Аутор Тема: Власи  (Прочитано 196833 пута)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5312
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Власи
« Одговор #560 послато: Јул 13, 2020, 04:05:50 поподне »
Сјајне карте!
Са 9 слика схватих ГГ структуру Италије.

Делим мишљење. Врло прегледно и садржајно.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5170
Одг: Власи
« Одговор #561 послато: Јул 13, 2020, 04:29:47 поподне »
Не знам то да је Z92 хаплогрупа старих Венета. Ни по чему се не разликује од било које гране у оквиру Z280. Довољно је погледати Yfull стабло и видети њену распрострањеност широм балто-словенског света.

Нисам се удубљивао у хаплотипове за I2а и R1а са севера Италије, али мислим да се не би требало разликовати од свеукупне слике Словенаца, односно да код R1а доминирају разне гранe R1а-CTS1211, а код I2а, ту су вероватно Y4460 и Z16971. Можда drajver или Црна Гуја знају више о томе.

Својевремено кад сам писао о генетици Словенаца, набројао сам и најчешће R1a и I2a гране коеј се срећу код њих, а на основу резултата из јавних база и неких научних радова. Не сјећам се да је Z92 била присутна. Може се видјети на сљедећем линку:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=645.msg124051#msg124051

Мање више те гране су се прелиле и у сјвероисточну Италију, Фурланију и Тирол. При чему, ако се добро сјећам, они Словени који су продрли најзападније у Алпе, до источног Тирола били су доминантно R1a хаплогрупе. Има један научни рад о Тиролу, који то и показује.

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1602
Одг: Власи
« Одговор #562 послато: Јул 13, 2020, 05:24:42 поподне »
Делим мишљење. Врло прегледно и садржајно.

Па да!
Схватам да Р1б доминира и по ширини и по бројности...

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Власи
« Одговор #563 послато: Јул 14, 2020, 10:38:01 пре подне »
пошто нема обљављених дубиљих подграна Z92 за Бретању и Венето, једино би R-YP573 можда ишла у прилог атлантско-јадранско -балтско венетској вези (Гернси код Бретање /Пијемонт/балто-словенски свет)
Према https://www.yfull.com/sc/tree/R-Z92/ и https://www.yfull.com/tree/R-Z92/ изгледа да је Z92 настала међу прецима Балтословена, негде на граници са Угрофинцима. Значајан број њених подгрупа је настао пре око 3500 година, можда је то у вези са расцепом балтословенског језика. Можда је тада и овај R-YP573* одлутао према Италији, али је тешко рећи када је тамо стигао док му се не нађе неки сродник ближи од R-YP569. Ова подграна https://www.yfull.com/tree/R-YP569/ са TMRCA 1850 ybp се готово експлозивно ширила углавном међу Источним Словенима и Балтима. Њен припадник са Гернзија је вероватно потомак неког заробљеног Словена који је ту стигао са Норманима или можда чак и Полапског Србина који је отишао исувише на запад, слично овима https://www.yfull.com/tree/I-Y141127/ или овом id:YF07926 на https://www.yfull.com/tree/I-PH908/ .

