Аутор Тема: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065  (Прочитано 9063 пута)

симо

  • Гост
Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« послато: Новембар 14, 2017, 09:57:05 пре подне »
Мислим да би се на табели могао издвојити и овај род, јер постоје већ тројица тестираних.

Оно што еј позитивно јесте да је један од Вукосавовића и СНП профилисан. Позитиван је на Z6065+, а на Ј2 Пројекту су га смјестили у још специфичнију хаплогрупу J2a PF4610>L26>PF5087>PF5116>Z2227>Z6065>Z7532>FGC15901?

Подграна FGC15901 је стара око 4300 година и у њој има: Турака, Арапа, Италијана, Нијемаца, Енглеза, Норвежана, Грка, Шпанаца, Јермена. Без неких још нижих специфичнијих грана тешко се може закључивати о конкретнијем поријеклу.

Пренијећу Небов текст о Сотонићима и опис овог рода:

"Сотонићи

У селу су следећа братства:

„Дукађинци“ су сви сродни и потичу од Михаила Дукађинца, „сина дукађинског бана“ који је у другој половини 15. столећа побегао од Турака Ивану Црнојевићу, коме је постао дворјан, а касније је, према предању, оженио девојку из куће Црнојевића. Њихови родови су:

„Николићи“: деле се на Николиће и Игумновиће.

„Митровићи“: деле се на Вукосавовиће и Стојановиће. Од њих су и одсељени Никићи.

„Расалићи“: деле се на Којичиће, Станковиће, Поповиће, Савићевиће, Дамјановиће и Марковиће.

„Миросаљићи“ су се сви иселили из Црмнице, а родови су Влаховићи (или Лаовићи), Матовићи и Бошковићи.

(У Дефтеру за Црну Гору из 1521. године, у попису села Сотонићи, наилазимо на нека имена која би могла имати везе са наведеним дукађинским родовима: тако има већ број пописаних домаћина са именом Никола, затим Вукосав, Стоја. Иначе, ономастика Сотонића у првој половини 16. столећа је мешана албанско-словенска, што је можда потврда дукађинског порекла ове групе родова; тако, поред словенских и хришћанских имена, наилазимо на имане апопут Љеш, Лека, Калина, Ђураш, итд)."

Засад имамо тестирану двојицу Вукосавовића и једног Стојановића. Сва тројица су из ужег братства Митровића. Било би добро кад би имали још неког из осталих братстава.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #1 послато: Новембар 14, 2017, 08:30:55 поподне »
Мислим да би се на табели могао издвојити и овај род, јер постоје већ тројица тестираних.

Оно што еј позитивно јесте да је један од Вукосавовића и СНП профилисан. Позитиван је на Z6065+, а на Ј2 Пројекту су га смјестили у још специфичнију хаплогрупу J2a PF4610>L26>PF5087>PF5116>Z2227>Z6065>Z7532>FGC15901?

Подграна FGC15901 је стара око 4300 година и у њој има: Турака, Арапа, Италијана, Нијемаца, Енглеза, Норвежана, Грка, Шпанаца, Јермена. Без неких још нижих специфичнијих грана тешко се може закључивати о конкретнијем поријеклу.

Интересантно да Дукађинци немају никог блиског на FTDNA. Чини се да је слично и на YHRD, тј. у анонимним базама. Од недавно је на YHRD у понуди претрага "-1 поклапање". Ту на неких 12-ак "битних" маркера имају поклапање -1 са тестираним из Штутгарта (Немац) и то је све.

симо

  • Гост
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #2 послато: Новембар 14, 2017, 08:54:42 поподне »
Интересантно да Дукађинци немају никог блиског на FTDNA. Чини се да је слично и на YHRD, тј. у анонимним базама. Од недавно је на YHRD у понуди претрага "-1 поклапање". Ту на неких 12-ак "битних" маркера имају поклапање -1 са тестираним из Штутгарта (Немац) и то је све.

