Аутор Тема: R1b-Z2103>BY611>Z2705  (Прочитано 193550 пута)

симо

  • Гост
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #360 послато: Децембар 11, 2018, 10:53:30 пре подне »
Зрно, нема шта, добио си рођака Селманија, ако се добро сјећам (YF14449 са YFull) са њим дијелиш BY38894. Кад заврше унос на налогу могу погледати који вас новели дијеле.

Немој се одмах трзати.  На BY38894 су позитивни и остали из Z2705 групе (осим Грка), али сте једино ти и Селмани негативни на Y32147. Претпостављам да си ти нека раније одвојена грана од свих осталих.
« Последња измена: Децембар 11, 2018, 10:58:16 пре подне симо »

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #361 послато: Децембар 11, 2018, 11:04:19 пре подне »
Није фер, Зрно је добио пре мене, а касније је послао.

Или има бољи узорак, или се R1b фаворизује. Или и једно и друго.  :D

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #362 послато: Децембар 11, 2018, 11:09:34 пре подне »
Претпостављао сам да ћу бити нека раније издвојена грана, јер сам гледао стр маркере на 111 и разликујем се од ових осталих на 20 до 24 маркера. Једино не знам за Селамија. Нисам нашао његове маркере.

Селаковићу - живот је суров.

симо

  • Гост
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #363 послато: Децембар 11, 2018, 11:14:53 пре подне »
Претпостављао сам да ћу бити нека раније издвојена грана, јер сам гледао стр маркере на 111 и разликујем се од ових осталих на 20 до 24 маркера. Једино не знам за Селамија. Нисам нашао његове маркере.

Немам ни ја те маркере Селманија, мислим да га је спомињао Зор негдје  на овој теми.

Сачекаћемо да унесу новеле у налог, па ћу их онда упоредити са осталима. Претпостављам да ће доћи до реструктуирања на нивоу Z2705, гдје ће Грк бити одвојена грана, затим ти, Селмани и остали Y32147 друга грана дефинисана BY38894+. Засад је само претпоставка да би након тог нивоа ти могао бити посебна грана, а Селмани са осталим Y32147 друга грана, али видјећемо.
« Последња измена: Децембар 11, 2018, 11:16:34 пре подне симо »

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #364 послато: Децембар 11, 2018, 11:48:56 пре подне »
Претпостављао сам да ћу бити нека раније издвојена грана, јер сам гледао стр маркере на 111 и разликујем се од ових осталих на 20 до 24 маркера. Једино не знам за Селамија. Нисам нашао његове маркере.

Селаковићу - живот је суров.


То је Селмани из Тупала, Медвеђа.

Честитам на рођаку Зрну. На колико се процењује НЗП?

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #365 послато: Децембар 11, 2018, 11:57:52 пре подне »
За сада се врло мало зна, Руговац. Ако будем посебан огранак, онда ми није близак уопште.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #366 послато: Децембар 11, 2018, 12:17:28 поподне »
Моја позиција тренутно.



симо

  • Гост
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #367 послато: Децембар 11, 2018, 03:57:06 поподне »
Објављени су новели за Зрна. Кao што сам и претпоставио, ради се о посебној грани испод BY38894. Зрно има неких 13 SNP-ова које не дијели ни са ким од досад тестираних. Ради се о сљедећим промјенама, које чекају своје именовање:

12694586   A>G
14580646   C>G
15161219   T>C
15653779   C>T
17256060   G>A
19233391   C>T
19242658   C>T
20664529   G>A
20989961   G>A
21081324   C>T
8141750   T>C
8699626   G>T
8718036   T>G

Од познатих СНП-ова који се налазе на стаблу YFull на нивоу Z2705, није познат статус за СНП-ове: PH2903, Y33201, Y37436 и Y33200. Y33200 је колико ми je познато позитивно тестирао код YSeq, тако да остаје провјера за ове остале приликом читања BAM фајла.

Такође, колико видим није прочитан ни Y33199, који се налази на нивоу Y32147. И ту такође треба провјера.

Наравно и све новел варијанте треба провјерити или код YSeqa или код YFulla да бис е видјело коеј су поуздане и имају филогенетску вриједност.

Уколико би се десило да је Зрно негативан на неки од горе наведених СНП-ова на нивоу Z2705 и да Селмани са осталим Y32147 чини посебну грану у односу на Зрна, то ће свакако утицати на повећање старости гране BY38894.

Чини се да је промјена 393=13 везана управо за BY38894 мутацију.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #368 послато: Децембар 11, 2018, 05:20:04 поподне »
Претпостављао сам да ћу бити нека раније издвојена грана, јер сам гледао стр маркере на 111 и разликујем се од ових осталих на 20 до 24 маркера. Једино не знам за Селамија. Нисам нашао његове маркере.

 Честитке на резултату, са Селманијем 21 разлика - 90/111. Рече ми Леки ако хоћеш неку брзинску анализу прије YFull-а можеш се придружити албанском пројекту. Видим да је симо већ одрадио доста.:)



Ван мреже Александар Невски

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 1135
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #369 послато: Децембар 11, 2018, 05:53:03 поподне »
И я се придружуйем честиткам! Брзо га одрадише.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Mihajlo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
  • R1b Y37280 Y84624
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #370 послато: Децембар 11, 2018, 08:44:32 поподне »
Зрно,  све најискрене честитке !  :) С нестрпљењем чекамо YFull анализу.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3390
  • Васојевић
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #371 послато: Децембар 11, 2018, 10:07:17 поподне »
Честитам на резултату и одличној процени!

