Аутор Тема: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799  (Прочитано 145696 пута)

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 296
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #980 послато: Фебруар 11, 2021, 11:32:30 поподне »
Познат ми је тај род, али тешко да они имају везе са племеном Никшића.

И ја то исто мислим али ко зна, имају предање и презиме па ћемо можда некад и сазнати.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 616
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #981 послато: Фебруар 12, 2021, 11:30:40 поподне »
Честитке Јовановићу из Хан Пијеска на резултату.  :)

Радовановић (Црвени, Лепосавић, Лучиндан) је такође поручио Y189944.

Радовановић је тестиран у једној од акција Порекла пре пет година и на основу резултата је уврштен у I2-PH908, без припадности одређеном роду. Има необичне вредности на DYS389i=11 као и на DYS389ii=29, због којих је његова припадност Никшићима и даље упитна. Добио сам информацију од тестираног да немају усмено предање о даљем пореклу, осим штурог помињања (од стране рођеног брата његовог деде) Никшића као места порекла. У књизи Петра Ж. Петровића „Рашка“, издања из 2010. године, у делу о пореклу становништва Црвени Радовановића нема, иако су по речима тестираног и по локацији коју ова породица заузима у том селу, они свакако једна од стариначких породица. Ни о Радовану, родоначелнику породице, тестирани нема података, нити може да претпостави када је живео, али остало је јако предање да су се некада давно, стари Радовановићи бавили кириџилуком. У селу Црвени данас има једна кућа Радовановића као и још неколико породица са славом Св. Лука и њихова међусобна генетска сродност није искључена. Исељених Радовановића данас има доста по Србији, а приличан број у Прокупљу, одсељених почетком 20. века, са чијим потомцима тестирани данас одржава родбинске везе.

Поред Вукомановића, Срећковића, Рацковића, Јовановића из Гораждевца, Дамљановића (чија сам тестирања најавио) и Јовановића из Хан Пијеска, Радовановић је већ седми кандидат који ће ове године проверити припадност роду Никшића. Срећковић и Јовановић из Гораждевца су већ послали своје комплете у Yseq, Вукомановићу и Дамљановићу шаљем следеће седмице пошто нису успели да их пошаљу из својих поштанских испостава, док је Рацковићу комплет из Немачке закаснио, он се тренутно налази на привременом раду у иностранству па је узимање бриса одложено до његовог повратка у Србију. 
« Последња измена: Фебруар 12, 2021, 11:35:14 поподне Владимир Бојановић »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6100
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #982 послато: Фебруар 19, 2021, 11:10:39 поподне »
Јовановић, Митровдан (Гораждевац, Пећ) је нови кандидат за тестирање на Y189944 у Yseq-у. Јовановић је већ неко време у контакту са истраживачем Предрагом Шћепановићем из Колашина, од којег је и добио предлог за тестирање.

Информације о пореклу села Гораждевац и родова у њему, пронашао сам на сајту: https://www.makroekonomija.org/poreklo-stanovnistva/gorazdevac-pec/
- Јовановић, 1п, од фамилије Колашинац у овом селу, чије презиме и даље носи домаћин, док му је син са ужом породицом узео ново, по свом деди; славе Митровдан.
- Колашинац, 5п, почетком 19. века доселили се из Роваца, а воде порекло од Булатовића, побегли од крвне освете, па променили и славу Св. Луку, и презиме; од њих потичу Вучетићи и Јовановићи у овом селу, славе Митровдан.

