсилон  ;D

А могао бих и ја  :(

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: I2-Z17855
« Одговор #183 послато: Јун 28, 2017, 07:35:20 поподне »
Ништа, спремај новац за Биг Ипсилон  ;D

А могао бих и ја  :(

 :'(

А да се и наши Љешњани тестирају на А16413? Чекамо вас... :)

Jelic

  • Гост
Одг: I2-Z17855
« Одговор #184 послато: Јун 28, 2017, 07:36:37 поподне »
:'(

А да се и наши Љешњани тестирају на А16413? Чекамо вас... :)

Ја се размишљам, видећу још.

Мада искрено нисам неки оптимиста, мислим да ће и за "нас" Љешњане бити потребан биг ипсилон...

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: I2-Z17855
« Одговор #185 послато: Јун 28, 2017, 07:40:05 поподне »
Ја се размишљам, видећу још.

Мада искрено нисам неки оптимиста, мислим да ће и за "нас" Љешњане бити потребан биг ипсилон...

Знамо из досадашњих великих ипсилона да има још бар три неоткривене гране Z17855. Вероватноћа је на страни тога да су и Љ-В негативни на А16413....Али опет, ако поделите трошак, није лоше да проверите....

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: I2-Z17855
« Одговор #186 послато: Јун 28, 2017, 09:57:05 поподне »
Знамо из досадашњих великих ипсилона да има још бар три неоткривене гране Z17855. Вероватноћа је на страни тога да су и Љ-В негативни на А16413....Али опет, ако поделите трошак, није лоше да проверите....
Наравно није на одмет проверити, али ја сам готово сигуран да смо А16413 -.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: I2-Z17855
« Одговор #187 послато: Јул 09, 2017, 05:11:00 поподне »
Izgleda da ove Z17855 ne biste u Srbe :) pa ih onda pravite "vlasima" a više nego očigledno je da su oni u skorašnje vrijeme došli sa sjevera. Radovanovići NISU Vlasi !!

Evropa je jedna velika porodica.

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: I2-Z17855
« Одговор #188 послато: Јул 09, 2017, 05:24:29 поподне »
Izgleda da ove Z17855 ne biste u Srbe :) pa ih onda pravite "vlasima" a više nego očigledno je da su oni u skorašnje vrijeme došli sa sjevera. Radovanovići NISU Vlasi !!


Може мало разговетније, пошто је већини овде нејасно шта је писац хтео да каже? Ко не би кога у Србе, ко су у целој причи Власи, и о чему ви овде уопште говорите?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: I2-Z17855
« Одговор #189 послато: Јул 09, 2017, 08:27:11 поподне »
Може бити и једно и друго (лично, мислим да се ради о старијем становништву у средишњем делу ЦГ - Лужанима), а има и нека средња варијанта: да су црногорски Z17855 дошли из правца југоистока, али невезано за турску најезду, већ 100-150 година раније, у таласу "влашких" катуна 13. и 14. века, територијализовали се у области каснијег племена Озринића, а затим, у склопу историјских околности, раселили (део према Херцеговини и Далмацији, део према ЦГ Брдима). Овде се поставља питање, с којим "влашким" катуном би се они могли повезати?
U toj oblasti današnje Crne Gore nisu živjeli Vlasi, toponimi i povelja govori koje stanovništvo je tu živjelo. Ova grana je suviše mlada da bi pripadala Vlasima.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-Z17855
« Одговор #190 послато: Јул 11, 2017, 12:29:22 пре подне »
U toj oblasti današnje Crne Gore nisu živjeli Vlasi, toponimi i povelja govori koje stanovništvo je tu živjelo. Ova grana je suviše mlada da bi pripadala Vlasima.
Niko i ne tvrdi da su to Vlasi,vidis da je "vlaski" stavljen pod navodnicima.Mislim ko uopste danas ko prati ova istrazivanja moze svrstati neku granu CTS10228 u romansko vlasko stanovnistvo.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: I2-Z17855
« Одговор #191 послато: Август 17, 2017, 11:42:26 пре подне »
U toj oblasti današnje Crne Gore nisu živjeli Vlasi, toponimi i povelja govori koje stanovništvo je tu živjelo. Ova grana je suviše mlada da bi pripadala Vlasima.
Не знам откуд та констатација да је неко мислио на Влахе? Друга је ствара сада то што је и међу етничким Власима данас присутна CTS10228, сасвим је логично да су неке од тих словенских групација које су се раштркале по Балканском полуострву ушле у састав тог стариначког Влашког народа. Само, мораш разликовати термин Влах од термина влах, нарочито ако је под знацима навода.