Гледајући ове генетске карте Италије рекло би се да је већи део R1b у Италију стигао пре Келта и настанио се у Етрурији, а мањи део са Келтима у долини реке По. E1b1b су на север Италије изгледа донели углавном Келти, а на југ Месапи. Можда и део порекла балканских Влаха треба тражити међу њима.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1000
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Власи
« Одговор #564 послато: Јул 14, 2020, 02:40:29 поподне »
Кор, слажем се са тобом. Хипотезе морају постојати и о њима се мора дискутовати да би се дошло до нових сазнања. Само бих додао да материјални докази свакако постоје. Негде тамо леже остаци наших прапредака и питање је времена када ће бити пронађени, као што су пронађени остаци прапредака у Шведској нпр. За ширу публику на Балкану прича о Догерленду, Јасторф култури и источним Германима је у дебелој магли, као и прича о етногенези Словена и раној српској историји на Балкану и ван Балкана, али спорог напретка ипак има.
Хипотезе представљају најлепшу креативну страну једне мултидисциплинарне науке каква је генетичка генеалогија. Машта и метафизика су резервоари из којих се рађају сва велика открића. Наравно, у хипотезама је увек квантитативно присутно много глупости. Ту глупост није лепо и мудро исмејавати, већ уколико постоје материјални докази исту култорно негирати. Уколико њих нема, дозволити постојање до момента када се исти пронађу.
Што се тиче твоје опаске да ће се све сазнати, вратио би се у време када су се тек почела скупљати значајнија сазнања из области гг. У том тренутку је изгледало да ће, захваљујући брзом развоју науке, све тајне бити откривене у року од 5-10 година. Године пролазе а велики помаци се најчешће могу набројати на прсте. Тек је ова пандемија открила колико су пренадувана наша очекивања од биолошких наука.  У суштини се слажем са тобом, само би рекао да ће то бити доста дужи пут од очекиваног, деценије су у питању. И да, проблем са земним остацима предака Срба може бити и у култу спаљивања тела који су они по речима археолога практиковали.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1000
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Власи
« Одговор #565 послато: Јул 14, 2020, 03:01:16 поподне »
волхв, волхсви na russkom, a u Dušanovu Zakoniku stoji вухва i označava gatara. Ali to nema etimologijske veze s волох i влах. Riječ "volšebni, volšebstvo" koje s odskora upotrebljava u srbskom je rusizam.
Негде сам давно читао да етимолошки волох има везе и са божанством Велесом

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1000
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Власи
« Одговор #566 послато: Јул 14, 2020, 03:05:11 поподне »
И овај коментар (горњи део) ми је прилично занимљив...како Пољаци зову Италију...
И како су босански банови у повељама звали Дубровчане (тада знатно романофоне)  :) Што је још горе, себе називали Србима  :D

Ван мреже Concom

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 27
Одг: Власи
« Одговор #567 послато: Јул 14, 2020, 03:32:31 поподне »
Негде сам давно читао да етимолошки волох има везе и са божанством Велесом


Tako je, a i sve to s Vlasima, Valoncima i Velšanima, kao i sa Walhallom. I onda i sa vukom, jednim od osnovnih božanstava Indoevropljana, životinjom koja je ogromna štetočina ali je istovremeno i sveta za Evropu.