Јовановић мисли да је ове податке прикупио покојни др. Милета Букумирић, хроничар Гораждевца, етнолог и етнограф. Букумирић је прихватио верзију коју му је извесни Милинко Булатовић из засеока Брженик код Гораждевца причао, у вези порекла породице Колашинац од ровачког братства Булатовића, иако Колашинци заправо имају предање да су од Влаховића. По породичном предању, пре доласка у Гораждевац били су неко време у Шекулару, одакле су морали да беже због крвне освете. По доласку у Гораждевац између 1820-1840. године, мењају славу и узимају презиме Колашинац. Предраг Шћепановић их нема у својим регистраторима, али не одбацује могућност да су пореклом Влаховићи (име Вулета, како се звао чукундеда тестираног је јако заступљено код Влаховића). Било како било, тестирани Јовановић је сигуран у то да су Ровчани-Никшићи, што ћемо сазнати за неких месец дана.
Владимир је послао резултат за Јовановића:

Предложио му је да се тестира на 23 маркера

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 616
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #983 послато: Март 05, 2021, 10:48:18 поподне »
Лепе вести стижу из Берлина:

Вукомановић, Лучиндан (Срезојевци, Горњи Милановац)

Миленко С. Филиповић, Таково (1960.):

"Највећи род или родовску групу у селу чине Вукомановићи
(Лучиндан). Пореклом су од Никшића. Један од њих ми је рекао да су
постали „од Црне Горе, Босне и Херцеговине“. Знају да је неки огранак
њихова рода давно отишао у Русију. Значајно је да свима Вукомановићима
и њиховим огранцима и данас кумују Мандићи из Премића код Чачка,
и то кумство потиче из времена кад је Гвозден Мандић крстио каснију
књегињу Љубицу. Од предака браће Вука, Сима, Дмитра, Петра и
Ђорђа – род се после веома намножио."

Отац тестираног Вукомановића, покојни Андрија М. Вукомановић је 1979. године издао књигу о селу Срезојевци, коју сам добио на поклон пре неколико месеци. О пореклу фамилије, Андрија је у књизи навео помало фантастичне конструкције Стева Чутурила из Готског алманаха из 1869. године, по којем Вукомановићи воде порекло са Косова, негде око Пећи, од неког Богдана Вукмана, из 10. века и Радоја Ускоковића, за које каже: "У јужној подгорини Рудника око већ поменутих Милићевића и Луњевица под Вујном у 18. веку насељени су њихови блиски сродници од Никшића, Вукомановићи у Срезојевцима и Милојевићи у Љутовници, сада велике и имућне породице." Интересантно је да и Луњевице из истоименог села, које помиње Ускоковић, везују своје порекло за Косово и Пећ: https://www.poreklo.rs/2015/01/14/poreklo-prezimena-selo-lunjevica-gornji-milanovac/. Мислим да се овде ради о Срезојевићима, ровачком братству чији је један огранак стигао преко Косова и Метохије у овај део Србије, вероватно половином 17. века (индикатор за такав закључак би могао бити и сам назив села - Срезојевци).

Рајко Раосављевић, Морача, Ровца, Колашин (1989.г.), у једном делу о одсељеним Срезојевићима из Роваца, након сукоба и извршене освете над племеном Васојевића (1612-1613. године) пише:
"Населили су се већином у околини Мојковца, Бијелог Поља и Пријепоља, а било их
је који су допирали до Чачка, гдје и данас постоји село Срезојевци."

Можда и најзначајнија личност ове породице била је кнегиња Љубица, супруга кнеза Милоша Обреновића (да ни са припадницама Никшићког рода нема шале, схватио је то и сам кнез :) ) :
http://srpskaenciklopedija.org/doku.php?id=%D1%99%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B
О пореклу назива села Срезојевци Андрија нема јасне одговоре, осим што га по једној претпоставци везује за Фридриха Барбаросу и легенду, по којој је немачки цар за време крсташких ратова на месту села основао "радионицу за сређивање грађе", и по другој да је село добило име зато што је "смештено на средокраћи између река Дичине и Чемернице". С тога верујем како је село добило име управо по Срезојевићима, досељеним вероватно 1690. године (Вукоман је по родослову тада био стар око 50-60 година), за време прве велике сеобе Срба под Арсенијем Чарнојевићем, па је отуд и остало породично предање да су пореклом из Пећи тј. са Косова, које се слаже са предањима Луњевица и Милићевића које је забележио Ускоковић, за које још тврди да су исти род са Милојевићима у Љутовници и Вукомановићима, што се може закључити и по писању Страњаковића, који наводи да је на свадби Милоша Обреновића и Љубице, ручни девер био Никола Луњевица.