Ван мреже Rigel

  • Редакција СДНКП
  • Писар
  • ******
  • Поруке: 327
Одг: I2-Z17855
« Одговор #192 послато: Август 21, 2017, 06:42:22 поподне »
Приметио сам данас да је након дуго времена још један тестирани Z17855 додат на YFull стабло, под грану A1221 (YF10645). Видећемо после завршене анализе да ли ће то утицати на TMRCA.

https://yfull.com/tree/I-Z17855/

« Последња измена: Август 21, 2017, 06:46:38 поподне Rigel »

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: I2-Z17855
« Одговор #193 послато: Август 21, 2017, 06:51:34 поподне »
Приметио сам данас да је након дуго времена још један тестирани Z17855 додат на YFull стабло, под грану A1221. Видећемо после завршене анализе да ли ће то утицати на TMRCA.

https://yfull.com/tree/I-Z17855/

Хвала, Ригеле!

С друге стране, гране А16413 и PH3414, ћерке Z17855, нису се још увек удостојили убацити у стабло. Њихова капиталистичка инсуларност је помало забрињавајућа...

Ван мреже Rigel

  • Редакција СДНКП
  • Писар
  • ******
  • Поруке: 327
Одг: I2-Z17855
« Одговор #194 послато: Август 21, 2017, 07:16:32 поподне »
Хвала, Ригеле!

С друге стране, гране А16413 и PH3414, ћерке Z17855, нису се још увек удостојили убацити у стабло. Њихова капиталистичка инсуларност је помало забрињавајућа...

Нема на чему Селаковићу.

Али, као што и сами знате, не могу они означити гране и урадити одговарајуће прорачуне ако немају сирове NGS податке тестирања. Ако је још неко у групи Z17855 радио BigY или Y-Elite тест, пробајте преко I2a пројекта да их подстакнете да пошаљу податке на YFull. Знам да администратори R1a i R1b пројеката увек сугеришу тестиранима да шаљу своје податке на YFull.

Нажалост, слична је ситуација и са G-L43, где је на YFull-у стабло слабо обрађено пошто им је мали број тестираних послао своје NGS податке.


Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: I2-Z17855
« Одговор #195 послато: Август 21, 2017, 07:21:45 поподне »
Али, као што и сами знате, не могу они означити гране и урадити одговарајуће прорачуне ако немају сирове NGS податке тестирања.

То ми је јасно. Ипак, сматрам да представљају пијемонт за поредак мушких лоза за већину људи на свету који се аматерски баве изучавањем сопственог порекла, и да самим тим не би било на одмет да назначе постојање и других грана, које недвосмислено постоје, макар оне на њиховом стаблу немале податке о старости, шифре испитаних појединаца исл...
« Последња измена: Август 21, 2017, 07:23:58 поподне Селаковић »

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: I2-Z17855
« Одговор #196 послато: Август 21, 2017, 07:27:00 поподне »
Нема на чему Селаковићу.

Али, као што и сами знате, не могу они означити гране и урадити одговарајуће прорачуне ако немају сирове NGS податке тестирања. Ако је још неко у групи Z17855 радио BigY или Y-Elite тест, пробајте преко I2a пројекта да их подстакнете да пошаљу податке на YFull. Знам да администратори R1a i R1b пројеката увек сугеришу тестиранима да шаљу своје податке на YFull.

Нажалост, слична је ситуација и са G-L43, где је на YFull-у стабло слабо обрађено пошто им је мали број тестираних послао своје NGS податке.
Не стај ми на муке.  ;D

Шалу на страну, нису ми јасни људи који потроше преко 480 односно 330 евра на BigY (када је на снижењу као сада) и након тога не уплате још 40-ак евра Yfull-у. Тиме не помажу ни себи а ни својим генетским ''рођацима'' који можда имају већа интересовања за проучавање тих ствари од њих самих. Само у претходних месец дана су двојица L43> одрадила BigY, од тога је један Швеђанин испао YSC33>Z44672, али наравно ништа од YFull-а.
« Последња измена: Август 21, 2017, 07:29:55 поподне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

симо

  • Гост
Одг: I2-Z17855
« Одговор #197 послато: Август 21, 2017, 07:27:32 поподне »
Нема на чему Селаковићу.

Али, као што и сами знате, не могу они означити гране и урадити одговарајуће прорачуне ако немају сирове NGS податке тестирања. Ако је још неко у групи Z17855 радио BigY или Y-Elite тест, пробајте преко I2a пројекта да их подстакнете да пошаљу податке на YFull. Знам да администратори R1a i R1b пројеката увек сугеришу тестиранима да шаљу своје податке на YFull.