Uostalom, isto onako kao što je svinja toliko sveta za Bliski istok da je ne jedu (tobož je zabranjena kao prljava, a u stvari reč je o tabuu jedenja svete životinje); najzad Indoevropljani koji jedu i medveđe meso u posebnim situacijama, a dešavalo se da jedu i pse -- doduše ne onoliko često koliko Istočnoazijati, ali ipak da -- ne jedu nikad vučje meso. Jer: sveti zloduh.
« Последња измена: Јул 14, 2020, 03:38:14 поподне Concom »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1000
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Власи
« Одговор #568 послато: Јул 14, 2020, 03:37:01 поподне »
Danas znamo da je mutacija L621-CTS10228  nastala negdje u centralnoj Evropi prije oko 3400 godina i imamo dvojicu pozitivnih koji su njemackog porijekla, a negativni su na Y3120. Teorija o Bastarnima koji dolaze na istok Evrope i tako  donose mutaciju Y3120 koja ce se kasnije naglo nastaviti siriti, je trenutno najvjerovatnija ali ostaje samo teorija.
Ono sto je kljucno je to da potomci Y3120 ubrzo ucestvuju skoro iskljucivo u etnogenezi Slovenskih naroda sto vidimo po sirenju i raznovrsnosti svih SNP-ova ispod Y3120 po istoku Evropu medju Slovenima. Jednostavno potomci Y3120 kada su se poceli siriti nisu bili izolovana populacija vec pomjesana prije svega sa nosiocima grana R1a-Z280 i M458 sto jasno vidimo i po rezultatima kod juznih Slovena gdje je taj mix prisutan u svim oblastima gdje su se Sloveni naselili po Balkanu od 6 do 9 vijeka. Tamo gdje nema Y3120 nema ni R1a Z280 i M458 i obratno. Tamo dokle nisu dosli Sloveni u svojim ekspanzijama nemamo ni 1 % R1a Z280 i M458 kao ni Y3120.
Tako da ako govorimo o nosiocima Y3120 kao potomcima nekih etnickih Vlaha sa Karpata i odakle vec, onda bi morali i  granu R1a Z280 i M458 proglasiti kao "vlasku" jer nema nikakve osnove misliti da su nosioci Y3120 i prije ekspanzije Slovena na Balkan i kada dosli na Balkan, bili neka izolovana skupina u genetskom smislu.
мислим да правиш грешку у тајмингу  :) Бастарни су судећи по истријским изворима били љубитељи (балто)словенских жена (имали су људи добар укус  :) ) и преко њих долазе у блиске везе са носиоцима R1a. Све накнадне експанзије те две хаплогрупе долазе у временима Сеобе народа.  То је један хаотични период када се, од онога што ја волим назвати "неиздиференцираном (балто)словенском масом", појављују нови етнички ентитети. Наравно, у том тренутку више немамо племенске масе са хомогеном генетиком, већ се стварају групације које су резултат интересног и политичког сједињења више различитих племена (или њихових делова).   Ми немамо никакве податке о томе како су ти Бастарни (или ко већ) били називани од стране Словена и да ли су их уопште некако називали. Ја их реда ради назвах власима због неких каснијих паралела  :)
 Апсолутно се слажем са тобом по питању Y3120 и словенске експанзије, али оно нема везу са оним што се дешавало пре почетка великих миграција и са евентуалним називом тих људи. Тако су теоретски у једном тренутку и делови Z280 и M458 могли бити проглашени хипотетичким власима уколико су били под снажним утицајем носилаца I2a. Ако су Срби као већински носиоци I2a  дошли на Балкан помешани са Z280 и M458, зашто се исто правило претходно не би могло односити и на хипотетичке влахе? Зашто би Србима било дозвољено да се мешају са Z280 и M458 а власима не? И зашто се срби зову Срби а не Бастарни? Или су Бугари баш Бугари а нису добили неко име по савезу словенских премена из којега су потекли? :)

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Власи
« Одговор #569 послато: Јул 14, 2020, 04:10:18 поподне »
Али у протогерманском Walhaz и wulfaz (вук) су две различите речи.

Вук:
Proto-Indo-European *wĺ̥kʷos
Proto-Germanic *wulfaz
Balto-Slavic: *wilkás
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Concom

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 27
Одг: Власи
« Одговор #570 послато: Јул 14, 2020, 04:17:14 поподне »
Реконструкције не иду до некаквог јасно дефинисаног узуса у прошлости него до хипотетски најмање немогуће (или да кажем: највероватније) речи.

Корени су оно што је битно, што дефинише идеју, и што указује на мотивациони фактор при грађењу тих различитих речи које ми хипотетишемо и то наставцима који су у то време врло живи и имају значења за говориоце.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Власи
« Одговор #571 послато: Јул 14, 2020, 04:34:09 поподне »
мислим да правиш грешку у тајмингу  :) Бастарни су судећи по истријским изворима били љубитељи (балто)словенских жена (имали су људи добар укус  :) ) и преко њих долазе у блиске везе са носиоцима R1a. Све накнадне експанзије те две хаплогрупе долазе у временима Сеобе народа.  То је један хаотични период када се, од онога што ја волим назвати "неиздиференцираном (балто)словенском масом", појављују нови етнички ентитети. Наравно, у том тренутку више немамо племенске масе са хомогеном генетиком, већ се стварају групације које су резултат интересног и политичког сједињења више различитих племена (или њихових делова).   Ми немамо никакве податке о томе како су ти Бастарни (или ко већ) били називани од стране Словена и да ли су их уопште некако називали. Ја их реда ради назвах власима због неких каснијих паралела  :)
 Апсолутно се слажем са тобом по питању Y3120 и словенске експанзије, али оно нема везу са оним што се дешавало пре почетка великих миграција и са евентуалним називом тих људи. Тако су теоретски у једном тренутку и делови Z280 и M458 могли бити проглашени хипотетичким власима уколико су били под снажним утицајем носилаца I2a. Ако су Срби као већински носиоци I2a  дошли на Балкан помешани са Z280 и M458, зашто се исто правило претходно не би могло односити и на хипотетичке влахе? Зашто би Србима било дозвољено да се мешају са Z280 и M458 а власима не? И зашто се срби зову Срби а не Бастарни? Или су Бугари баш Бугари а нису добили неко име по савезу словенских премена из којега су потекли? :)
Pa naravno da su se i Vlasi ili starobalkanci mijesali sa Z280 i M458 te Y3120 ali poslije dolaska Slovena. To se najbolje vidi po autosomalnim testovima Srba gdje kod neslovenskih  rezultata smo najblizi rumunima i sjeveru Italije dok npr. Albanci su mnogo blizi grcima i jugu Italije a od nas puno puno udaljeni.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8524
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Власи
« Одговор #572 послато: Јул 14, 2020, 05:49:11 поподне »
Негде сам давно читао да етимолошки волох има везе и са божанством Велесом

