Аутор Тема: Y-днк хаплогрупа R1а  (Прочитано 205893 пута)

Аксић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #120 послато: Март 31, 2015, 08:32:16 пре подне »
Наравно.
Баш ова генетска испитивања показују колико су ЦГ племена у ствари хетерогеног састава, супротно већини предања. Ако бисмо безрезервно узели предања и ауторе који су их преточили у научне (и ненаучне) радове, онда би испало 75%. Знаш, тестира се по један Куч, Пипер, Дробњак, Васојевић, Бјелопавлић и Никшић, и ето ти три четврт ЦГ.
Ко је тестиран као И1б?

Неки Греговић из Петровца код Будве.

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 108
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #121 послато: Април 20, 2015, 07:35:16 пре подне »
Galjeni su potvrđeni CTS3402 (što i nije iznenađenje, od početka stoje kao takvi u vašoj tabeli), međutim još nemam rezultate za Y2608.
Vidim da nedostaje podatak za slavu, zaboravih to da vam pošaljem - slava Galjena je Đurđevdan.
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

Аксић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #122 послато: Мај 05, 2015, 04:32:20 поподне »
Јерковићу,

Да ли треба да се смањи Гате4 из збирака истраживања за Србију, Црну Гору и Хрватску за хаплогрупу Р1а? Ако је Гате4, 12 треба ли да се смањи на 11 или?    И ако је Гате4,  11  да ли треба да се смањи на 10 или се не треба смањити? 
« Последња измена: Мај 05, 2015, 04:35:37 поподне Аксић »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #123 послато: Мај 05, 2015, 08:37:44 поподне »
Јерковићу,

Да ли треба да се смањи Гате4 из збирака истраживања за Србију, Црну Гору и Хрватску за хаплогрупу Р1а? Ако је Гате4, 12 треба ли да се смањи на 11 или?    И ако је Гате4,  11  да ли треба да се смањи на 10 или се не треба смањити?

Да, код свих ових истраживања треба смањити вриједност Гата Х4 за 1.

Аксић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #124 послато: Мај 06, 2015, 01:44:04 пре подне »
Јерковићу хвала на одговору.

Ја сам прегледао разна истраживања и нашао сам неке хаплотипове са којима сам врло вероватно повезан. Немам поклапања на 17 маркера, али имамо готово идентичне хаплотипове и разлика је у два маркера. Хаплотипови који су мени за сад најблиски су из збирака Србије од 179 узорака и Црне Горе од 404 узорака.

1.  13 25 15 10 12-14 -- 10 13 11 29 16 ----- 14 20 ------ 11 -- 15 ------ 11
2.  13 25 15 10 11-14 -- 10 13 11 29 16 ----- 14 20 ------ 11 -- 16 ------ 11
3.  13 25 16 10 11-14 -- 10 13 11 29 16 ----- 14 20 ------ 11 -- 17 ------ 11
4.  13 25 16 10 11-11 -- 11 13 11 29 16 ----- 14 20 ------ 11 -- 15 ------ 11
5.  13 25 16 10 11-14 -- 10 13 11 29 15 ----- 14 20 ------ 11 -- 16 ------ 11
6.  13 25 16 10 11-14 -- 10 13 11 29 15 ----- 14 20 ------ 11 -- 17 ------ 11

     13 25 16 10 11-14 -- 10 13 11 29 16 ----- 14 20 ------ 11 -- 15 ------ 11
                                                (мој хаплотип)

Узимајући у обзир да је грана М458 заступљена код Срба са око 5 % и да није компактна, сва је прилика да сам са неким од ових хаплотипова имао заједничког претка негде између 600 до 1300 година.
« Последња измена: Мај 06, 2015, 04:26:38 пре подне Аксић »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #125 послато: Мај 15, 2015, 04:24:49 поподне »
<a href="https://www.youtube.com/v/a5D4hSA16nM" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/a5D4hSA16nM</a>

Ван мреже Gasevic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 13
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #126 послато: Јун 01, 2015, 06:35:34 поподне »
Jedna zanimljiva mapa mozda vas interesuje (nadam se da nije vec bila ovde) :)

Аксић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #127 послато: Јун 01, 2015, 07:15:54 поподне »
Да баш је занимљива мапа, али није ни приближно тачна... Питам се на основу чега праве ове мапе?   

mladjo

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #128 послато: Јун 01, 2015, 07:55:36 поподне »
Jedna zanimljiva mapa mozda vas interesuje (nadam se da nije vec bila ovde) :)



Заиста чудна мапа...ако ништа друго, драго ми је да ови R1a-L1280 обнављају Душаново царство.  ;D

Аксић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #129 послато: Јун 01, 2015, 08:45:10 поподне »
Млађо,

Знаш ли са колико процената је одприлике заступњена подграна L1280 код Срба? Нисам се нешто бавио граном Z280 и знам да је из истраживањима тешко утврдити ко припада којој подграни, познато ми је да постоје разне подгране Z280 и питам се која од њих би могла да буде најбројнија код Срба.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #130 послато: Јун 01, 2015, 08:56:47 поподне »
Карта ми се свиђа као покушај, међутим управо на примјеру наше Л1280 видим како су је правили. Очигледно су је правили узимајући податке тестираних са ФТДНА пројекта, што и није тако лоше, сем ако неки појединачни родови нису тестирани у великом броју, као што је код нас случај са Аврамијевштацима. То ствара лажну слику о виској заступљености хаплогрупе. Л1280 је далеко од типичне за наше просторе гране Р1а, чак бих рекао да је међу рјеђима, а на карти је приказана као најдоминантнија.

