Аутор Тема: I2-PH908 >FT16449>Y126296  (Прочитано 2692 пута)

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 161
I2-PH908 >FT16449>Y126296
« послато: Октобар 17, 2020, 04:39:55 поподне »
На форуму имамо тему о  I2 - PH 908 > FT 16449 која се врло рано одвојила од осталих PH 908 грана и наставила своја даља грањања (за скоро годину дана од открића FT 16449 откривено је неких 4-5 њених подграна). Једна од њих је и Y126296

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4757.0

https://www.yfull.com/tree/I-Y3120/

У оквиру ове теме ћемо се бавити само подграном  I2 – PH>908 FT16449>Y126296  у којој током 2019 и 2020.године имамо преко 10 потврђених  тестираних са дубинским Y тестовима (FTDNA, Dante lab) највише са подручја некадашње  БиХ и за сада четворица из Србије (од којих је један даљим пореклом из Далмације, други из Славоније), а која се такође разгранала. Тако да очекујемо нове Y126296.

https://www.yfull.com/tree/I-Y126296/

На првих 12 маркера модал би био 13 24 15 11 14-15 11 13 13 13 30 18 (561=16)

Нема неких посебних карактеристика (о томе могу више зналци са форума).

Процењена старост овог рода (да га тако назовемо) од стране Yfull је 1550 година, а на толико је процењена и старост заједничког претка (TMRCA). Ту видимо велику старост овог рода (процењена старост PH 908 у овом тренутку је 1850 ybp, TMRCA 1550 ybp).

на YSequ су доступни за тестирање кључни SNP-ови ове гране :

Y126296
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=107952

Y81557
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=107840

Y99196
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=107072

Од Срба који припадају овом роду већина слави Јовањдан (7), затим Ђурђевдан (2) односно Ђурђиц (1), Никољдан (1-2), Игњатијевдан (1), Аранђеловдан (1).
Један од ових који слави Ђурђевдан зна да је раније слава била Јовањдан.




« Последња измена: Октобар 17, 2020, 04:44:10 поподне НиколаВук »

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 161
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #1 послато: Октобар 17, 2020, 04:49:11 поподне »
Осим Срба (о њима мало касније), за сада су као Y126296 потврђени:

- Пољак (Крашницки, западна Украјина),

- Украјинац (Гладкевич),

- Американац из УСА (Шривер -старије Фундук из Калебовца, Кореница, Личко--сењска  жупанија, Хрватска, Никољдан),
 https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86

- Арбареш из Јужне Италије (Вики, Акваформоза, Acquaformosa, округ Козенца, регион Калабрија, католик или гркокатолик нисам сигуран),

https://sr.m.wikipedia.org/sr/%D0%90%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B0

- Хрват (Вучић, Горња Блатница, Читлук, Херцеговачко-неретвански кантон Федерација БиХ, католик)

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_(%D0%A7%D0%B8%D1%82%D0%BB%D1%83%D0%BA)

- Бошњак (Ахметлић, Вуково, Тешањ, Зеничко - добојски кантон, муслиман)

https://bs.wikipedia.org/wiki/Vukovo

- Бошњак (Мехмедовић, Љесковик, Сребреница, Република Српска, муслиман)

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%89%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA_(%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0)

-Бошњак (Китић, Дубраве Горње, Живинице, Тузлански кантон)

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%94%D1%83%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5_%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%9A%D0%B5

-Бошњак (Крушко, Нови Миљановци, Тешањ, Зеничко-добојски кантон, муслиман)

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8_%D0%9C%D0%B8%D1%99%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B8_(%D0%A2%D0%B5%D1%88%D0%B0%D1%9A)
                                                               


Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 161
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #2 послато: Октобар 17, 2020, 05:51:18 поподне »
Што се тиче Срба који су Y126296 то изгледа овако

I2>L460>P37>M423>Y3104>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>Y3120>S17250>PH908>FT16449>Y126296>Y126296>Y19919 Тутњевић (Доњи Детлак, Дервента, Република Српска, Ђурђевдан)

ТМРЦА 1550 година

Доњи Детлак
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%94%D0%BE%D1%9A%D0%B8_%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BA

На том нивоу је Красницки.

I2>L460>P37>M423>Y3104>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>Y3120>S17250>PH908>FT16449>Y126296>Y81557>Y81557* Векић (Ервеник, Книн, Далмација, Ђурђевдан), Сремчевић (Буђановци, Рума, Србија, Ђурђиц)

ТМРЦА 1300 година

Ервеник
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%91%D1%83%D1%92%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B8

Буђановци
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%95%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA

На овом нивоу су и Вучић, Ахметлић  и Мехмедовић (који нису део Српског ДНА пројекта).