Tako je, a i sve to s Vlasima, Valoncima i Velšanima, kao i sa Walhallom. I onda i sa vukom, jednim od osnovnih božanstava Indoevropljana, životinjom koja je ogromna štetočina ali je istovremeno i sveta za Evropu.

Uostalom, isto onako kao što je svinja toliko sveta za Bliski istok da je ne jedu (tobož je zabranjena kao prljava, a u stvari reč je o tabuu jedenja svete životinje); najzad Indoevropljani koji jedu i medveđe meso u posebnim situacijama, a dešavalo se da jedu i pse -- doduše ne onoliko često koliko Istočnoazijati, ali ipak da -- ne jedu nikad vučje meso. Jer: sveti zloduh.

Још једном:

Већ је више пута о овој теми било речи, на више места, али није згорег да поновимо неке основне ствари. Прво, име словенског бога Велеса не треба доводити у везу са влашким етнонимом, јер осим тога што слично звуче (скоро су па хомоними), они немају никакве друге додирне тачке. Назив "Власи" је код Словена дошао вероватно посредством Гота који су користили старогерманску реч *walhaz или неку њену варијанту да би означили све оне који су били латинофони, а у време непосредно након насељавања Балкана и током неколико каснијих векова, тај појам је код Јужних Словена задржао своје изворно готско значење, независно од тога да ли су њиме означавали становнике приморских градова у Далмацији или источнороманске сточаре, претке Румуна и Цинцара. Етимологија теонима Велес је потпуно другачија, није у питању позајмица већ развој од времена прото-индоевропског језика до прасловенског. Лингвисти га доводе у везу са појмовима за влагу (*welg-), вуну или власи косе (wel-), вола (животињу), што су све симболи овог претежно хтоничног божанства. С обзиром да је Велес био главни супарник Перуну, треба обратити пажњу и на слична божанства код других индоевропских народа са врло карактеристичним именима, као што је аријевски Вала, непријатељ бога грома Индре или литвански Велинас и летонски Велнс, богови подземља и ривали небеског бога грома Перкунаса.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Concom

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 27
Одг: Власи
« Одговор #573 послато: Јул 14, 2020, 06:28:58 поподне »
Још једном:


I
Реконструкције не иду до некаквог јасно дефинисаног узуса у прошлости него до хипотетски најмање немогуће (или да кажем: највероватније) речи.