Нажалост, слична је ситуација и са G-L43, где је на YFull-у стабло слабо обрађено пошто им је мали број тестираних послао своје NGS податке.

Y Full такође не узима у обзир на свом стаблу оне резултате којис у урађени у другим лабораторијама. Убацују само оно што они извуку из сирових резултата. Иако имам профил на Y Full нису хтјели да прихвате мој позитиван резулатат на PH908 који сам урадио у Y Seq и да ме помјере под PH908 грану. У свом читању Y Full није могао да прочита сегмент на ком се налази Y Full.

У једну руку могу да схватим такав њихов став, али мислим да би свеједно могли мало боље да сарађују са FTDNA и YSeq, ако ништа друго да признају неке њихове резултате ако се формално приложи доказ од лабораторија. Ако су  FTDNA и YSeq конкурентске компаније, мислим да Y Full са својим типом услуге није ниједног (осим можда извлачења оних силних СТР-ова)  :)

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-Z17855
« Одговор #198 послато: Август 21, 2017, 07:47:33 поподне »
Нема на чему Селаковићу.

Али, као што и сами знате, не могу они означити гране и урадити одговарајуће прорачуне ако немају сирове NGS податке тестирања. Ако је још неко у групи Z17855 радио BigY или Y-Elite тест, пробајте преко I2a пројекта да их подстакнете да пошаљу податке на YFull. Знам да администратори R1a i R1b пројеката увек сугеришу тестиранима да шаљу своје податке на YFull.

Нажалост, слична је ситуација и са G-L43, где је на YFull-у стабло слабо обрађено пошто им је мали број тестираних послао своје NGS податке.

Овај нови А1221 је највероватније Василев (444935) из околине Цариграда.
Он је скоро радио BigY, за сада нема заједнички СНП испод ове гране са неким од тестираних.
Не знам колико има јединствених СНП до заједничког (A1221), када YFull заврши анализу објавиће.

Наш Михајловић још увек није слао резултате на анализу, а имао је у плану.

Администратори И2а пројекта сваком препоручују YFull анализу, највећи проблем је што неки од тестираних не одговарају на мејлове и нису активни на пројекту.



Ван мреже Rigel

  • Редакција СДНКП
  • Писар
  • ******
  • Поруке: 327
Одг: I2-Z17855
« Одговор #199 послато: Август 21, 2017, 07:56:03 поподне »

Шалу на страну, нису ми јасни људи који потроше преко 480 односно 330 евра на BigY (када је на снижењу као сада) и након тога не уплате још 40-ак евра Yfull-у. Тиме не помажу ни себи а ни својим генетским ''рођацима'' који можда имају већа интересовања за проучавање тих ствари од њих самих.

Слажем се.  ::)

Y Full такође не узима у обзир на свом стаблу оне резултате којис у урађени у другим лабораторијама. Убацују само оно што они извуку из сирових резултата. Иако имам профил на Y Full нису хтјели да прихвате мој позитиван резулатат на PH908 који сам урадио у Y Seq и да ме помјере под PH908 грану. У свом читању Y Full није могао да прочита сегмент на ком се налази Y Full.

У једну руку могу да схватим такав њихов став, али мислим да би свеједно могли мало боље да сарађују са FTDNA и YSeq, ако ништа друго да признају неке њихове резултате ако се формално приложи доказ од лабораторија. Ако су  FTDNA и YSeq конкурентске компаније, мислим да Y Full са својим типом услуге није ниједног (осим можда извлачења оних силних СТР-ова)  :)

Да, разумем. Овакве ситуације су стварно проблематичне. На YFull-у имају тај приступ да сви резултати које објављују на свом стаблу и уопштено на свом сајту морају претходно ”проћи кроз њихове руке”, и само тако они могу, као компанија, да стоје иза података које објаве. Међутим, они ипак раде само биоинформатички део посла, тј. не раде само секвенцирање. У том смислу би било разумно да, ако им се достави доказ SNP тестирања из друге компаније, за SNP који није покривен NGS подацима, рецимо у сировој форми електроферограма, да га прихвате и уврсте тестираног на одговарајуће место у стаблу. Јер они и иначе раде користећи сирове податке из других компанија. Уз то могу да назначе disclaimer уз шифру тестиранога, ако им је то неопходно из правних разлога.

« Последња измена: Август 21, 2017, 08:03:04 поподне Rigel »