I2>L460>P37>M423>Y3104>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>Y3120>S17250>PH908>FT16449>Y126296>Y81557>Y109645 Херцеговина (Хум, Требиње, Јовањдан), Стара Херцеговина (Мијајловић, Игало, Херцег Нови, Јовањдан) Босанска Крајина (Павловић, Челинац, Република Српска, Аранђеловдан), Шумадија (Милићевић, Мирашевац, Рача, Јовањадан)

ТМРЦА 1150 година

Хум
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%A5%D1%83%D0%BC_(%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%9A%D0%B5)

Игало
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%98%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%BE

Челинац
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86

Мирашевац
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%86

На овом нивоу су Вики и Шривер-Фундук.

I2>L460>P37>M423>Y3104>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>Y3120>S17250>PH908>FT16449>Y126296>Y81557>Y109645>Y177200 Херцеговина (Шакота, Козице, Столац, Херцеговачко-неретвански кантон, Јовањдан) и Босанска Крајина (Милојица, Горња Равска, Приједор, Република Српска, Јовањдан)

ТМРЦА 1150 година
Козице
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B5_(%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%86)

ТМРЦА 1150 година

Горња Равска
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%9A%D0%B0_%D0%A0%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0

На том су нивоу Китић и Крушко.

I2>L460>P37>M423>Y3104>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>Y3120>S17250>PH908>FT16449>Y126296>Y81557>Y109645>Y177200>Y99196>Y99196* Гојковић (Кип, Дарувар, Славонија, Бјеловарско-билогорска жупанија, Никољдан), Ђукић (Кожухе, Добој, Република Српска, Игњатијевдан)

ТМРЦА 850 година

Кип
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%9A%D0%B8%D0%BF_(%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%87)

Кожухе
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%9A%D0%BE%D0%B6%D1%83%D1%85%D0%B5


I2>L460>P37>M423>Y3104>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>Y3120>S17250>PH908>FT16449>Y126296>Y81557>Y109645>Y177200>Y99196>Y177549 Мазалица Босанска Крајина (Мазалица, Доња Суваја, Босанска Крупа, Унско-сански кантон, БиХ, Јовањдан, и Вујмиловић, Кадињани, Лакташи, Република Српска, Јовањдан)

ТМРЦА 850 година

Доња Суваја
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%94%D0%BE%D1%9A%D0%B0_%D0%A1%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%98%D0%B0_(%D0%91%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%B0)

Кадињани
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B8


Ако има нека грешка нек ме исправе.

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #3 послато: Октобар 17, 2020, 05:53:13 поподне »
Хвала Зо.
 :)

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 161
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #4 послато: Октобар 17, 2020, 06:29:33 поподне »
Грањање Y126296 "сликовно" изгледа овако, с тим што је старост гране са 1650 година од фебруара 2020 на Yfull нешто мало смањена односно сада је на 1550 година (па и гранчица).



Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 161
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #5 послато: Октобар 17, 2020, 06:35:43 поподне »
Ово су чувене карте Гојковића које су испале врло корисне за припаднике Y126296 пре свега за "маргину процене" где имамо накупљања односно њихову највећу заступљеност на просторима бивше СФРЈ.





Ручни рад г-дина Гојковића.

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 161
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #6 послато: Октобар 18, 2020, 10:03:07 пре подне »
Ово је мало једноставнији приказ Срба који припадају овом роду за сада "радно" названи "Хумљани"  (да ли ће остати тако видеће се).

I2>>PH908>FT16449>Y126296>Y126296>Y19919
Тутњевић (Доњи Детлак, Дервента, Република Српска, Ђурђевдан)

ТМРЦА 1550 година

На том нивоу је Красницки.

I2>PH908>FT16449>Y126296>Y81557>Y81557*
Векић (Ервеник, Книн, Далмација, Ђурђевдан), Сремчевић (Буђановци, Рума, Србија, Ђурђиц)

ТМРЦА 1300 година

На овом нивоу су и Вучић, Ахметлић  и Мехмедовић (који нису део Српског ДНА пројекта).

I2>>PH908>FT16449>Y126296>Y81557>Y109645
 Херцеговина (Хум, Требиње, Јовањдан), Стара Херцеговина (Мијајловић, Игало, Херцег Нови, Јовањдан) Босанска Крајина (Павловић, Челинац, Република Српска, Аранђеловдан), Шумадија (Милићевић, Мирашевац, Рача, Јовањадан)

ТМРЦА 1150 година

На овом нивоу су Вики и Шривер-Фундук.