Вукомановић из Срезојеваца је позитиван на Y189944. Расположен је за даља СНП тестирања, али још битније и за BigY у новембру тако да ћемо најкасније за годину дана, ако не пре, сазнати СНП-ове ровачког братства Срезојевићи. Честитке Вукомановићима!



Дамљановић, Лучиндан (Трудово, Нова Варош) је поручио FT190799.

Радоје Ускоковић, Исељени Никшићи (1924.):
"Око Нешковића, као богате и врло угледне породице, окупљали су се многи Никшићи. Користећи се њиховим познанством са турским агама, населиле су се у 18. веку по селима Старог Влаха испод Јавора и Мучња никшићске породице: Роговићи у Ојковици (10 к.) и Сивчини (8 к.), Дамњановићи у Трудову и Дубрави (од ових су Средојевићи у љубићским Соколићима, Јововићи у Мочиоцима). Од њих су Вучићевики у Приликама код Ивањице, Миловановићи у Мраморцу код Смедерев. Паланке (Насеља, XIII, 324.) и Гавриловићи у љубићским Вранићима), Марићи у Сивчини (4 к.), богати и врло предузимљиви Томанићи и Бајевићи у Приликама (5 к.)28, Радошевићи и Бојановићи у Брезови (око 20 кућа) и Пејовићи у Радаљеву (20 к.)."

Дамљановићи су ми одавно интересантни због ових навода, као и због географске близине Трудова и Брезове. О овој породици нисам успео да пронађем више информација у литературама, осим да су у Трудово дошли из Старе Херцеговине. У препискама које сам раније имао са неким Дамљановићима, такође пореклом из Трудова, сазнао сам да место старијег порекла везују управо за Никшић (један је помињао Требјесу, а други село Баре код Никшића).



Дамљановић из Трудова је позитиван на FT190799. Поручен је Y189944, у случају негативног резултата радићемо BigY. Честитке!
« Последња измена: Март 05, 2021, 10:50:16 поподне Владимир Бојановић »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6100
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #984 послато: Март 05, 2021, 10:51:12 поподне »
Честитке! :)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6100
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #985 послато: Март 09, 2021, 10:30:13 поподне »
Настављамо и у 2021. години са тестирањем потенцијалних Никшића на Y189944 (YSEQ, Немачка)  :). Новогодишњи сет поручених тестова:

Срећковић, Лучиндан (Ресник/Крагујевац)

Тодор Радивојевић, Лепеница (1911.):
"Село Ресник, постанак села: Ресник је основан у доба Прве сеобе (1690), пре око 210 година. Основала су га три рода, Вилиповићи, Несторовићи-Комненовићи и Павловићи-Манасићи. Они данас у селу имају 149 домова што је скоро половина од укупног броја сеоских кућа..

Породице досељене од 1690. до 1736. год. закључно:

Редни број: 58. Презиме породице: Павловић. Место порекла: Никшићка Жупа. Крсна слава: Свети Лука. Број кућа: 78

Огранци:
Манасићи 23к. (од којих су Недељковићи–Миловановићи 13, Васиљевићи 5, Милојевићи 5),
Јањићи 14к. (Ђорђевићи 4, Урошевићи 4, Јањићи 3, Милутиновићи 2, Живковићи 1),
Јаћимовићи 14к. (Мијајловићи 6, Ђорђевићи 2, Матејићи 2, Симићи 2, Степановићи 2),
Ранђићи–Миловановићи 9к. (Николићи 4, Стевановићи 3. Тодоровићи 2),
Ђорићи 7к.,
Ристићи–Баџаковићи 7к. (Миливојевићи 3, Лекићи 2 и Срећковићи 2),
Лекићи (Алексијевићи) 2к., 
Радићи (Николићи) 2к."