Корени су оно што је битно, што дефинише идеју, и што указује на мотивациони фактор при грађењу тих различитих речи које ми хипотетишемо и то наставцима који су у то време врло живи и имају значења за говориоце.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8524
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Власи
« Одговор #574 послато: Јул 14, 2020, 07:00:16 поподне »
I

Неопходно је, као и у свакој науци, тако и у етимологији доћи до највероватнијих решења. Јасно је да не могу бити у вези, с једне стране, старогерманска позајмица која је првобитно означавала једно келтско племе и, с друге стране, име словенског божанства са парњацима и у балтичкој митологији, као и у митологији још неких индоевропских народа. То би било као да кажемо да су у значењској вези пољопривредна алатка "коса" и "коса" на људској глави. Или "град" као временска непогода и "град" као насеље. С тим што су ови примери прави хомоними, док "Влах" и "Велес" то нису.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Власи
« Одговор #575 послато: Јул 14, 2020, 08:00:59 поподне »
По мени су за ову причу "I2 - Власи" кључне три ствари, које се по свим сегментима косе са том теоријом. Ово и онако лаички, без превише познавања генетике, делује сасвим логично.

1. Наши припадници I2-Y3120 имају генетске рођаке (филогенетски гледано - старије) на словенском северу/североистоку
2. Подгране I2-Y3120 нема међу Италијанима у озбиљнијем проценту
3. Аутосомална генетика Срба, 50-60% показује везу са североистоком Европе, што се лепо уклапа у тезу да су, осим R1a, још неке хаплогрупе морале доћи са Словенима. У супротном би тај проценат био неупоредиво мањи

Дакле ово је оно лаички, без улажења у детаље који, у сваком случају, више иду у прилог теорији да се I2-Y3120 раширила захваљујући словенској експанзији.


Ми увек можемо да маштамо, износимо наше жеље и слично. Неко може рећи "томе форум и служи". Важно је међутим не разводњавати превише причу и не дозволити да се "од дрвета не види шума". У супротном овај Портал и све оно што се годинама ради на пољу генетике губи сваки смисао.

Ван мреже Concom

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 27
Одг: Власи
« Одговор #576 послато: Јул 14, 2020, 09:47:33 поподне »
То би било као да кажемо да су у значењској вези пољопривредна алатка "коса" и "коса" на људској глави. Или "град" као временска непогода и "град" као насеље. С тим што су ови примери прави хомоними, док "Влах" и "Велес" то нису.

На српском "грȁд" и "грȃд" свакако нису "прави хомоними". Зато и имамо акценте.

Грȁд грудвицама нагрђује и грдну штету наноси, а грȃд је ограђена градина (garden) у којој смо подигли и места за живот.

Тако је и рођацима Скандинавцима Миклогор (Miklagarð, тј Могућа -- по Вуку, данас: Моћна -- или најзад и метатетично Голема, јер је нагомилана као могила варош, још позната и као Константинополис) место које је ограђено.

Ван мреже Скардус

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 163
  • I2а1а-М26/L-158
Одг: Власи
« Одговор #577 послато: Јул 14, 2020, 10:35:20 поподне »
Зна ли неко које хаплогрупе доминирају међу Валонцима?

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1000
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Власи
« Одговор #578 послато: Јул 15, 2020, 01:17:23 пре подне »
Tako je, a i sve to s Vlasima, Valoncima i Velšanima, kao i sa Walhallom. I onda i sa vukom, jednim od osnovnih božanstava Indoevropljana, životinjom koja je ogromna štetočina ali je istovremeno i sveta za Evropu.
ја то и покушавам да објасним људима сво време. Ништа нас не кошта да све те ствари доведемо у некакву хипотетичку везу. Све је то у далекој магли али је баш због тога интересније за анализу  :)

Ван мреже сɣнце

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1683
  • I-A1328
Одг: Власи
« Одговор #579 послато: Јул 15, 2020, 01:20:51 пре подне »
Негде сам давно читао да етимолошки волох има везе и са божанством Велесом

Veles, kakono još i čudo drugih mišljenih likova, je čista tvorevina romantičke kabinetske mitologije 19. i 20. věka.
Ta tvorevina zasnova se na pomenu "Волоса, скотия бога" u raznim russkim prěpisima bugarskih monaških poučenja. Pri tim prěpisima vazda je vladao zakon, da se svako crkvenoslověnsko -ra-, -la- prilagodjava na russki način -oro-, -olo . Kako su градъ i крава prěpisivani городъ корова, tako je i jugoslovenski narodni zaštitnik stoke (sv.) Vlas prěstavljen u Волос. Pri tom russki pisari ne dokučihu, da se radi o svetcu, jer se svetac pravilno naziva sv. Vlasij. Narodni naziv Vlas mogao je veoma rano poprimiti takav oblik kao i ulogu baš po sazvučnosti imena s nazivom "vlasi".

