Аутор Тема: Српски N-P189.2  (Прочитано 312654 пута)

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 775
  • shí shì qiú shì
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #540 послато: Април 19, 2017, 09:40:21 поподне »
Reace је холандско презиме па вероватно одатле су мислили да је Холанђанин

Ван мреже Uzi

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1644
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #541 послато: Април 19, 2017, 10:22:04 поподне »
Reace је холандско презиме па вероватно одатле су мислили да је Холанђанин

Можда.

Reace каже да је његово презиме најчешче у Вејлсу, а и да његов предак није знао које је њихово право презиме јер је одрастао без родитеља.

Ван мреже crni

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 362
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #542 послато: Април 25, 2017, 05:08:43 поподне »
Добра табела на теми Y-ДНК резултати са 23andme и остали (без хаплотипова)


Има преко 300 тестираних са ових простора. Ако неко види још неки резултат, нека јави, па да га убацимо. Сада се може евентуално урадити статистика. Мислим да не би одударала пуно од онога што иначе имамо.

Издвојио бих из Небојшине табеле припаднике N хаплогрупе који се ту налазе, њих једанаесторица уз 303 тестираних, приказаних у 16 хаплогрупа, чине 3,63% узорка.

Р.б.   Презиме   Крсна слава   Место порекла           Хаплогрупа
1      Јокановић                        Пива/ЦГ                           N
2      Бајић                                Радљевац/Книн/ХР         N
3      Штетић                             Лика/ХР                           N
4      Половина                         Лика/ХР                           N
5      Зубић        Св. Јован       Благај/Купрес/БиХ         N
6      Удовчић                           Хрватска                          N
7      Вуковић                          БиХ                                  N
8      Бабић                               Хрватска                          N
9      Гаврић                              Хрватска                          N
10    Крсмановић                     Мокра Гора/СРБ              N
11    Драгољевић                     Купрес/БиХ                     N   

Поредио сам листу са претходно донешеним презименима припадника N хаплогрупе (Небојша  Март 31, 2017; Никола Јанковић  Март 09, Март 10, 2017; такође са 23andme) и установио овдје два нова : Зубић и Вуковић.
« Последња измена: Јануар 04, 2019, 09:56:14 поподне Небојша »

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #543 послато: Април 27, 2017, 10:57:20 поподне »
N1a резултати са анонимног тестирања Тузланског Кантона (свеукупно 100 узорака).

http://www.tandfonline.com/eprint/xW7Q9IegR4qaIuakVDGT/full

Haplotype   DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385a   DYS385b   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II   DYS458   DYS437   DYS448   YGATAH4   DYS456   DYS576   DYS570   DYS438   DYS481   DYS549   DYS533   DYS635   DYS643
Y018   14   24   13   10   11   16   12   13   14   28   18   14   20   12   14   17   18   10   24   12   12   21   11
Y019   14   25   14   10   11   16   12   14   14   29   19   14   20   12   14   17   18   10   24   12   12   21   11
Y031   14   24   13   10   11   16   12   13   14   28   18   14   20   12   14   17   18   10   24   12   12   21   11
Y098   14   24   13   11   11   16   12   14   14   29   18   14   20   12   14   17   18   10   24   12   12   21   11

Предпостављам да су ово узорци Муслимана (Бошњака). Да ли има информациiе да су неки узорци узимани из Калесиiе и околине? Зашто баш Калесиiа? Iер име Калесиiа од Кализа (Хазара) потиче - њихова три племена су се придружила седморо мађарских приликом осваiања нове отаџбине.
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #544 послато: Април 27, 2017, 11:30:24 поподне »
Предпостављам да су ово узорци Муслимана (Бошњака). Да ли има информациiе да су неки узорци узимани из Калесиiе и околине? Зашто баш Калесиiа? Iер име Калесиiа од Кализа (Хазара) потиче - њихова три племена су се придружила седморо мађарских приликом осваiања нове отаџбине.