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #372 послато: Децембар 11, 2018, 11:03:25 поподне »
Хвала свима. Посебно нашем Михајловићу, који нам је омогућио нова открића.

Мојој грани сигурно припадају Качар, Кецман и још многи из Босанске Крајине, који још нису откривени, а неки су скоро извесно то - Амиџић, Срдић.

Сви славимо Никољдан. Сасвим могуће да су наша грана и неки из Србије са славом Никољдан, попут Дивца, појединих у Подрињу, Срему, Шумадији и другим крајевима.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #373 послато: Децембар 12, 2018, 01:48:41 пре подне »
Честитке на резултату, са Селманијем 21 разлика - 90/111. Рече ми Леки ако хоћеш неку брзинску анализу прије YFull-а можеш се придружити албанском пројекту. Видим да је симо већ одрадио доста.:)

I na koliko se godina procenjuje NZP Zrna i Selmanija.
« Последња измена: Децембар 12, 2018, 09:38:28 пре подне НиколаВук »

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #374 послато: Децембар 12, 2018, 10:16:25 поподне »
I na koliko se godina procenjuje NZP Zrna i Selmanija.

 По СТР вриједностима вјероватно чак и 1500 г., по овим сниповима које не дијели са Селманијем и више али наравно треба сачекати анализу, могуће да мало помјери TMRCA, са овим додатним сниповима тј. ако прођу сви или скоро сви на YFull-у.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #375 послато: Децембар 26, 2018, 12:56:01 пре подне »
Ево, неки Хрват се појавио на стаблу. Тренутно га обрађују.


Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #376 послато: Децембар 29, 2018, 12:36:15 пре подне »
Према ономе што је на мом налогу на Yfull, ствари стоје овако:

- Код SNP matches, најближи су ми онај Грк и Албанац, подједнако, иако је Грк на првом месту. Сад ми није јасно...према оном што је Синиша говорио, требало би Грк да буде одвојен од мене и Албанца.

- Код STR matches пише да имам 1 close matches, а то је Грк, и 98 distant matches, где су сви остали. Са Грком имам 23 разлике на 286 (distance 0,08), а први следећи је онај Албанац (0,11).

-Што се тиче новела, од оних 13, ставили су да их је 10 квалитетних и 3 прихватљива.

Омиљени цитат - Знам да ништа не знам, Сократ, Грчка, 5. век пре н.е.

симо

  • Гост
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #377 послато: Децембар 29, 2018, 08:02:59 пре подне »
Према ономе што је на мом налогу на Yfull, ствари стоје овако:

- Код SNP matches, најближи су ми онај Грк и Албанац, подједнако, иако је Грк на првом месту. Сад ми није јасно...према оном што је Синиша говорио, требало би Грк да буде одвојен од мене и Албанца.

Испод нивоа Z2705 постоји СНП BY38894 на који сте позитивни ти, Албанац Селмани и сви из Y32147 групе, а Грк је негативан на BY38894. Ово је потпуно у складу са STR резултатима јер сте ти, Селмани и Y32147 393=13, 392=13, док је Грк 393=12, 392=11. На FTDNA стаблу је BY38894 твој терминални SNP. На YFullu још увијек нису препознали овај ниво BY38894, тј. BY38894 нису узели у обзир приликом анализе, што не значи да се то неће десити убудуће, након неке нове ревизије стабла. Али мислим да нема никакве сумње у ниво BY38894 и у валидност FTDNA стабла.

- Код STR matches пише да имам 1 close matches, а то је Грк, и 98 distant matches, где су сви остали. Са Грком имам 23 разлике на 286 (distance 0,08), а први следећи је онај Албанац (0,11).

Не обраћај пажњу на ове STR matches , јер практично ништа не значе. Мени се ту као close matches појављују тестирани који су Динарик Сјевер. Методолошки та рачуница не може бити тачна јер свако од тестираних има различит број и то различитих маркера за упоређивање, тако да се права слика не може добити на тај начин.

-Што се тиче новела, од оних 13, ставили су да их је 10 квалитетних и 3 прихватљива.

И прихватљиве свакако треба узети у обзир. Мени су међу прихватљивима на крају изоловали Y52621 који је одредио читаву нову грану.

Омиљени цитат - Знам да ништа не знам, Сократ, Грчка, 5. век пре н.е.

Нека те ово не брине, јер "Незнање је мајка мудрости", симо, Република Српска, 21. вијек н.е.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #378 послато: Децембар 29, 2018, 09:17:19 пре подне »
Хвала на децидним одговорима.

Значи, Yfull ми није дао ништа ново, осим шаховнице, а такорећи, смањио ми је ниво знања, које је ионако било потанко.

Други омиљени цитат - Боље попити, него не попити.

Ван мреже Mihajlo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
  • R1b Y37280 Y84624
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #379 послато: Децембар 29, 2018, 11:15:43 пре подне »
Kод Y-Full-a,  нису још потпуно узели у обзир твој резултат у стаблу (види "info" секцију за R-Z2705).
Није немогуће да ће доћи до раздвајања унутар R-Z2705*.

Имаћеш ускоро твој TMRCA (Time to the Most Recent Common Ancestor) за YF16716.

Чини ми се да ако један Никољштак из Босне/Крајине уради анализу типа BigY у будућности,  имаћемо вероватно нову подграну испод R-Z2705*.