AncestryDna rezultati

[barbarylion]

Хаплогрупа I1 је међу БиХ Бошњацима заступљена са 6.25% од укупно 720 тестираних. Од тих су 2% I1-P109 (у Санџаку ближе 3%) и 2.77% само I1-M253+ без дубљег дефинисаног SNP-а. Највјероватније међу њима има и оних који посједују модалне хаплотипове за I1-P109(>FGC22045), али не можемо знати јер иам нису доступни маркери. Како ствари за сада стоје, више су се одољевали исламизацији N2-P189.2+, J2b-M205+ и G2-L42+ родови.

Da, to se takođe primeti...
Mada G2-L42+ nije naročito brojna pa bi se tu moglo naći objašnjenje...
Interesantno na mapi gore u tom određenom prostoru se neretko pojavljuju i makedonci šopi i bugari iz nekadašnjih sredina koje su gravitirale vise ka Srbiji. To mi je iznenađenje, ali i neka indicija i pojašnjenje solidne zastupljenosti I2a-Ph908 u tom krajevima kao i drugih srodnih I2a1b grana.

[barbarylion]

Sa stranog sajta.
Dva rezultata Srba iz vojne krajine

[barbarylion]

Još jedan krajisnik.

[Vidak]

Još jedan krajisnik.

Izgleda kao da visok prostotak Drobnjaka u Krajini približava rezultat Krajišnika Germanima, čak više nego Hrvate. Rumuni i Moldavci imaju mnogo više slovenske genetike u odnosu na Bugare.

[barbarylion]

Izgleda kao da visok prostotak Drobnjaka u Krajini približava rezultat Krajišnika Germanima, čak više nego Hrvate. Rumuni i Moldavci imaju mnogo više slovenske genetike u odnosu na Bugare.

Moguće..Ne samo Drobnjaci već generalno I1, na prethodnoj strani ima još vise uzoraka, takođe Srbi zapadne Srbije su na toj liniji sa nešto malo južnije.   Inače ova tri rezultata su sa banije,Like i Dalmacije.
Moldavci su praktično istočni sloveni kada je genetika u pitanju.
Interesantni su i rezultati zapadnih Bugara i Makedonaca.

[сɣнце]

Izgleda kao da visok prostotak Drobnjaka u Krajini približava rezultat Krajišnika Germanima, čak više nego Hrvate. Rumuni i Moldavci imaju mnogo više slovenske genetike u odnosu na Bugare.

Обраћам пажњу на разликовање аутозомалне генетике од генетике Y-хромозома. Просјечан Дробњак нема никакве веће везе са скандинавским удјелом аутозомалне генетике, него било који други Србин.
Крајишници и вјеројатно Војвођани могу имати веће аутозомслно приближење к Њемцима или Мађарима, само зато јер имају више прилика женити се из Словеније и Хрватске. Србијанци ће имати односно веће приближење к Бугарима, јер је сеоба жена с југоистока у Београд постојана, док један Бањалучанин нема баш прилике упознати Нишанке у Бањалуци. Такав је механизам аутозомалне генетике.

[Делија]

Обраћам пажњу на разликовање аутозомалне генетике од генетике Y-хромозома. Просјечан Дробњак нема никакве веће везе са скандинавским удјелом аутозомалне генетике, него било који други Србин.
Крајишници и вјеројатно Војвођани могу имати веће аутозомслно приближење к Њемцима или Мађарима, само зато јер имају више прилика женити се из Словеније и Хрватске. Србијанци ће имати односно веће приближење к Бугарима, јер је сеоба жена с југоистока у Београд постојана, док један Бањалучанин нема баш прилике упознати Нишанке у Бањалуци. Такав је механизам аутозомалне генетике.

Што сенас тиче тек од 1918.године Срби из Војводине се жене Мађарицама и Немицама. И то у врло врло малом.броју случајева.Оно пак што се дешавао јесте женидба са Румункама у срединама у којима су биле обе етничке заједнице. Мада малте не од када су дошли у Банат Влади су врло брзо прешли у српски корпус па се овакви бракови и нису сматрали међунационалним. Наравно што се генетике тиче.то је друга прича.