Идеја ти је добра, али далеко си од циља, питање је чак да ли је циљ у овом слуачју достижан, ми заправо и не знамо од када датира то име, а врло је вероватно од турског доба, а и кад би било старије, управо с обзиром на то протекло време, и у односу на старину становништва које тамо обитава, тешко би се могла наћи ваљана веза.

Калесија је на правцу сеоба из Херцеговине и за ову хаплогрупу налази се на путу да је нису могли промашити Пивљани-Бањани. ;)



Ван мреже Uzi

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1644
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #545 послато: Април 27, 2017, 11:47:24 поподне »
Дошли Биг Ипсилон резултати за Тешмана, надам се у наредних пар дана дочи че и резултарти за Козму и овог нашег Енглеза.

Тешмановић није позитиван ни на један од познатих приватних СНПова од осталих тестираних Српских N-P189.2.

Ван мреже Uzi

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1644
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #546 послато: Април 28, 2017, 11:26:38 пре подне »
Тренутачно стање након Биг Ипсилон тестиранја Тешмановића.



Изгледа да Тешмановић има 6 јединствених СНПова. Чека се анализа са YFull.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #547 послато: Мај 01, 2017, 09:05:49 поподне »
Поставићу и на овој теми мој пост са теме "Кумани у средњовековној Србији", јер се тиче N-P189.2:

Ово је свакако занимљива хипотеза; и ја мислим да презиме Кулић због тог свог раног помињања не може имати везе са турском/арапском речју "кула", мада сам ја помишљао на неку асоцијацију са именом Кулин. С друге стране, ни у једној популацији која је повезана са средњовековним Куманима, па и другим степско-номадским средњовековним народима (нпр. мистериозним Кализима) није нађен ни N-P189.2, ни N2 (N-Y6503) уопште; нема је у Азији или барем источној Европи где би требало очекивати неко њено жариште, ако су јој носиоци били средњовековни туркијски номади; мислим да узорак тестираних из тих крајева где би требало очекивати жариште N-P189.2 није баш миноран, нека ме исправе Синиша, Небојша, Гуја или Владица ако грешим. Једино ако је баш завучена у неком кутку Азије, па су је сва досадашња испитивања заобишла (постоји и та могућност, али ми се не чини толико вероватном)?  :) Постоји и друга хипотеза коју је појаснио Гуја на једној од тема у одељку Историја и генетика, пренећу овде шта је написао:

Ова хипотеза је мало боље поткрепљена доказима (Мезочат и могуће Афонтова Гора), мада ни њих нема много, а као што Гуја каже, све то нам опет не говори одакле је N2 започела ширење, само даје неке опште смернице. Такође, до сада тестирани N-P189.2 не рачунајући Балкан су махом или из карпатских земаља (Румунија, Словачка) или са југа и запада Европе (Италија, Велика Британија), односни ниједан "не вуче" на то скорије средњовековно источно порекло, што можда додатно оснажује хипотезу о њеном бронзанодопском доласку из источних степа.

У сваком случају, за сад имамо две "вероватније" хипотезе о њеном пореклу - прва је да је дошла са средњовековним туркијским номадима, а друга да је дошла током касног бронзаног доба, можда као део сеобе Кимераца.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Uzi

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1644
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #548 послато: Мај 06, 2017, 12:02:20 поподне »
Стигли Биг Ипсилон резултати за тестираног Енглеза. Није позитиван на Y7310, а има око 40 приватних СНПова. Чека се БАМ фајл да се види какве су квалитете.

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 775
  • shí shì qiú shì
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #549 послато: Мај 12, 2017, 09:55:54 поподне »
предлажем да се Лучић и Томашевић групишу у род Мулина dys392=15
« Последња измена: Мај 12, 2017, 10:45:30 поподне Број 1 »

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 775
  • shí shì qiú shì
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #550 послато: Мај 13, 2017, 09:30:38 поподне »
п.с. у анонимном истраживању Црногораца 3 од 5 N2 носилаца имају ту вредност на dys392 , док у БиХ, Хрватској и Србији за сада нема ниједног

Ван мреже Uzi

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1644
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #551 послато: Мај 13, 2017, 10:21:49 поподне »
п.с. у анонимном истраживању Црногораца 3 од 5 N2 носилаца имају ту вредност на dys392 , док у БиХ, Хрватској и Србији за сада нема ниједног

На колико маркера је рађено тестирање и где се могу начи резултати?