I2>>PH908>FT16449>Y126296>Y81557>Y109645>Y177200 Херцеговина (Шакота, Козице, Столац, Херцеговачко-неретвански кантон, Јовањдан) и Босанска Крајина (Милојица, Горња Равска, Приједор, Република Српска, Јовањдан)

ТМРЦА 1150 година

На том су нивоу Китић и Крушко.

I2>PH908>FT16449>Y126296>Y81557>Y109645>Y177200>Y99196>Y99196* Гојковић (Кип, Дарувар, Славонија, Бјеловарско-билогорска жупанија, Никољдан), Ђукић (Кожухе, Добој, Република Српска, Игњатијевдан)

ТМРЦА 850 година


I2>PH908>FT16449 >Y126296>Y81557>Y109645>Y177200>Y99196>Y177549
Босанска Крајина (Мазалица, Доња Суваја, Босанска Крупа, Унско-сански кантон, БиХ, Јовањдан, и Вујмиловић, Кадињани, Лакташи, Република Српска, Јовањдан)

ТМРЦА 850 година



Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #7 послато: Октобар 18, 2020, 11:27:46 пре подне »
За сваку причу је важан почетак.

Y126296, с обзиром на ТМРЦА од 1550 година, може да се сврста у "премиграторну промену" и уједно  "кровну промену или мутацију" за све припаднике овог рода или подгране шире FT 16449.

Стога је важно њено извориште.
 
За сада, осим Красницког (Пољака из западне Украјине) и Глада из Украјине не располаже се  са другим подацима.

Красницки је оставио један, али вредан, податак о свом пореклу, односно о свом претку по имену  Теодор Красницки, 1792 који нас доводи до тога да је он рођен или живео у месту (селу) Сторониче (Stоronicze),

https://www.geni.com/people/Teodor-Kra%C5%9Bnicki/6000000120114705173

Село Сторониче је  у близини већег места Oстрог, у Хмељницкој области (Заславски регион), Украјина. Читава област је доста бурне прошлости (предмет својатања од стране суседних народа и држава, са различитим мањинама (међу којима и пољска мањина), па је незахвално било шта рећи. Својим северним делом ова област би обухватала територију некадашњег племена Волињана.

Старониче
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5

Хмељницка област

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C

Заславски регион

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D1%8F%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD

Волињани (Волы́нь, укр. Волинь, пол. Wołyń)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D1%8C

Колико је незахвално говорити о изворишту Y16449 у смислу припадности овом или оном племену у 4-6 века говори и ово:

"Storoniche (Russian: Сторониче; Ukrainian: Storonyche, Сторони́че; Polish: Storonicze; German: Storonitsche) is a village which was founded around 1803 on land owned by the Jablonovsky Family.  Storoniche remained under Jablonovsky possession until the Russian Civil War.  The village stands in the middle of the Ostrog Forest, on the northern edge of a large swamp.

In the 1920s a large percentage of the population of Storoniche was Polish, and the villagers fought to keep Polish culture intact.  Most of the Poles were evicted, however, in the 1930s."

Овде може да се прочита још тога о историји Заславског региона.

"Zaslaw and Ostrog counties were populated largely by 6 cultural groups: Ukrainians, Jews, Poles, Russians, Germans and Czechs.  Muslims and Gypsies also."

"The next largest ethnic group was the Poles.  Of course, the region in question was under Polish control for long periods of time, so these Poles were well established.  Dorohosch, Borisov, Kamenka, Stanislavka, Storonich, Balyary, old and new Husk, small Radohosch and Siever all had Polish majorities.  Several other towns such as Dertka, Cuniv and Martynie also had large Polish populations.
http://ratzlaffhistory.blogspot.com/2013/01/minority-groups-in-19th-century-ostrog.html?m=1

https://www.myslenedrevo.com.ua/uk/Sci/Local/Zaslav/Empires/AdminDivision.html

« Последња измена: Октобар 18, 2020, 11:30:59 пре подне на Црвeњском путу »

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #8 послато: Октобар 18, 2020, 09:54:41 поподне »
Што се тиче Украјинца  Гладкевића Y126296 он није проследио податке YFULL.

Али на ФТДНА је за најстаријег претка оставио податке о имену и презимену, средњем имену,  месту и години рођења, ожењен женом из Кијева, рођеном 1866..

Konstantin Osipovich Gladkevich, b.1882 (Brest-Litovsk, Grodno,  Grodno, Belarus).