[barbarylion]

Обраћам пажњу на разликовање аутозомалне генетике од генетике Y-хромозома. Просјечан Дробњак нема никакве веће везе са скандинавским удјелом аутозомалне генетике, него било који други Србин.
Крајишници и вјеројатно Војвођани могу имати веће аутозомслно приближење к Њемцима или Мађарима, само зато јер имају више прилика женити се из Словеније и Хрватске. Србијанци ће имати односно веће приближење к Бугарима, јер је сеоба жена с југоистока у Београд постојана, док један Бањалучанин нема баш прилике упознати Нишанке у Бањалуци. Такав је механизам аутозомалне генетике.

Srbi iz Vojne Krajine se nisu znacajno mešali sa Hrvatima, to je fakat.
Čak šta više Hrvati nisu ni mogli uticati na ovakav rezultat krajisnika obzirom da nisu uopšte u istoj ravni kao što je objasnio jedan kolega koji se znatno bolje razume u autosomalnu genetiku nego ja. Niti jedan racunac ne belezi veću prisutnost nemaca u genezi krajiskih Srba. Suguran sam da bi MyHeritage pokazao makar nešto, ili FTDNA itd, ako može meni naći nekih 2% skandinavije našao bi sigurno i 20+ zapadne ili srednje evrope, a to nije slučaj. Ne treba odbacivati mogućnost da je ovo nešto od davnina, uostalom Srbi su se sa Francima "ćerali" vekovima. Ako pogledamo ove rezultate više izgledaju kao južniji i nešto istočniji Česi nego Nemci.

[barbarylion]

Што сенас тиче тек од 1918.године Срби из Војводине се жене Мађарицама и Немицама. И то у врло врло малом.броју случајева.Оно пак што се дешавао јесте женидба са Румункама у срединама у којима су биле обе етничке заједнице. Мада малте не од када су дошли у Банат Влади су врло брзо прешли у српски корпус па се овакви бракови и нису сматрали међунационалним. Наравно што се генетике тиче.то је друга прича.

Srbi u Krajini su bili poprilično izolovani zbog veroispovesti, pa i drugih kulturoloških razlika. Mešanja je bilo na nivou statisticke greške.

[filipi]

Jos malo mojih rezultata.
.

[Vidak]

Обраћам пажњу на разликовање аутозомалне генетике од генетике Y-хромозома. Просјечан Дробњак нема никакве веће везе са скандинавским удјелом аутозомалне генетике, него било који други Србин.
Крајишници и вјеројатно Војвођани могу имати веће аутозомслно приближење к Њемцима или Мађарима, само зато јер имају више прилика женити се из Словеније и Хрватске. Србијанци ће имати односно веће приближење к Бугарима, јер је сеоба жена с југоистока у Београд постојана, док један Бањалучанин нема баш прилике упознати Нишанке у Бањалуци. Такав је механизам аутозомалне генетике.

Znam ja napraviti razliku između autosomalne i y genetike, hvala na skretanju pažnje. Nije tačno da baš nema nikakve veze. Zavisi koliko generacija se neke skupine miješaju. Od pojavljivanja Drobnjaka do seljenja u Krajinu je period od 200-300 godina tako da su u vrijeme seobe mogli imati i dalje visok postotak Skandinavije a ne sam 1-2  posto. Ako je Novljanin uzeo ženu od Kriča, njegovo dijete je imalo 50 posto Skandinavije, njegovi unuci uzeli za žene Pivljanku, Župljanku i Macuru onda su oni imali npr 25, 30 i 35 posto. Drobnjačke odive su prenijele tu genetiku ostalim plemenima u okruženju i ti geni kruže u različitim procentima. Nakon toga se zajednički sele u Krajinu. Oni koji su ostali se kasnije žene od Bjelica, Ridjana i kod njih je postotak manji u odnosu na one koji su se odselili. Nadam se da nisam bio konfuzan. A nije bio samo jedan Normanin koji se doselio već je to bila ratnička skupina istog porijekla.

