О Србству Црногораца

[роквић]

Не вређем се, него је мало догрдило да овде квалификације о народу у Црној Гори дају људи који везе са Црном Гором немају, а очито ни не знају баш много ни о народу ни о историјским околностима у Црној Гори.

Толико од мене. Што рече мој земљак Брђанин, више су досадиле овакве приче. Писали смо много пута на ову тему, па ко хоће да схвати, лепо, ко неће, нека му буде. Препоручујем боравак од једно годину дана у Црној Гори, по мало у сваки крај, живот и разговор с обичним светом, - тако се најбоље спознаје етнолошка слика неке земље и народа. Гледање статистика избора и пописа, старих докумената, итсл, то често зна да завара.

Опет о историји о којој ја нисам ни слово написао, нити могу било шта лоше написати. Ја се Српству црне горе које је неоспорно до 1948 дивим. Међутим шта се дешава у задњих 70 година? Ја једноставно не разумијем јер сам срео људе, како неко може да се изјасни као Црногорац а да и даље очекује да га сматрају Србином?

[роквић]

Врло су  лоше регионалне кавалификације. Морамо схватати и прихватати историјске околности. Тако ја сада могу дискфалификовати читаве регије. Могу просто рећи да Личани нису прави Срби јер су за  бога милога били сплетом историјских околности, више у партизанима него у четницима. Прођите се тога. Горе сам окачио линк документарног филма о мојковачкој битци гдје честите старине казују шта су они у ствари били. Ми смо комплксна нација која се развијала у различитим политичким, привредним па чак и црквеним  системима. Чињене су многе неправде па су неки регионални антагонизми, ако не оправдани, сигурно разумљиви.

Ја не пишем о регионалним квалификацијама већ о националном опредјељењу и изјашњавању. Ти за Лику мореш рећи шта те воља, међутим у тој Лици се народ у континуитету изјашњава као Срби. Тамо нема варијанти од пописа до пописа. И ово за већину партизана уопште није тачно, проценат подјеле је готово идентичан као у црној гори. Међутим у Лици су и једни и други били Срби. А у црној гори су се Четници и Зеленаши изјашњавали као Срби а Партизани већином као Црногорци, да би посље рата било шта је било.

[роквић]

Не би више о овоме, већ се свађамо. Ово је фин и пристојан форум. Ја сам поставио јасно питање, нисам добио одговор, а добио сам карактеристику да генерализујем, не знам, да сам злонамјеран и сл.
Поздрав, здрави били.

[Бакс]

Роквићу, мора се схватити да је Црна Гора дуго била независна држава, и у мислима народа те државе - једина српска непокорена и најхрабрија. Логично да ће то довести до јаче територијалне припадности од, рецимо, Личана.
Дакле, кад неко каже да је Црногорац, не мора да значи да тиме негира и да је Србин (барем до недавно).
Народ је једноставно поносан што је део такве државе, а до недавно, црногорство није потирало српство - биле су то две стране истог новчића.
Код мене у мом банатском селу имаш потомака добровољаца из 1. Светског рата (из ЦГ), које кад би питао шта су, они би ти к'о из топа рекли да су Црногорци. Али, тек кад би им мало боље објаснио шта мислиш, да те занима њихова етничка припадност, они би ти рекли да су Срби. Код њих нема разлике; у ствари, то што су Црногорци по њима значи да су баш најбољи и најчистији Срби, а не да нису уопште Срби.

Тешко је ово схватити, а поготово некоме ко не познаје људе одатле и како они размишљају.

[Дробњак]

Код мене у мом банатском селу имаш потомака добровољаца из 1. Светског рата (из ЦГ), које кад би питао шта су, они би ти к'о из топа рекли да су Црногорци. Али, тек кад би им мало боље објаснио шта мислиш, да те занима њихова етничка припадност, они би ти рекли да су Срби. Код њих нема разлике; у ствари, то што су Црногорци по њима значи да су баш најбољи и најчистији Срби, а не да нису уопште Срби.

Тешко је ово схватити, а поготово некоме ко не познаје људе одатле и како они размишљају.

Већина људи из Црне Горе ће рећи да су Црногорци, а онда додати српског порекла или се исправити и рећи да су Срби из Црне Горе. Кад ја питам мог ђеда како је то он Црногорац "српског поријекла" и како је и Црногорац и Србин, он ми то појасни да су сви који живе у Црној Гори Црногорци и да је то територијална припадност а да међу њима има Срба, Арнаута и "Турака". Већина људи тако размишља, нарочито старијих. Наравно има и међу старијима оних који одричу сваку могућу везу Црногораца са Србима.

[Полић]

Роквићу, мора се схватити да је Црна Гора дуго била независна држава, и у мислима народа те државе - једина српска непокорена и најхрабрија. Логично да ће то довести до јаче територијалне припадности од, рецимо, Личана.
Дакле, кад неко каже да је Црногорац, не мора да значи да тиме негира и да је Србин (барем до недавно).
Народ је једноставно поносан што је део такве државе, а до недавно, црногорство није потирало српство - биле су то две стране истог новчића.
Код мене у мом банатском селу имаш потомака добровољаца из 1. Светског рата (из ЦГ), које кад би питао шта су, они би ти к'о из топа рекли да су Црногорци. Али, тек кад би им мало боље објаснио шта мислиш, да те занима њихова етничка припадност, они би ти рекли да су Срби. Код њих нема разлике; у ствари, то што су Црногорци по њима значи да су баш најбољи и најчистији Срби, а не да нису уопште Срби.

Тешко је ово схватити, а поготово некоме ко не познаје људе одатле и како они размишљају.