Брест - Литовск је град на крајњем западу Белорусије односно на граници са Пољском.

Ту је потписан онај чувени споразум о примирју у Првом светском рату.

https://www.google.com/search?q=Brest+-+Litovsk&oq=Brest+-+Litovsk&aqs=chrome..69i57j46i19j0i19i22i30l3.15484j0j7&client=ms-android-hmd-rev2&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Гродно

https://sr.m.wikipedia.org/sr-ec/%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE

По свему судећи је у питању припадник Петрозаводског пука који је 1903 дислоциран у Гродном.

https://ria1914.info/index.php/103-%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA


Гладкевич Константин Иосифович (у време 1909.године)

https://ria1914.info/index.php/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Сад, немамо и не знамо податке о даљем пореклу Гледковића тј. да ли је он само рођен у Бресту, на граници Пољске и Белорусије, или је породица била из неког другог места у Украјини или некадашњој Кијевској Русији.
Али Гледковића има у Украјини.
« Последња измена: Октобар 18, 2020, 10:00:00 поподне на Црвeњском путу »

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #9 послато: Октобар 18, 2020, 11:57:00 поподне »
У питању је штапски капетан Гладкевич Константин Иосифович (у време 1909.године) Петрозаводског пука.

https://ria1914.info/index.php/%D0%93%D0

Ево где све има или је било Гладкевича у Украјини
   
Фамилия Гладкевич

https://rosgenea.ru/familiya/gladkevich

Свердловска област
Киевска област
Виницка област
Минска област
Псовска област
Белостокска област
Подолска губернија
Хмељницка област (помињали смо је данас код Пољака Красницког из села Старониче)

« Последња измена: Октобар 18, 2020, 11:59:37 поподне на Црвeњском путу »

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #10 послато: Октобар 02, 2021, 09:34:07 пре подне »
Милићевић (за сада му ипак најближи поменути Херцеговац и поменути Арбареш из Италије, али најмање 400 -500 година их дели од заједничког претка), по мушкој линији неких 220-240 година у Србији (Рача, Шумадија), са могућим краћим "излетом" од  неких 10-20 година између два србска устанка у Тимочкој крајини ( Књажевац и околина), а са вероватним "уласком" на територију Србије из Босне крајем 18/ почетком 19 века, са врло вероватним присуством на подручју Херцеговине у 10-11 веку,  слава Свети Јован (20 јануар), преслава Ивањдан (07 јула), од 13 новела YSEQ је прихватио 5.

Могу се тестирати код YSEQ појединачно :

FT239103 (7734598 C_T)
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=239892

FT239200 (8431053 A_G)
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=118299

FT239667  (12912627 G_T)
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=239893

FT239699 (13165834 A_G )
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=216158

FT239860  (14237476 C_T)
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=145

Сад отприлике знамо одакле би најпре могли очекивати "ближе" сроднике по мушкој линији (простори некадашње БиХ). Али због поменутог Арбареша не искључујем ни Албанију, Црну Гору, Хрватску (Далмацију и залеђе), Србију, Македонију, Бугарску (нарочито подручје некадашњег Видинског пашалука), Румунију (србске енклаве).

Хвала Сремцу на помоћи  :).
« Последња измена: Октобар 02, 2021, 09:42:44 пре подне нцп »

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #11 послато: Октобар 29, 2021, 08:04:56 поподне »
https://www.yfull.com/tree/I-Y126296/

Да ли се зна ко је овај нови Y 126296  (Русија, Тамбовска област) ?

Наш Тутњевић је остао усамљен.

Испод њега овај Рус  и Крашницки (Пољска) су на истом нивоу односно иста грана Y 126296 > FT 215325.


Тамбовска област се налази у европском делу Русије.

https://https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tambov_Oblast

Ту пише да су први руски досељеници населили ову област у предмонголском периоду.

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #12 послато: Октобар 30, 2021, 01:34:41 поподне »
https://www.yfull.com/tree/I-Y126296/

Да ли се зна ко је овај нови Y 126296  (Русија, Тамбовска област) ?

Наш Тутњевић је остао усамљен.

Испод њега овај Рус  и Крашницки (Пољска) су на истом нивоу односно иста грана Y 126296 > FT 215325.


Тамбовска област се налази у европском делу Русије.

https://https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tambov_Oblast

Ту пише да су први руски досељеници населили ову област у предмонголском периоду.

Пошто овај Рус није члан FTDNA I2 пројекта нећу овде наводити његово презиме.