[сɣнце]

Znam ja napraviti razliku između autosomalne i y genetike, hvala na skretanju pažnje. Nije tačno da baš nema nikakve veze. Zavisi koliko generacija se neke skupine miješaju. Od pojavljivanja Drobnjaka do seljenja u Krajinu je period od 200-300 godina tako da su u vrijeme seobe mogli imati i dalje visok postotak Skandinavije a ne sam 1-2  posto. Ako je Novljanin uzeo ženu od Kriča, njegovo dijete je imalo 50 posto Skandinavije, njegovi unuci uzeli za žene Pivljanku, Župljanku i Macuru onda su oni imali npr 25, 30 i 35 posto. Drobnjačke odive su prenijele tu genetiku ostalim plemenima u okruženju i ti geni kruže u različitim procentima. Nakon toga se zajednički sele u Krajinu. Oni koji su ostali se kasnije žene od Bjelica, Ridjana i kod njih je postotak manji u odnosu na one koji su se odselili. Nadam se da nisam bio konfuzan. A nije bio samo jedan Normanin koji se doselio već je to bila ratnička skupina istog porijekla.

Дат ћу ти 2 Living DNA теста; тестирај 2 Дробњака по свому избору, за која се зна или сумња да имају yDNK I1, изабери најплавокосије које нађеш. Ако било који од њих буде имао аутосомално скандинавије 6% ја ћу ти даровати оба теста, који коштају по 150 евра сваки, а ако не буде тако, платиш ми сваки по 100 евро. Да видимо колико си сам увјерен у то што тврдиш 
Ево ја крајишник, I-A1328 имам 2.9 скандинавије. Ако је тачно то што тврдиш, Дробњаци би лако имали бар 5.8-6 што је само дваш веће но у мене.
Пристајеш ли на обкладу?

[barbarylion]

Дат ћу ти 2 Living DNA теста; тестирај 2 Дробњака по свому избору, за која се зна или сумња да имају yDNK I1, изабери најплавокосије које нађеш. Ако било који од њих буде имао аутосомално скандинавије 6% ја ћу ти даровати оба теста, који коштају по 150 евра сваки, а ако не буде тако, платиш ми сваки по 100 евро. Да видимо колико си сам увјерен у то што тврдиш 
Ево ја крајишник, I-A1328 имам 2.9 скандинавије. Ако је тачно то што тврдиш, Дробњаци би лако имали бар 5.8-6 што је само дваш веће но у мене.
Пристајеш ли на обкладу?

Ja takođe 2% na FTDNA i nesto slično i na Myheritage.Ali nemam ni drugih primesa u vecem broju, tako da je interesantnono ovo zapadno pozicioniranje. Verujem da je nešto od davnina.

[Vidak]

Дат ћу ти 2 Living DNA теста; тестирај 2 Дробњака по свому избору, за која се зна или сумња да имају yDNK I1, изабери најплавокосије које нађеш. Ако било који од њих буде имао аутосомално скандинавије 6% ја ћу ти даровати оба теста, који коштају по 150 евра сваки, а ако не буде тако, платиш ми сваки по 100 евро. Да видимо колико си сам увјерен у то што тврдиш 
Ево ја крајишник, I-A1328 имам 2.9 скандинавије. Ако је тачно то што тврдиш, Дробњаци би лако имали бар 5.8-6 што је само дваш веће но у мене.
Пристајеш ли на обкладу?

Ti očigledno nisi shvatio moju logiku niti šta ja tvrdim. Nisam tvdio to što si napisao. Da li je procenat Slandinavije u Normandiji u Francuskoj veći nego u ostatku Francuske npr?