Tестирани Срећковић је пре неколико месеци пронашао код једног старијег човека у селу папире о пореклу њихове фамилије, под насловом "Расељени Никшићи - Требјешани". Узео је документа, ископирао и задржао један примерак за себе. Аутор је у првом делу свакако користио издања неких историчара и етнографа који су писали о пореклу племена Никшића, мада има и неких интересантних информација о појединим, никшићким огранцима, мени непознатих, док је у другом делу стављен акценат на село Ресник и фамилију Срећковић.
Владимир ми је јавио да је Срећковић негативан на Y189944...Срећковић у наредном периоду планира  да наручи FT190799
« Последња измена: Март 09, 2021, 10:33:24 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 616
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #986 послато: Март 12, 2021, 09:31:40 поподне »
Дамљановић из Трудова је позитиван на FT190799. Поручен је Y189944, у случају негативног резултата радићемо BigY. Честитке!
Дамљановић је позитиван и на Y189944. Дакле, родовска блискост између Дамљановића и мојих Бојановића (о којој је писао Радоје Ускоковић), овим резултатом је демантована. За сада једино Матијашевић из Суторине и ја смо FT190799+, Y189944-. Видећемо ускоро какав је статус Срећковића из Ресника на FT190799, пошто смо га јуче поручили.
« Последња измена: Март 12, 2021, 09:33:19 поподне Владимир Бојановић »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 616
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #987 послато: Март 15, 2021, 11:39:54 поподне »
Јоковић (село Бјелошевина, Никшић) је поручио Y189944. По речима новотестираног из Никшића, Јоковићи су пореклом из села Бјелошевина, презиме је старо бар 300-350 година и најближи рођаци су им Мирковићи из истога села са којима чине посебан род. По једној њиховој верзији, у село су дошли "од некуд са мора". На питање да ли су Јоковићи потомци Никше, одговор је био потврдан. Милан Пековић у књизи "Никшићка Жупа" (1974) о Бјелошевини наводи следеће: "Село Бјелошевина је добило име по Бјелошу који је био унук Никшиног сина Гезимира. Гезимир је имао сина Шакоја, а Шакојев трећи син Ерак, два сина: Васиља и Бјелоша. Према народном предању, Бјелошу је припадала и земља у Моракову (мислим да се оно "са мора" односи пре на Мораково, насеље у општини Никшић), али је њу дао своме зету Радоју Дабетићу, од кога потиче већина становништва данашњег Моракова. Бјелошеви потомци су се стално селили у друге крајеве наше земље, а од њих данас у Бјелошевини живе Мирковићи и Јоковићи, док су Кораћи досељеници из Братоножића."

Јоковић (село Лисице, Лучиндан, Лучани) поручио је такође Y189944. Из књиге Јована Ердељановића "Доње Драгачево": "Јоковићи су потомци старога Јока, њихова чукундеда, који се у време Првог устанка доселио од Никшића у Црној Гори. Причају да су му четири сина била годину дана са Карађорђем у рату. Када је Јоко дошао затекао је Домановиће у Лисицама. Јоко се двапут женио и друга му је жена довела у кући из Трнаве једно мушко дете. Јоко посини тог доводца, та се и он назове Јоковић, али задржи своју славу Никољдан, док остали Јоковићи славе Лучиндан." И заиста, осим Јоковића са славом Лучиндан у селу Лисице постоји и мањи број Јоковића са славом Никољдан, који воде порекло од оног детета које је у Лисице довела Јокова друга жена из села Трнава код Ужица. Пошто Јоковићи из Лисица носе презиме по Јоку из 18. века, не зна се да ли је Јоко баш потомак Јоковића из Бјелошевине али обојица тестираних су у контакту, стицајем околности Јоковић из Лисица је провео годину дана радећи управо код Јоковића у Никшићу, када је и искористио прилику да посети Бјелошевину, могућу старину одсељеног му претка Јока из Лисица, тако да ће овај тест представљати својеврстан испит њихове сродности.