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 775
  • shí shì qiú shì
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #552 послато: Мај 14, 2017, 10:10:31 пре подне »
На колико маркера је рађено тестирање и где се могу начи резултати?
ово су N2 хаплотипови

1   14   14   24,3   29   19   14   11   16   14   10   12   21   15   12   14   10   20   0,0025   N   98,50%     
1   14   14   24,3   29   18   14   11   16   14   10   12   21   14   12   14   10   20   0,0025   N   99,50%
1   14   14   24,3   29   18   14   11   16   14   10   12   21   15   12   14   10   20   0,0025   N   98,20%
1   14   14   24,3   29   18   14   11   16   14   10   13   21   15   12   14   10   20   0,0025   N   96,80%
1   14   14   24,3   29   18   14   11   16   14   10   13   22   14   12   14   10   20   0,0025   N   97,60%

једва сам их нашао

нашао сам их кад сем се тек био тестирао и кад нисам знао шта сам  :)


Ван мреже Uzi

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1644
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #553 послато: Мај 14, 2017, 01:51:05 поподне »
ово су N2 хаплотипови

1   14   14   24,3   29   19   14   11   16   14   10   12   21   15   12   14   10   20   0,0025   N   98,50%     
1   14   14   24,3   29   18   14   11   16   14   10   12   21   14   12   14   10   20   0,0025   N   99,50%
1   14   14   24,3   29   18   14   11   16   14   10   12   21   15   12   14   10   20   0,0025   N   98,20%
1   14   14   24,3   29   18   14   11   16   14   10   13   21   15   12   14   10   20   0,0025   N   96,80%
1   14   14   24,3   29   18   14   11   16   14   10   13   22   14   12   14   10   20   0,0025   N   97,60%

једва сам их нашао

нашао сам их кад сем се тек био тестирао и кад нисам знао шта сам  :)

Добар проналазак Đorđo, свака част!    :D

предлажем да се Лучић и Томашевић групишу у род Мулина dys392=15

Ево и мала занимљивост за маркер DYS392.

"... the trinucleotide DYS392 is reported to be "fast" in haplogroups N and Q, where it takes values 14-16 which are rare in other groups."

Можда би било добро направити тест на маркеру DYS464 са неким од 'Мулна'.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #554 послато: Мај 15, 2017, 02:18:47 поподне »
Стигли Биг Ипсилон резултати за тестираног Енглеза. Није позитиван на Y7310, а има око 40 приватних СНПова. Чека се БАМ фајл да се види какве су квалитете.

Нешто размишљам, да ако и Ди Боа x Y7310 испадне,- с обзиром да се Бордо на готскоi џади налазио, прегледати шведских 37 N* & 7 N1*, можда нису баш сви N1c
http://dna.scangen.se/index.php?show=stats&stat=haplomap&lang=en&typ_sel=Y&haplo_sel=N1&haplo_level=99&region_sel=lan&database=other&map_region=0
.
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Давор

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 49
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #555 послато: Мај 15, 2017, 08:14:35 поподне »
Данас сам мало „чепркао“ по ДНК резултатима (https://drive.google.com/drive/folders/0B49499_WVp2fZnd0ZmJ3LWI4d0E) мађарског узорка IR1 из жељезног доба. У резултатима Y хромозома не нађох наш Y6503. Затим сам прегледао оригинални рад (https://www.nature.com/articles/ncomms6257#s1) и ни тамо се не спомиње Y6503 – само да је позитиван на М231. Одакле нам уопште податак да је тај узорак позитиван на Y6503?