Ма колико ово чудно звучало, једном сам као студент још, кренуо да разјашњавам ово исто са једним момком са Цетиња, и наравно, лик је све време инсистирао да је Црногорац, али на питање, шта је у етничком смислу, одговорио је да је "нормално, Србин".

[Brđanin]

Јел ја нешто лажем? Нисте ви никоме дужни, поготово Српству. Зар сам ја оспорио црну гору, њену славу, муку и слободарство кроз историју (то уопште није могуће чак и да се хоће). Пишем о етничком изјашњавању народа који је до прије 70 година био Српски, а данас није.

Ту ситуацију већина људи овдје и покушава да ти објасни. Ево и ја да дам примјер из моје породице, баба и покојни ђед би увијек прво казали да су Црногорци, а не би додавали да су Срби. То се њима подразумијевало. Тај исти ђед ме је у мом дјетињству учио о нашем српском поријеклу.
Мој отац је био задужен за попис становништва у нашем крају и била је једна смијешна ситуација са бабом. Када ју је питао за националност она из топа одговори "Црногорка". Ћалу и стрицу је требало једно пола сата да јој објасне због чега је важно да се упише као Српкиња, а она је тврдоглаво тврдила да свако зна да је то исто, не схватајући политичке промјене у Црној Гори.

[Вучина]

У мом разреду кад су учитељи питали ученике редом шта су по народности, колонсити из Црне Горе су говорили Црногорци, а колонисти из Босанске Крајине су сви редим рекли да су Босанци, међу њима иначе и један Роквић.

Након тога порфесор је Црногорце уписивао као Црногорце а Босанце као Србе.

[Иван Вукићевић]

Нисам баш сигуран да је ово под бр. 1 тачно. Међутим и да је све тачно, како то да након пада комунизма и општег националног буђења, на попису 1991-1992 у ЦГ и даље имамо огромну већину Црногораца а само 3% Срба.

Бројеви из те табеле за 1909. годину се односе на вероисповест, а не на етничку припадност. Те године је било 94,38% православаца у тадашњим границама Књажевине Црне Горе. Такође, "аутор" те табеле је све католике и муслимане прогласио за Албанце из неког разлога. Етничког изјашњавања није било, као што сам већ рекао.
Већ сам ти детаљно објаснио зашто је попис 2003. другачији од свих претходних, укључујући и попис из 1991. године, али ти очигледно игноришеш све аргументе, тако да стварно нема потребе да даље дискутујемо.

[Ojler]

Не знам да ли је негде већ писано о томе али ме занима да ли постоји некаква већинска наклоњеност појединих црногорски племена ка српском односно црногорском националном изјашњавању? Знам да је то на крају лично питање али верујем да и племенска и братсвеничка традиција има утицаја на избор. Која су то племена "традиционално" српска а која црногорска?

[Бакс]

Не знам да ли је негде већ писано о томе али ме занима да ли постоји некаква већинска наклоњеност појединих црногорски племена ка српском односно црногорском националном изјашњавању? Знам да је то на крају лично питање али верујем да и племенска и братсвеничка традиција има утицаја на избор. Која су то племена "традиционално" српска а која црногорска?

Знам за Васојевиће. Они су скоро сви Срби.

[Ojler]

Знам за Васојевиће. Они су скоро сви Срби.

Да, за њих знам. Такође Пљевља, Потарје, Затарје, Пива, Опутна Рудина, Новљани, Шаранци... Чини ми се и православни Кучи, Братоножићи, Ровца и Бјелопавлићи.

[OlovniCovek]

Kuci i Vasojevici, cini mi se, najveci su Srbi od tih plemena. Drobnjaci nesto zaostaju u srbovanju, doduse primetio sam da ako je Vasojevic ili Kuc Crnogorac onda je teska Milogocina, dok Drobnjak je nekako umereniji.

[Иван Вукићевић]

Већински српска племена и области 2003. године:
- Брајићи
- Васојевићи
   - Велика
   - Горња Села
   - Шекулар
- Голија
- Грбаљ
- Доњи Колашин
- Затарје
- Језера
- Кривошије
   - Леденице
- Кртоли
- Кучи (у ужем смислу)
- Луштица
- Опутне Рудине
- Ораховац
- Паштровићи
- Пива
- Пљевља
- Потарје
- Ровца
- Спич
- Средње Полимље
- Убли
- Ускоци
- Херцег-Нови
- Шаранци

Однос пола-пола:
- Бањани
- Братоножићи
- Дробњак (у ужем смислу)
- Маини

[Wolf Sagash]

Kuci i Vasojevici, cini mi se, najveci su Srbi od tih plemena. Drobnjaci nesto zaostaju u srbovanju, doduse primetio sam da ako je Vasojevic ili Kuc Crnogorac onda je teska Milogocina, dok Drobnjak je nekako umereniji.

Као и Бањани.

[Бакс]

Цетињска племена су тешки монтенегрини.
Нажалост, мислим да ту предњаче Озринићи.

[Ojler]

Како се котирају Бјелопавлићи зна ли неко? Имао сам утисак да су и они већински про-српски.

[Jelic]

Цетињска племена су тешки монтенегрини.
Нажалост, мислим да ту предњаче Озринићи.

Мислим да су ипак Цуце испред Озринића.

Озринићи су ту негде други.

[симо]

Најчистије екстремно монтенегринске области- Стара Црна Гора  и Црмница. Ту се баш треба потрудити па пронаћи Србина.

Али вјерујем да је и то због јаке црногорске државне традиције, која је у том дијелу била најјача.

[Ojler]

Мислим да су ипак Цуце испред Озринића.

Озринићи су ту негде други.

Са овим за Цуце се слажем. Најекстремнији...