Пошто ових дана нисам добио никакво обавештење из Yseq-а о резултату Јоковића из Лисица на Y189944, ушао сам данас на налог тестираног и открио следеће:



Овим резултатом је потврђено порекло Јоковића из Лисица од Никшића, а пошто је од раније познато да су и Јоковићи из Бјелошевине позитивни на овај СНП, овим је потврђена и њихова међусобна сродност. Честитке Јоковићима!

Занимљивост је да су се тестирани упознали пре 23 године у Лисицама не знајући да су род, када је Јоковић из Никшића преко једног свог пријатеља из Чачка тражио мајсторе за свој ауто-сервис. Након извесног времена, тачније за време бомбардовања 1999. године, Микан из Лисица прихвата пословну понуду и одлази у Никшић. Одмах по доласку у Никшић Микан се упознаје са породицом Јоковић и у разговору са оцем власника ауто-сервиса сазнаје за предање о Јоку, који се заједно са својом породицом одселио пре 200 година у Србију. Главни разлози за исељење били су економске природе, глад и немаштина. Јоко је тада имао два вола, једног је заклао, осушио месо како би имали довољно хране за дуг пут у непознато, док су другог повели са собом. Јоковићи од тада ништа нису знали о својим исељеним братственицима, све до Микановог судбоносног доласка у Никшић, када су га срдачно примили и са великим поверењем увели у домаћинство и породични посао. Том приликом Микан је искористио прилику да посети и место где му се предак Јоко родио, село Бјелошевину. Након годину дана Микан се враћа у Лисице, где отвара своју радионицу и од тада се претежно бави професионалним и комплетним рестаурацијама олдтајмера, док Јоковић у Никшићу и даље у свом ауто-сервису обавља делатност одржавања и поправки аутомобила, фарбања, лимарских радова и осталог.

Узмемо ли за тачан податак предање које су Ердељановићу пренели Јоковићи у Лисицама, да су четворица Јокових синова учествовала годину дана у првом српском устанку, можемо закључити да се Јоко са синовима из Жупе Никшићке у ово драгачевско село доселио 1812. године, пошто се слом устанка догодио годину дана касније. Такође, на основу тога можемо претпоставити и да је Јоко тада имао око 60 година, што 1750. годину одређује за годину његовог рођења. С обзиром да је по речима тестираног Јоковића из Никшића презиме старо око 350 година, родоначелник овог огранка тј. први Јоко је можда могао бити прадеда Микановом Јоку. Јоковићима су најближи Мирковићи из истог села, док су им такође сродници и Шундићи из суседног села Васиљевићи, од којих је најпознатији архимандрит Аксентије Шундић.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6100
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #988 послато: Март 15, 2021, 11:45:42 поподне »
Честитке Јоковићу и ово баш пример упознавања братственика из Србије и из матице и поклапање по годинама раздвајања! А резултат потврдио само :)

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 616
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #989 послато: Март 21, 2021, 04:10:44 поподне »
Владимир ми је јавио да је Срећковић негативан на Y189944...Срећковић у наредном периоду планира  да наручи FT190799
Срећковић је негативан и на FT190799. Предложио сам му да уради основни тест на 23 маркера и ако је у могућности да пронађе јос неког из широког рода Павловића-Манасића из Ресника (не огранка Срећковића), како би се утврдила хомогеност овог рода.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5038
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #990 послато: Март 21, 2021, 05:41:08 поподне »
Срећковић је негативан и на FT190799. Предложио сам му да уради основни тест на 23 маркера и ако је у могућности да пронађе јос неког из широког рода Павловића-Манасића из Ресника (не огранка Срећковића), како би се утврдила хомогеност овог рода.

Срећковићи се спомињу и у селу Велико Крчмаре, поред Ресника, али са славом Никољдан:

"Срећковићи су у Срећковића Крају и Капавцу, дошла два брата од „солунска мора“, Раде и Стојан. Раде се потурчио у Београду и сада су му потомци у Турској и знају за ово сродство. Стојан је најпре подигао кућу у крагујевачком Реснику, одакле му је син прешао у Мало Крчмаре у време када је Карађорђе нападао Јагодину, па његови синови прешли у Велико Крчмаре, Никољдан".