Да, немају никог блиског. Најближи су им из неких истраживања двојица тестираних у Црној Гори (404), има један Гег Албанац, један Грк из Сјеверне Грчке и један Португалац.

Овај анонимни Португалац је интересантан јер и на ФТДНА се чини да је Сотонићима најближи 207796 Francisco de Martel abt 1640 Portugal који је такође из подгране Z6065>Z7532>FGC15901.

Наравно треба имати у виду да ово није блиско поклапање већ само најближе од постојећих.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #3 послато: Новембар 14, 2017, 09:32:20 поподне »
Да, немају никог блиског. Најближи су им из неких истраживања двојица тестираних у Црној Гори (404), има један Гег Албанац, један Грк из Сјеверне Грчке и један Португалац.

Овај анонимни Португалац је интересантан јер и на ФТДНА се чини да је Сотонићима најближи 207796 Francisco de Martel abt 1640 Portugal који је такође из подгране Z6065>Z7532>FGC15901.

Наравно треба имати у виду да ово није блиско поклапање већ само најближе од постојећих.

Видех тог Португалца. Међутим за порекло би можда били занимљивији ови из Албаније и Грчке, мада нисам гледао колика су одступања. Углавном има ове подгране и на југу, тј. у централним крајевима Балкана.

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #4 послато: Јануар 30, 2018, 01:55:19 поподне »
Мислим да би се на табели могао издвојити и овај род, јер постоје већ тројица тестираних.

Оно што еј позитивно јесте да је један од Вукосавовића и СНП профилисан. Позитиван је на Z6065+, а на Ј2 Пројекту су га смјестили у још специфичнију хаплогрупу J2a PF4610>L26>PF5087>PF5116>Z2227>Z6065>Z7532>FGC15901?

Подграна FGC15901 је стара око 4300 година и у њој има: Турака, Арапа, Италијана, Нијемаца, Енглеза, Норвежана, Грка, Шпанаца, Јермена. Без неких још нижих специфичнијих грана тешко се може закључивати о конкретнијем поријеклу.

Пренијећу Небов текст о Сотонићима и опис овог рода:

"Сотонићи

У селу су следећа братства:

„Дукађинци“ су сви сродни и потичу од Михаила Дукађинца, „сина дукађинског бана“ који је у другој половини 15. столећа побегао од Турака Ивану Црнојевићу, коме је постао дворјан, а касније је, према предању, оженио девојку из куће Црнојевића. Њихови родови су:

„Николићи“: деле се на Николиће и Игумновиће.

„Митровићи“: деле се на Вукосавовиће и Стојановиће. Од њих су и одсељени Никићи.

„Расалићи“: деле се на Којичиће, Станковиће, Поповиће, Савићевиће, Дамјановиће и Марковиће.

„Миросаљићи“ су се сви иселили из Црмнице, а родови су Влаховићи (или Лаовићи), Матовићи и Бошковићи.

(У Дефтеру за Црну Гору из 1521. године, у попису села Сотонићи, наилазимо на нека имена која би могла имати везе са наведеним дукађинским родовима: тако има већ број пописаних домаћина са именом Никола, затим Вукосав, Стоја. Иначе, ономастика Сотонића у првој половини 16. столећа је мешана албанско-словенска, што је можда потврда дукађинског порекла ове групе родова; тако, поред словенских и хришћанских имена, наилазимо на имане апопут Љеш, Лека, Калина, Ђураш, итд)."

Засад имамо тестирану двојицу Вукосавовића и једног Стојановића. Сва тројица су из ужег братства Митровића. Било би добро кад би имали још неког из осталих братстава.

Чуди ме да ова тема није заживела? Поплашио се, могуће народ, да има "поријекло" од Албанаца, што је за мене, за сада упитно!?

Који су то Митровићи?

Да ли су то и они Митровићи (слава Аранђеловдан) који имају везе са потопљеним селом Поклонци код Никшића, између осталих места, приликом изградње бране 1954 - 1956.године (http://www.novineniksica.me/?p=1342)?