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #131 послато: Јун 01, 2015, 10:33:55 поподне »

Заиста чудна мапа...ако ништа друго, драго ми је да ови R1a-L1280 обнављају Душаново царство.  ;D

Мени изгледа као мапа коју је правио неки велико-бугарин, пошто је све територије за које они тврде да имају историјско право обојио истом бојом  :o

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #132 послато: Јун 04, 2015, 09:56:12 поподне »
R1a-M458




R1a (Z280 + M458)




Извор: Српски днк пројекат


Јавите уколико сам некога изоставио, па да га накнадно убацим.


mladjo

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #133 послато: Јун 05, 2015, 01:08:08 поподне »
R1a CTS1211:



R1a M458:

Аксић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #134 послато: Јул 19, 2015, 03:20:22 поподне »
Небојша, да ли би могао да убациш мој хаплотип на YHRD и хаплотип Мрђеновића и Маричића. Ја сам покушао и на мапама ми показује само где је присутна грана М458, а не и блискост или сличност са осталим хаплотиповима.   

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #135 послато: Јул 19, 2015, 04:42:35 поподне »
Ево како стоје неки наши R1a-M458 на Балкану (YHRD)


Аксић (Косово)


Дуњић (Централна Србија)


Мрђеновић (Кордун)


Маричић (Лика)


Кликовац (Црна Гора)



Изгледа да сви имају сличан распоред поклапања. Треба нагласити да у YHRD базу нису убачени резултати из Србије и Црне Горе.

Делује да ове подгране R1a има свуда где су продирали Словени.

Аксић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #136 послато: Јул 19, 2015, 10:14:34 поподне »
Мислим да је овај YHRD добар да се види где је која грана присутна. YHRD даје широк одговор не прави разлику без обзира да ли је 2 или 3 разлике на 17 маркера он то приказује као поклапање, а више се то односи уопште на грану М458, а не на евентуалну блискост. 

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #137 послато: Јул 20, 2015, 07:27:46 пре подне »
У YHRD бази се налазе хаплотипови од 9, 12 и 17 маркера (понекад и 23). На мапи се појаве углавном поклапања 9/9, 12/12, или евентуално 17/17.

За "велике" и распрострањене хаплогрупе попут R1a и R1b то вероватно није превише од користи.

Што се мањих група тиче, YHRD поклапања могу бити од велике помоћи.

Аксић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #138 послато: Јул 21, 2015, 08:37:02 поподне »

Аксић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #139 послато: Август 05, 2015, 08:17:26 пре подне »
На Српском ДНК пројекту имамо хаплотип Радаковића из Поповића Брда са Кордуна.

Невски предвиђач на 37 маркера даје чак 99.08% вероватноће да је он припадик гране Z93, а када ставимо на 16 маркера предвиђач даје следеће вероватноће: 42.63% =М458,  42.58% =Z282,  6.57% =C2-M217,  4.21% = Y2613 KD,  3.05% =Z93.

Ја не верујем да је Радаковић припадник лозе Z93, а ево и зашто:



Из приложеног видимо да се Радаковић са једним хаплотипом из Пољске разликује на 6 од 37 маркера, а са свима другима разлика износи до 10 маркера од 37. Не ради се само о блискости, већ и о карактеристичним вредностима на појединим маркерима код свих ових хаплотипова.

Који су то карактеристични вредности?Сви хаплотипови имају готово исте модалне хаплотипове на 12 маркера, пошто су хаплотипови међусобом доста удаљенији, заједнички предак живео пре +1500 godina и више година и наравно да су се на неким вредностима десиле мутације. На вредности DYS447 код свих се јавља 24, осим код једног Руса који има 23. Иначе на ту вредности 24 је веома ретак код гране М458, у деведесет одсто случајева јавља се 23.

На вредност DYS464 a-b-c-d сви имају готово исте вредности.  По мени најкарктеристична вредност за ову грану је YCALi-a i YCALi-b која може да буде пресудна, код свих је 20-23,  а код мене је 20-21 . Вероватно се код неког мог предка пре 500 или може бити пре 1000 година десила та мутација са 23 на 21, и од тог мог предка који је живео пре 1000 година и сад сви његови потомци вероватно имају на ту вредност 20-21.

На вредност DYS459b, Радаковић има 9, а сви други 10. и на вредност DYS449 Радаковић има 29, сви други имају 30 и један Рус има 31.  Ово су спорије мутирајуће вредности.   



Из приложеног видимо да је Пољак са кит бројем 182590 позитиван на М458 и са Радаковићем је на 6 од 37 маркера. Сви ови који су подвучени наранђастим линијама врло је вероватно да припадају истој грани и истим гранчицама, осим Tomaszewskog његов хаплотип је ипак нешто другачији. Администратори су готово сигурни са великом вероватноћом да смо од исте гране, али због мали број маркера код појединаца нису нас груписали у један исти кластер и наравно због BIG Y теста.

Могу ли да знам како сте дошли до Радаковићевог хаплотипа? има ли неко његов мејл? Радаковић није приступио ни на једном ФТДНА интернационалном пројекту, добро би било да приступи на интернационалном R1a пројекту.