Можда им је права слава Никољдан, док су Лучиндан преузели ови што су остали у Реснику. Или је само случајност да овако не тако често презиме, носе две генетички различите породице у два суседна села.

Срећковићи из Великог Крчмара су тестирани и припадају хаплогрупи E-V13>А18844.

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 475
  • I2a Noster Labor
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #991 послато: Март 26, 2021, 10:30:20 поподне »
...
Е сад, о Дубровнику као месту порекла Никше првог је писао Никола Вујачић у књизи Требјешани, и занимљиво је још да га помињу и Чворовићи, као део њиховог предања о доласку Никше у Оногошт из тог правца. Бошко Вујачић, брат Николин и један од тестираних потомака Требјешана, планира идуће године да изврши истраживања у Архиву у Дубровнику, уколико му ситуација са короном дозволи, како би дошао до конкретних информација. То му је, како каже, давнашња жеља и радо ћу спонзорисати истраживање, само што нисам неки оптимиста у позитиван епилог.  ;)

Владимире,

Ових дана сам се упознао са Вашим животним делом - истраживањем Никшића, и за сваку је похвалу. На основу свега могу да Вам понудим две сугестије које, наравно, не морате да прихватите:

а) Препорука да не увлачите људе у причу и тестирате их на SNP, а да претходно нису урадили основни тест на 23 маркера;

б) Порекло Никшића преко Дубровника је тачан податак и о томе ћете нешто наћи у мојој књизи када је будем привео крају.
Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6100
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #992 послато: Март 27, 2021, 12:27:49 пре подне »
Владимире,

Ових дана сам се упознао са Вашим животним делом - истраживањем Никшића, и за сваку је похвалу. На основу свега могу да Вам понудим две сугестије које, наравно, не морате да прихватите:

а) Препорука да не увлачите људе у причу и тестирате их на SNP, а да претходно нису урадили основни тест на 23 маркера;

б) Порекло Никшића преко Дубровника је тачан податак и о томе ћете нешто наћи у мојој књизи када је будем привео крају.
Не могу да говорим у Владимирово име, он ће боље за себе рећи, али оно што могу да кажем је да је ангажовао родове који су у литератури наведени као род Никшића. Ако је циљ био што већи број тестираних, а литература је више исправна са подацима, него што није, онда је та "пречица" по мени оправдана. С обзиром на количину података у литератури, у случају обрађености племена Никшићи, прескакање 23 маркера и директно тестирање на СНП није превелики ризик, а то се и показало...
А што се тиче Дубровника, то не знам, али знам да је и данас име Никша у том подручју заступљено (имамо спортисте из Дубровника ,напр. Никша Добуд, Никша Пркачин итд...само име је данас изгледа најзаступљеније у дубровачком подручју)
« Последња измена: Март 27, 2021, 12:36:50 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 475
  • I2a Noster Labor
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #993 послато: Март 27, 2021, 12:46:01 пре подне »
... прескакање 23 маркера и директно тестирање на СНП није превелики ризик, а то се и показало...
А што се тиче Дубровника, то не знам, али знам да је и данас име Никша у том подручју заступљено (имамо спортисте из Дубровника ,напр. Никша Добуд, Никша Пркачин итд...само име је данас изгледа најзаступљеније у дубровачком подручју)
Посматрао сам из позиције неког коме се "није показало" и у том случају стварно треба радити на мотивацији да се тестира још једанпут, па још једанпут...
"Количина" данашњих Никши у дубровачком подручју је небитна за тумачење ондашњег Никше.
Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6100
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #994 послато: Март 27, 2021, 12:50:15 пре подне »
Посматрао сам из позиције неког коме се "није показало" и у том случају стварно треба радити на мотивацији да се тестира још једанпут, па још једанпут...
"Количина" данашњих Никши у дубровачком подручју је небитна за тумачење ондашњег Никше.
Теби се није показало јер ниси у литератури забележен као Озринић, али зато си FT14506  ;)
А знам да данашње дубровачке Никше немају везе са прецима Никшића, него сам на твоју тврдњу да је тачно предање о пореклу из Дубровника, одговорио са чињеницом да је данас управо то подручје оно где се најчешће среће то име...ништа не алудирам, само наводим могућност да се то име тамо одржало од онда до данас