Ови Митровићи се помињу и у Марковини на Цетињу?

Може ли неко да овде постави карту простора на којем је "бивствовало" племе Сотонићи!?


Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #5 послато: Јануар 30, 2018, 02:04:34 поподне »
http://www.montenegro.org.au/sotonici.html

Sotonici su malo pleme zapadno od srednjeg toka Rijeke Crmničke. Njegove granice na sjeveru, prema istočnoj Podgori, i na zapadu i na jugu, prema Gluhom Dolu, već su nam poznate. Na istoku se graniči najprije sa plemenom Limljanima, i to Rijekom Crmničkom ili Mrtvicom (tako zovu taj njen dio Limljani i Boljevići) od Rajkovića Mosta - đe u nju utiče rijeka Vranštica - pa do ušća rijeke Limštice, koja joj pritiče s desne strane. Od ušća rijeke Limštice pa do crkve Sv. Gospođe Rijeka Crmnička odvaja Sotoniće od plemena Boljevića, a od Sv. Gospođe nastaje poznata nam granica prema istočnoj Podgori (prema Orahovu).

Tako su sve ove prilike učinile, da su Sotonići kroza sve vrijeme, od kako za njih znamo, bili malo pleme, ograničeno na svoju dosta tijesnu oblast. U njemu se istina razvila i utvrdila jedna dosta jaka grupa od srodnih bratstava (koja sama, sa svojih 76 porodica, čini bez malo dvije trećine od cijelog plemena, koje broji svega 118 domova), ali se ona mogla širiti i jačati samo na račun ostalih svojih saplemenika, koji su se morali raseljavati.

U svom plemenu ima svega dva naselja: veliko "selo" Sotonići i na zapadu od njega omanje "selo" Mačuge, koje ponekad označavaju i kao "ma'alu sotonićsku".

Sotonići


Najdalje je na sjeveru "mahala" Nikolići,
u kojoj su glavno bratstvo bili Nikolići (Igumnovići, 3 kuće, i Kraljevi, 3 kuće), a sad većinu stanovništva čine razna druga bratstva Mitrovići (4 kuće), Ulame (1 kuća), Jovetić (1 kuća), Radovići ("Kudini", 9 kuća) i Đurović (1 kuća), -

Na zapadu je od Nikolića, pod brdom Rožancem, "mahala" Gornje Selo,
u kojoj su glavno bratstvo Mitrovići (Vukosavovići, 18 kuća; Stojanovići, 11 kuća; Gaževići, 7 kuća) i osim njih još samo "Bajković" (2 kuće).

- Na jugu je od Nikolića, a više potoka Bistrice, "mahala" Rasalići.
U njoj su glavno bratstvo Rasalići (Kojičići, 7 kuća; Damjanovići, 3 kuće; Savićevići, 2 kuće; Markovići, 3 kuće; Popovići, 6 kuća; Stankovići, 10 kuća), a ostala su bratstva: Srzentići (2 kuće), Đuranović (1 kuća) i Todorović (1 kuća).

- Istočno je od Rasalića i niže, k "Polju", "mahala" Mirosaljići,
u kojoj su Mirosaljići-Boškovići (1 kuća), "Nikić" (2 kuće, od Mitrovića - Vukosavovića iz Gornjeg Sela) i Vlahović (ili "La'ović", 1 kuća).

Četiri glavna bratstva - Nikolići, Mitrovići, Rasalići i Mirosaljići - sve su od jednog pretka, a razgranala su se i dobila prezimena od njegova četiri sina.

Ostala su bratstva svako zasebnog porijekla.


Mačuge
Ovo "selo" po stranama u izvorištu rječice Bistrice. U njemu žive četiri bratstva zasebnog porijekla: Dobrkovići (10 kuća), Đukanovići (5 kuća), Đurnići (3 kuće) i Milić - Bjelica (1 kuća)

 

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #6 послато: Јануар 30, 2018, 07:37:22 поподне »
Који су то Митровићи?