Прелистао сам и неке форуме и нађох на Еупедиа форуму следеће:

„So the IR1 is parental to Balkanian N1a haplogroup
The Administrator of YFull compared his results from BAM File with other N1a
http://forum.molgen.org/index.php/to...html#msg261520
And he shares these snps with other N1a
Y6503+, Y6511+, Y6559+, Y6560+, Y6561+, Y6562+, Y6564+, Y6566+, Y6470+, Y6482+, Y6494+, Y6515+, Y6518+, Y6521+, Y6523+, Y6525+, Y6536+, Y6537+, Y6541+, Y6542+, Y6543+, Y6544+, Y6546+, Y6548+, Y6549+, Y6553+, Y6557+, Y6569+, Y6570+, Y6571+, Y6572+, Y6576+, Y6577+, Y6586+, Y6587+, Y6589+
But he is negative for these snps that N1a from Serbia do have
P189-, Y6466-, Y6498-, Y6504-, Y6505-, Y6508-, Y6509-, Y6512-, Y6565-, Y6468-, Y6471-, Y6473-, Y6476-, Y6478-, Y6481-, Y6486-, Y6488-, Y6514-, Y6522-, Y6528-, Y6533-, Y6539-, Y6540-, Y6550-, Y6551-, Y6556-, Y6558-, Y6573-, Y6580-, Y6581-, Y6583-„

Ниједан од ових снипова (осим P189, који је негативан) не налази се у „сировим“ резултатима узорка IR1. Модератор Семаргл на Молген форуму је само избацио ове податке без линка на рад где би се то могло проверити.

На Генетикер блогу (https://genetiker.wordpress.com/y-snp-calls-for-an-iron-age-hungarian-genome/) може се видети излист свих позитивних и негативних снипова узорка IR1. Ни ту се не види Y6503.

Поред тога, IR1 је позитиван на L665 (<L729<Z4762). Од 370 узорака N хаплогрупе на Yfull само један финац је позитиван на L665. Како је Z4762 паралелан са Y6503 питање је да ли неко може бити позитиван на оба снипа?

Исти случај је и са узорком RISSE554 из Русије, Афонтова Гора, за који се тврди да је Y6503; позитиван је на L665. Такође у сировим подацима за RISSE554  (https://drive.google.com/drive/folders/0B4Ph8NJKscV6fjEzNmtPc2hQaWpHdlRkbTM4WVFXaWhNN3R6TThwSVNBaUFTdFVfakFfXzQ) нема Y6503, чак ни М231.

На http://www.y-str.org/p/ancient-dna.html одређен је као R-S504.


Има ли неко конкретне, научне податке или сазнања да ли је IR1 позитиван на Y6503? С обзиром да сам тотални аматер на овом пољу, могуће је да сам нешто превидео или погрешно разумео...

симо

  • Гост
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #556 послато: Мај 15, 2017, 08:25:37 поподне »
Не сјећам се откуд је дошла та информација, али чини ми се да је тај резултат био постављен на Yfull-у. Чак и сад на Yfull-у стоји грана N-Y6503* иако нема ознаке коме припада. Могуће да је промијењено у некој од обнова стабла. Сад сам видио и код Jean Manco да за IR1 стоје само два СНП-а: 22665262G који је P195 на нивоу NO, 15469724A који је N-M231.

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #557 послато: Мај 15, 2017, 08:38:25 поподне »
Има ли неко конкретне, научне податке или сазнања да ли је IR1 позитиван на Y6503? С обзиром да сам тотални аматер на овом пољу, могуће је да сам нешто превидео или погрешно разумео...

Anthrogenica forum: Predecessor of N-P189 found in Hungary in 9th century B.C.

Ван мреже Давор

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 49
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #558 послато: Мај 15, 2017, 08:45:32 поподне »
Антрогеника се позива на рад који сам и ја навео: Genome flux and stasis in a five millennium transect of European prehistory, и у том раду се, како рекох, не спомиње Y6503.

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Српски N-P189.2
« Одговор #559 послато: Мај 15, 2017, 08:54:18 поподне »
Антрогеника се позива на рад који сам и ја навео: Genome flux and stasis in a five millennium transect of European prehistory, и у том раду се, како рекох, не спомиње Y6503.

Овај пост је писао Владимир Таганкин. Он и још пар људи су направили YFull. Ако он тако каже ја бих веровао.