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 475
  • I2a Noster Labor
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #995 послато: Март 27, 2021, 12:54:08 пре подне »
Теби се није показало јер ниси у литератури забележен као Озринић, али зато си FT14506  ;)

Када сам написао да сам "посматрао из позиције оног коме се није показало", мислио сам на путешествије тестирања СНП ваших Никшића јер сам ову тему детаљно ишчитао и таквих случајева је било. :)
... При томе нисам "гађао" СНП него сам радио Биг700  ;)
« Последња измена: Март 27, 2021, 12:57:07 пре подне Sharelock »
Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6100
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #996 послато: Март 27, 2021, 12:57:50 пре подне »
Када сам написао да сам "посматрао из позиције оног коме се није показало", мислио сам на путешествије тестирања СНП ваших Никшића јер сам ову тему детаљно ишчитао и таквих случајева је било. :)
Није 100% прецизност, када би све било 100% из литературе тачно, онда не би ни морали да се тестирамо :) А и теби се није показало, бриши оно "Озрихна", ти си FT14506 ...Ти си ближи Никшићима и Тарским Никшићима него Озринићима, и ми као и ти, смо једнако удаљени од Озринића, и имамо заједничког претка - FT14506  :D (погледај СНПове у наслову теме)
« Последња измена: Март 27, 2021, 01:07:55 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 475
  • I2a Noster Labor
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #997 послато: Март 27, 2021, 07:45:54 пре подне »
... бриши оно "Озрихна", ти си FT14506 ...Ти си ближи Никшићима и Тарским Никшићима него Озринићима, и ми као и ти, смо једнако удаљени од Озринића, и имамо заједничког претка - FT14506  :D (погледај СНПове у наслову теме)
Дубоко се извињавам, ближи рођаче, што те тај натпис дубоко узнемираваше... Мислим да је сада боље :)
Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 616
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #998 послато: Март 27, 2021, 12:02:00 поподне »
Владимире,

Ових дана сам се упознао са Вашим животним делом - истраживањем Никшића, и за сваку је похвалу. На основу свега могу да Вам понудим две сугестије које, наравно, не морате да прихватите:

а) Препорука да не увлачите људе у причу и тестирате их на SNP, а да претходно нису урадили основни тест на 23 маркера;

б) Порекло Никшића преко Дубровника је тачан податак и о томе ћете нешто наћи у мојој књизи када је будем привео крају.
Шерлоче, хвала Вам на јављању.

Један од разлога зашто "увлачим" људе да се тестирају на SNP-ове јесте што основни тест у Београду на 23 маркера кошта 6.500 динара, док тестирање на један (никшићки) SNP износи укупно 15,12 еура, дакле oкo 1800 динара (+ 5,5 еура, колико коштају трошкови доставе комплета из Немачке на адресу тестираног): https://www.yseq.net/advanced_search_result.php?currency=EUR&keywords=Y189944&inc_subcat=1&page=1&sort=4d
У случају минуса и поручивања и другог никшићког SNP FT190799, тестирана особа би опет прошла доста повољније. Осим тога, недавно сам поручио десет комплета (2,50 еура по комплету), како би се избегли трошкови доспећа из Немачке у Србију али и убрзао процес узимања и слања брисева у Берлин будућим кандидатима. Е сад, наравно да се понекад догоди сценарио оба минуса и тада би човеку једино преостао тест на 23 маркера, али незадовољство или љутња због тога је искључена, јер напомињем да ми људе не бирамо насумице, већ једино оне са комбинацијом: крсна слава Лучиндан (евентуално ако особа располаже информацијом да је Лучиндан некада била стара слава) + породично, усмено предање или уколико провера расположиве литературе можда потврђује такво предање о пореклу од Никшића. Без испуњавања ових услова, тест на било који од ова два SNP-а не предлажем.