Да ли су то и они Митровићи (слава Аранђеловдан) који имају везе са потопљеним селом Поклонци код Никшића, између осталих места, приликом изградње бране 1954 - 1956.године (http://www.novineniksica.me/?p=1342)?

Немају везе с никшићким Митровићима.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #7 послато: Јануар 31, 2018, 06:23:34 пре подне »
Немају везе с никшићким Митровићима.

Хвала Небо!
Отворих посебну тему о њима у оквиру теме Црна гора!
https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=2922.0
« Последња измена: Јануар 31, 2018, 06:27:54 пре подне на Црвeњском путу »

Ван мреже ZoranV

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #8 послато: Септембар 12, 2019, 06:58:59 поподне »


Пренијећу Небов текст о Сотонићима и опис овог рода:

"Сотонићи

У селу су следећа братства:

„Дукађинци“ су сви сродни и потичу од Михаила Дукађинца, „сина дукађинског бана“ који је у другој половини 15. столећа побегао од Турака Ивану Црнојевићу, коме је постао дворјан, а касније је, према предању, оженио девојку из куће Црнојевића.

Da li je rijec o Mici sinu Progona iz poisa dzemata vojvode Radosava? Mica  ili Mihajlo.

Dzemat vojvode Radosava

Petar sin Brajka ( ili Branka ), Hlapen sin Vlaha ( pis.: Iflah), Brajk njegov sin, Radjelja sin Bogavca, Vukoje sin Gudese (?), Dobrac sin Brajka, Ratko ( pis.: Radko) sin Radovana, Brajilo sin Nikole, Vuca sin Vojina, ... sin Novaka, Radonja brat njegov, Radic sin Dimitrasa, Djuradj sin Bratula, Dimitras sin Petra, Stjepan sin Radica, Djuradj sin Radica, Vuksan sin Heraka, Radosav sin Stojcina ( pis.: Istoycin), Vukosav sin Ratka ( pis.: Radko), Mica (?) sin Progona, Bjeloka sin Mrkse, Vuk sin Vukse, Vuksan sin Dobroga ( pis.: Dobri), Radonja sin Bogdana, Radjelja sin Grube, Radonja sin ..., Ratko ( pis.: Radko) sin Bokce, Miokus sin Vladoja, Radic sin Vladoja, Nikola sin Radoja, Djuras sin Vladoja, Gvozden ( pis.: Igvozden) sin Djina (?), Vukja sin Bogdana, Vukas sin Vejka, Vuleta sin Milica, Vuceta sin Vejka, Petko sin ..., Paun sin Petoja (?), Radic sin Vukse, Ratko ( pis.: Radko) sin Mirka, Dakoje (?) sin Bogdana.
Kuca vojvode Radosava 44 sa glavarom dzemata.




Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #9 послато: Септембар 12, 2019, 08:59:20 поподне »
То је попис Бјелопавлића из 1477. године. Мада, Дукађинци су и једни и други. Ипак, ове гране Ј2а нема у Бјелопавлићима нити било где у близини, да би било вероватно да су преци Сотонића дошли из тог краја.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #10 послато: Септембар 12, 2019, 09:04:20 поподне »
Иначе, оно "Mica" би могло бити Мица или Мића или Мича, а, по мом мишљењу, највероватније - Миха. Сва ова четири слова (Ц, Ћ, Ч, Х) пишу се веома слично на писму које је коришћено у писању османских дефтера, а представља мешавину арапског и персијског писма. Искрено, не верујем да постоји глас Ћ ни код једних ни код других. Персијанци имају гласове Ц и Ч, Арапи не. Зато ми најреалније звучи да се ради о слову Х и имену Миха.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже ZoranV