Fakt je, da je u Slověna postojao svoj "skotji bog" ali njega nisu nazivali ni Vlas ni Volos ni Veles. Ulogu zaštitnika stoke u raznim krajevima preuzeo je na sebe razni svetac. U nekima sv. Djurdje, u nekima sv. Sava, u nekima Simeun, u nekima sv. Vlas, dok u Rusa se za tu titulu bore sv. Jurij i sv. Nikola. U starih Slověna bio je jedan bog, pokrovitelj životinja i biljaka, koji donosi proljeće, koji je pobědivši svoga otca Zmaja, prastaroga vladara nad oblacima, gradom, ledom i větrom, polučio upravljanje nad ovim stihijama i sada vlada njima u zaštitu ljudi. Taj Zmaj se ponegdje naziva Pozvizd, jer věruju, da on negdě spi i kada diše kroz zube, čuje se zvizd větra. Tako je velik da mu je glava nad oblacima i niko je nije vidio, a rep mu je vihor větra. A sin toga zmaja sa zemljankom je dvodušnik, s čovječijim tělom i s jednom dušom čovjekoljubnom, a s drugom dušom zmajskom, ljutom i silnom. I on je větrogonja, vukodlak, zmajevit muškarac, koji se kano šaman svojim zmajskim duhom bori protiv demona i stihija. I zovu ga po slověnski Perun.

Što se tiče one veze koju su romantičarski mitolozi pokušavali uspostaviti medju Baltima i Slovenima je rekonstrukcija slověnskoga pendana baltskomu boju boga Perkunas pritiv Velnias, pa su na osnovu toga sklopili neku pritču tipa Perun vs Veles. To je sve samo plod, kako bi rekli u Bosni, štelovanja, da ispadne u Slovena isto kao u Balta, a s njima skupa kao u Hinda.
Samo su ti kabinetski mitolozi, uključujući i autoritete tipa Gimbutas i Trubačova nedovoljno znali najbolje očuvan odjek staroslovenske mitologije, a to je narodno vjerovanje osobeno južnih Slověna.
U Lit. i Let. velnias / velns nije nikakav bog, nego prosto znači bilo koje demonsko biće a prvobitno mrtvac, ubijen čovjek i ono je srodno srbskoj rěči "vila".
U lit. vėlė̃ znači prosto "mrtav, ubit" , kao prvobitno i srbsko "vio, vili", te germ. val ( stoga valhala - sala mrtvih, poginulih).
https://en.m.wiktionary.org/wiki/ve%C4%BCi#Latvian
U srbskom vila i jest duša osvetnica nasilno ubite žene.
Vile u narodnom věrovanju nisu dobre disney feje nego furije, osvetnice koje te ako ne ubiju onda uvode u ludilo. Iz narodnih pěsama znamo, kako nagorkinja pokušava nauditi Marku Kraljeviću.

Da ne pišem knjigu, nije bilo nikakvoga Velesa i nije ga moglo biti po pravilima tvorbe praslověnskoga jezika.
Što u Balta Perkun bije po velnjima, to u nas sv. Ilija bije munjom po vrazima ili djavlima.

Etimologijske povezanosti:
1) vuk, vilkas i vulf
2) vila, veļė (velnias), val(~hal, ~kyrja)
3) Volos je nastalo iz Vlas, a Vlas iz Vlasius
( nema veze sa praslovenskim valsu > vlas, volos, włos - dlaka)
4) germ. valhaz* > slo. valhu > vlah, voloh, włoch
5) vuhva, volhv > volšebni

U svakomm redu su rěči istoga proishodjenja, no jedan red nije srodan s drugim redom, nego je svaki red priča za sebe.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?