Друго, тестом на 23 маркера могуће је утврдити којој основној хаплогрупи тестирана особа припада, али не и подграни или одређеном роду (ово посебно важи за PH908, требало би да сте већ упознати са овим неписаним правилом) и управо SNP тестирања представљају јасан и недвосмислен показатељ припадности тестираног лица некој одређеној подграни одн. роду. Тестирања у Yseq-у показала су још једну ману и нерелевантност основног теста на 23 маркера, а она се огледа у утврђивању блискости породица унутар рода и евентуалних, братсвеничких веза, у шта смо се и уверили на овој теми, дакле ни нечија међусобна поклапања, ни мали број разлика на појединим маркерима између тестираних особа као ни њихова географска блискост, не представљају доказ генетске сродности. Тако су на пример Вујовић из Лисица и Бојовић из Жупе Никшићке (као и један Булатовић) по маркерима мени били најближи, а испоставило се супротно, не да нисмо братственици, него нас управо раздвајају мутације из 14. века, док је Вујовић чак испао из рода Никшића (припао је потпуно другој подграни испод PH908). Затим, Вучковићу је од свих Никшића најближи био Чворовић из Заглавка, због три разлике и заједничке вредности на DYS19=17, међутим док је Вучковић испао Y189944+, Чворовић је испао негативан на Y189944 али и на FT190799. Утврђено је да рецимо и то да Mатијашевићи из Суторине не потичу од Матијашевића из Драговољића, Ћипранић из Ливеровића ће сасвим сигурно испасти из рода Никшића иако маркери указују да је Никшић и тд..

Треће, на основу досадашњих SNP тестирања прошли смо кроз прву фазу профилизације Никшића (на реду је профилизација братстава), што са вредностима на 23 маркера то ни изблиза није било могуће. Тестирањем Никшића из матичног подручја и то Ровчана (братства Шћепановић и Булатовић), Жупљана (братства Бојовић, Матијашевић из Драговољића, Јоковић..) и Требјешана (Вујачић-Гавриловић) на Y189944, утврђен је тачан статус овог SNP-а.. С обзиром да TMRCA за узводни FT190799 износи око 650 година. са стопроцентном сигурношћу можемо рећи да се млађа мутација Y189944 на коју су позитивна поменута братства, десила управо код Никше другог, родоначелнику великог броја Никшића. Дакле, крај FT190799 и почетак Y189944 мутације се савршено уклапа у временски период када је Никша други живео. Да смо били једино фокусирани на 23 маркера, не бисмо сада располагали са овом информацијом, као ни открићем да унутар Никшића постоји линија која је FT190799+/Y189944-, којој за сада припадамо Матијашевић из Суторине и ја. Отуд FT190799 представља заједнички SNP свих Никшића.

Порекло Никшића од Дубровника не може бити нипошто тачан податак како Ви тврдите, све док се не спроведу опсежна истраживања фондова Архива у Дубровнику и не пронађу докази који би ишли у прилог таквој претпоставци.
« Последња измена: Март 27, 2021, 12:09:11 поподне Владимир Бојановић »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6100
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #999 послато: Март 27, 2021, 12:47:41 поподне »
Дубоко се извињавам, ближи рођаче, што те тај натпис дубоко узнемираваше... Мислим да је сада боље :)
Јесте боље рођаче :) Није ме узнемиравао, него што није био тачан, да је тачан, никакав проблем (јер испод слике пише или неко мишљење или порекло са СНПовима, или ништа, а кад пише нешто погрешно и даље, иако се показало да није тако, онда због себе пре свега није у реду)
« Последња измена: Март 27, 2021, 12:57:04 поподне ДушанВучко »