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #11 послато: Септембар 12, 2019, 09:56:26 поподне »
Slazem se da ih nema u Bjelopavlicima, ali sam obratio paznju na njihovo predanje da je Mihajlo pobjegao od Turaka i nasao skloniste kod Crnojevica. Postoje predanja bjelopavlicka o tom sukobu izmedju Crnojevica i Bjelopavlica. Obije price govore o tom periodu, a i ovaj izvor iz turskog deftera daje Mihu Progonovog. Bjelopavlici i Dukadjinci su bili pomjesani oko Skadra bar jednom bracnom vezom, a misljenja sam da je iz te veze jedna grana bjelopavlicka priridjena dukadjincima. O tome i Muzaki pise, da su bile dvije grane Dukadjinaca. Vrijeme ce potvrditi nadam se autenticnost Sotonicke grupe. Jedan uzorak  nije dovoljan. Ali ovaj nalaz ove haplogrupe, sa autenticnom plemenskom pricom koja se uklapa u vremenski period, je vrijedan. Dukadjinci imaju istorijski izvor iz 1281 na Otranskim vratima, kao albanski dux Gjin Tanasius.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #12 послато: Јануар 21, 2020, 11:23:49 пре подне »
Вукосавовићи на FTDNA имају блиска ДНК поклапања са Срзентићима и једним Дамјановићима. И Срзентића и Дамјановића је било у Сотонићима, одакле су и Вукосавовићи.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3390
  • Васојевић
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #13 послато: Јануар 21, 2020, 05:32:00 поподне »
Вукосавовићи на FTDNA имају блиска ДНК поклапања са Срзентићима и једним Дамјановићима. И Срзентића и Дамјановића је било у Сотонићима, одакле су и Вукосавовићи.

Врло битан резултат. Срзентићи су познато братство из Паштровића, одакле су се исељавали у Љуботињ. О њиховом пореклу је било разних нагађања, па чак и да потичу од Никшића. Ево шта је Јован Вукмановић забележио о Срзентићима из Сотонића:

Срзентићи казују да су заједничког поријекла са Срзентићима у Паштровићима. По предању сототнићких Срзентића њихов предак је давно насељен у Сотонићима. Он је рано умро и његова жена са два сина оде у Паштровиће, у Брда. Тамо су синови били у млетачкој служби и добили презиме од италијанске ријечи сертенте (наредник). Један остане у Паштровићима, а други се врати у Сотониће. Њихови братственици су се раније међусобно посјећивали.

Дакле, према овом преду Срзентићи из Паштровића и Љуботиња потичу из Сотонића. Сада видимо да су и генетски сродни осталим братствима из овог села (такозваним Дукађинцима).

Ван мреже apatrid

  • Гост
  • *
  • Поруке: 1
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #14 послато: Јануар 26, 2020, 07:44:29 пре подне »
1. Dukadjinsko poreklo Sotonica - se pojavljuje u knjizi Jovana Vukmanovica - Crmnica. Vukmanovic citira knjigu Rada Turova Plamenca - Memoari - mjedjutim, ta knjiga niti pominje sina Dukadjinskog bana Mihalja Dukadnjinca niti da Sotonici su poreklom Dukadjinci.
2. Nepostoji istorijski dokaz da je Mihajlo Dukadjinac postojao. Ban, ili plemic, Pal Dukadjinac je imao cetri sina - ni jedan nije bio Mihajlo. U drugoj polovini 15. veka Dukacjinci su bili veoma bliski Veneciji ili su postali Otomaski vazali - nelogicno bi bilo da oni postanu sluge Ivanu Crnojevicu i da se nastane u jednom malom selu u Sotonicima kada ima dovoljno dokaza sa su cesto odlazili i ziveli na Venecijanskoj teritoriji.
3. Ako postoji Dukadjinska veza, logicnije je da su se Sotonici se naselili od izbegliza iz Skadra - koje je na drugoj strani jezera (Skadar je do tada bilo pod vlascu Venecijanaca i Dukadjinaca) - Turci su osvojili Skadar 1479 godine a Ivan Crnojevic je vec 1482 godine napisao da su stanovnici Sotonica zaposeli imanja obliznjeg manastira.
4. Sa druge strane, Plamenac pominje dokument koji je bio u jednom manastiru u Crmnici, i koji je Petar Petrovic Njegos uzeo i odneo za Cetinje. Dokument je tvrdio da su porodice iz Sotonica poreklom i jedne stare/plemicke srpske porodice iz Raske/Stare Srbije (Plamenac koristi rec "srbin" za sve juzne slovene - ukljucujuci i Bugare, Hrvate, cak i Dukadjince)
5. Postojalo je predanje u Sotonicima da su oni dosli iz Vizantije.
6. Risto Kovijanic - u knjizi "Pomen Crnogorskih Plemena u Kotorskim Spomenicima zakljucuje da je Ljes Gojcin, muselin Sotonica (iz Ottomanskog deftera 1521 godine) jedan od Crnojevic-a.
Puno intepretacija, a malo dokaza.