Али ево шта је у ПП (са једним од нас) написао о себи

Знам само да су моји преци по оцу живели у Тамбовској области (у Козлову), да су Руси почели да насељавају ову земљу од друге половине 16 века, да је ту била граница са степом, да је Козлов основан 1635 ради заштите јужне границе од номадских напада, да су први досељеници били козаци, војниси и сељаци који су побегли од кметства.


Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #13 послато: Октобар 10, 2023, 12:17:28 поподне »
Појавио се нови албански узорак у оквиру гране I2-109645>Y189253. У оквиру ове гране већ имамо Србе из Херцеговине и Крајине, Арбереша из Козенце у Калабрији, као и још један албански узорак. Не знам мјеста поријекла за ова два албанска узорка.

https://www.yfull.com/live/tree/I-Y189253/

Оно што ми је привукло пажњу јесте чињеница да је Арбереш из истог града (Козенце) из ког је и скоро поменути Италијан који припада љубибратићкој грани I1-Z63>PH347. Дакле, у оквиру двије гране имамо везу јужна Херцеговина/Козенца средњовјековне старости.

Потпуније стабло гране I-Y189253 на сљедећем линку
https://www.poreklo.rs/wp-content/uploads/2021/12/I2-PH908-FT16449-Y126296-logo-20-09-2023-1.png

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #14 послато: Октобар 10, 2023, 12:38:49 поподне »
Veza je iz onog doba kada je Jadran bio živa saobraćajnica između Balkana i Apenina, ostala praksa (luke i putevi takođe) iz doba Rima i stare Grčke. Trajalo je to do u Tursko doba. Tokom srednjeg veka, trgovina se postepeno preusmerila na druge puteve i luke, uključujući one na Mediteranu i Atlantskom okeanu. Ovo je delimično rezultiralo smanjenjem značaja nekih luka na Balkanu. A sa razvojem železnica, drumskog transporta i drugih modernih oblika transporta, saobraćaj se postepeno preselio sa mora na kopno. U doba jedrenjaka se ta razdaljina (od leve do desne obale Jadrana) prelazila za 7 dana, što je ništa ako uporedimo neke druge destinacije. S obzirom na intenzitet čudi mala prisutnost I2 i R1a u Italiji.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Gorance

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 692
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #15 послато: Октобар 10, 2023, 03:54:07 поподне »
Veza je iz onog doba kada je Jadran bio živa saobraćajnica između Balkana i Apenina, ostala praksa (luke i putevi takođe) iz doba Rima i stare Grčke. Trajalo je to do u Tursko doba. Tokom srednjeg veka, trgovina se postepeno preusmerila na druge puteve i luke, uključujući one na Mediteranu i Atlantskom okeanu. Ovo je delimično rezultiralo smanjenjem značaja nekih luka na Balkanu. A sa razvojem železnica, drumskog transporta i drugih modernih oblika transporta, saobraćaj se postepeno preselio sa mora na kopno. U doba jedrenjaka se ta razdaljina (od leve do desne obale Jadrana) prelazila za 7 dana, što je ništa ako uporedimo neke druge destinacije. S obzirom na intenzitet čudi mala prisutnost I2 i R1a u Italiji.
Normani su u 11 om veku iz Apulije do Draca prelazili za noc. Ko Milovi gliseri s pljugama..Doduse, treba uzeti u obzir struje i vetrove...

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908 >FT16449>Y126296
« Одговор #16 послато: Октобар 15, 2023, 11:14:28 пре подне »
Појавио се нови албански узорак у оквиру гране I2-109645>Y189253. У оквиру ове гране већ имамо Србе из Херцеговине и Крајине, Арбереша из Козенце у Калабрији, као и још један албански узорак. Не знам мјеста поријекла за ова два албанска узорка.

https://www.yfull.com/live/tree/I-Y189253/

Оно што ми је привукло пажњу јесте чињеница да је Арбереш из истог града (Козенце) из ког је и скоро поменути Италијан који припада љубибратићкој грани I1-Z63>PH347. Дакле, у оквиру двије гране имамо везу јужна Херцеговина/Козенца средњовјековне старости.

Потпуније стабло гране I-Y189253 на сљедећем линку
https://www.poreklo.rs/wp-content/uploads/2021/12/I2-PH908-FT16449-Y126296-logo-20-09-2023-1.png

У међувремену се појавио још један Албанац на истом нивоу I-Y189253* (YF124002). Резултати му се још обрађују па је могуће да ће бити промјена на стаблу.

https://www.yfull.com/live/tree/I-Y189253/