   
« Последња измена: Јануар 26, 2020, 07:52:08 пре подне apatrid »

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1682
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #15 послато: Март 20, 2021, 10:54:26 поподне »
Да освјежимо тему нови резултатом

Српском ДНК пројекту на FTDNA приступио је

Срзентић, Никољдан, Сотонићи, Бар, J2a-Z6065

Срзентић се лепо уклапа у генетички род Сотонића-Дукађинаца. Са Вукосавовићима из Сотонића има 2 разлике на 25 маркера. На 37 маркера, на колико је и тестиран, има по 4 разлике са Вукашинима и Дамјановићима (нису поделили маркере на FTDNA).
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #16 послато: Март 25, 2021, 07:11:30 поподне »
Улама, Аранђеловдан, Сотонићи, Бар, J2a-L26>Z6065

Уламе су, према предању, пореклом из Куча (16. век). Чине исти генетички род са осталим припадницима J2a-Z6065 из Сотонића (Вукосавовићи, Стојановићи и Срзентићи).

"Улама је најстарије братство у племену. Породично предање говори да су поријеклом из Куча, гдје им је очувано кућиште. На ријеци Ораховштици су, кажу, имали своје мјесто за
рибе, звано Каца Уламина. Због крвне освете предак им је прешао у Сотониће. Предање тврди да је мајка донијела мушко дијете у лами да би избјегла крвну освету. Братственичко предање набраја данас само тринаест пасова: Александар — Миодраг – Михаило — Стево — Мило — Марко — Стојан — Савић- Филип — Иван — Јоко – Вуко — Вуле. По Вулу се зове Вулов долац. Презиме Улама може бити и туђег поријекла."

(Јован Вукомановић, Црмница, 1988)

Код припадника ове подгране, којих има све више, назире се и одређена развноврсност хаплотипова. Прецизније речено, понављају се неке мутације на одређеним маркерима. Тако се дешава да поједини родови имају и до 3-4 разлике на оном распореду од 23 маркера. То условно може значити и солидну старост на том подручју (Црмница и околина). По некој слободној процени, до 1000 год.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #17 послато: Март 25, 2021, 09:25:49 поподне »
Иако је хаплогрупа J2a-M410 веома ретка тамо, на северу Албаније (Геге) је присутан кластер Сотонића-Дукађинаца:

ALB079MO ALB GHEG: 12   23   14   10   13-16   11   14   11   30   17   16   19   11   15   9   21  J-L27 (x M67,M92)

извор: Shared language, diverging genetic histories: high-resolution analysis of Y-chromosome variability in Calabrian and Sicilian Arbereshe


Ван мреже pebas

  • Гост
  • *
  • Поруке: 4
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #18 послато: Септембар 09, 2022, 04:00:17 поподне »
Pozdrav,

Prilicno sam nov u svemu ovome.

Da li se moze nesto vise reci jos o ovome mozda? Kom onda poreklu pripadaju Sotonici (Vukosavovici, Stojanovici, Srzentici...Ulame...), albanskom ili srpskom? Recimo ovo:

Иако је хаплогрупа J2a-M410 веома ретка тамо, на северу Албаније (Геге) је присутан кластер Сотонића-Дукађинаца:

ALB079MO ALB GHEG: 12   23   14   10   13-16   11   14   11   30   17   16   19   11   15   9   21  J-L27 (x M67,M92)

извор: Shared language, diverging genetic histories: high-resolution analysis of Y-chromosome variability in Calabrian and Sicilian Arbereshe


Sta taj pomenuti "klaster" znaci? Takodje:

Код припадника ове подгране, којих има све више, назире се и одређена развноврсност хаплотипова. Прецизније речено, понављају се неке мутације на одређеним маркерима. Тако се дешава да поједини родови имају и до 3-4 разлике на оном распореду од 23 маркера. То условно може значити и солидну старост на том подручју (Црмница и околина). По некој слободној процени, до 1000 год.

Zasto kazete "uslovno moze znaciti"?

Deo Vukosavovica se odselio za USA i preziva se Vukas po mom saznanju. Drugi deo je ostao u Sotonicima, tacnije Baru. Stojanovica ima u Sotonicima ali su i u Srbiju neki odselili, Francusku i Makedoniju
. Ulame su mahom u Crnoj Gori u Sotonicima, Podgorici i tako dalje. Za Srzentice ste sve tacno napisali. Jeste deo u Pastrovice odselio, ali zarad tacnosti podataka to je planina/predeo iznad Crmnice i preko puta Sotonica prakticno. Nekoliko desetina kilometara od Sotonica. Doduse daleko nekad je i to bilo.

Hvala puno na dosadasnjim informacijama. Ja sam clan jedne od porodica iz Sotonica ali ne razumem se u DNA projekat. Ostao bih anoniman ali otvoren za saradnju.  :)

Ван мреже Mr. J

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 147
Одг: Сотонићи Дукађинци J2a-Z6065
« Одговор #19 послато: Септембар 09, 2022, 10:35:50 поподне »
Pozdrav,

Prilicno sam nov u svemu ovome.

Da li se moze nesto vise reci jos o ovome mozda? Kom onda poreklu pripadaju Sotonici (Vukosavovici, Stojanovici, Srzentici...Ulame...), albanskom ili srpskom? Recimo ovo:

Sta taj pomenuti "klaster" znaci? Takodje:

Zasto kazete "uslovno moze znaciti"?

Deo Vukosavovica se odselio za USA i preziva se Vukas po mom saznanju. Drugi deo je ostao u Sotonicima, tacnije Baru. Stojanovica ima u Sotonicima ali su i u Srbiju neki odselili, Francusku i Makedoniju
. Ulame su mahom u Crnoj Gori u Sotonicima, Podgorici i tako dalje. Za Srzentice ste sve tacno napisali. Jeste deo u Pastrovice odselio, ali zarad tacnosti podataka to je planina/predeo iznad Crmnice i preko puta Sotonica prakticno. Nekoliko desetina kilometara od Sotonica. Doduse daleko nekad je i to bilo.

Hvala puno na dosadasnjim informacijama. Ja sam clan jedne od porodica iz Sotonica ali ne razumem se u DNA projekat. Ostao bih anoniman ali otvoren za saradnju.  :)

Zdravo....uključen sam u testiranje bratstava iz Sotonića. Skoro sva ispitana bratstva iz Sotonića pripadaju J2a-Z6065 do sada. Marko Vukosavović i ja smo bili uključeni u finansiranje testova za Vukosavovića, Stojanovića, Srzentića i Ulamea....Ako ste zainteresovani za testiranje, kontaktirajte me. Možete mi poslati privatnu poruku ako želite.

Ne govorim srpski, pa koristim onlajn prevodioca sa engleskog.