[сɣнце]

Ti očigledno nisi shvatio moju logiku niti šta ja tvrdim. Nisam tvdio to što si napisao. Da li je procenat Slandinavije u Normandiji u Francuskoj veći nego u ostatku Francuske npr?

Разумио сам ја што ти мислиш, но се не слажем с тобом.
Сви I-FGC22045 потичу од једнога предка, tmrca је 800 год. за сада по Yfull. Да је ријеч о цијелој норманској дружини, која би могла имати већи уплив на аутосомално насљедство, присутствовала би разноврсност норманских хаплотипова, дакле норманима својствених R1b i R1a, као што је то случај у Нормандији, Британији или Русији.
Да, Новљани су се доселили у Дробњак као род, али јоште прије досељења с југа, преко Арбанаса, они су у једно вријеме имали предка и јоште на југу њихова аутосомална скандинавија била је увелико сапрана.

Ти замишљаш, да је повишен германски удио крајишких и Срба и нарочито Бошњака посљедство дробњачкога поријекла. Ја мним, да превећ упрошћаваш сложност ствари и не узимаш у обзир многобројне чиниоце аутосомалнога насљедства. 

[Vidak]

Разумио сам ја што ти мислиш, но се не слажем с тобом.
Сви I-FGC22045 потичу од једнога предка, tmrca је 800 год. за сада по Yfull. Да је ријеч о цијелој норманској дружини, која би могла имати већи уплив на аутосомално насљедство, присутствовала би разноврсност норманских хаплотипова, дакле норманима својствених R1b i R1a, као што је то случај у Нормандији, Британији или Русији.
Да, Новљани су се доселили у Дробњак као род, али јоште прије досељења с југа, преко Арбанаса, они су у једно вријеме имали предка и јоште на југу њихова аутосомална скандинавија била је увелико сапрана.

Ти замишљаш, да је повишен германски удио крајишких и Срба и нарочито Бошњака посљедство дробњачкога поријекла. Ја мним, да превећ упрошћаваш сложност ствари и не узимаш у обзир многобројне чиниоце аутосомалнога насљедства.

Rekao sam ratnička družina istog porijekla a to znači braća, rodjaci, bratučedi itd. tako da ne mora biti prisutan R1b i R1a. Ako su oni bili plaćenici koji su čuvali drumove od Boke i Dubrovnika prema unutrašnjosti, mogli su biti dovedeni iz Albanije, južne Italije ili drugo. Mogli su se zadesiti u Zeti Vojislavljevića zbog njihovod odnosa sa Normanima. Jedan čovjek da putujuje sam kroz tudje teritorije hiljadama kilometara je mala vjerovatnoća. Pokušavam pojednostaviti moje vidjenje koje nije jednostavno uopšte. Nije slučajno da npr u Semberiji gdje je jak R1a iI2a, veći autosomalni slovenski uticaj nego npr u Trakiji? To što se ne slažeš je u redu, imaš pravo na svoje mišljenje.

[Vidak]

To što se na osnovi Y haplogrupe ne može znati autosomalna struktura pojedinca, to ne znači da se na osnovi procentualnog rasporeda haplogrupa u određenoj regiji ne može naslutiti autosomalna struktura stanovništva.

[сɣнце]

To što se na osnovi Y haplogrupe ne može znati autosomalna struktura pojedinca, to ne znači da se na osnovi procentualnog rasporeda haplogrupa u određenoj regiji ne može naslutiti autosomalna struktura stanovništva.

Видаче, склоп аутозомалнога насљедства ће угрубо пратити саоднос хаплотипова само уколико је дошло до сливења народа укључујући и мужске и женске лозе.

Тако збирај R1a и I2a хаплотипова угрубо одговара количини словјенскога аутозомалнога удијела унутар Срба.  С I1 и скандинавском примјесом то није случај. Зато се улазак I1 у рани србски културни круг није одиграо на исти начин ( у великом обиму и изравно из матице ) него је имао одређену повијест свога развоја у јужним крајевима. Доказ о тому треба искати у односно појачаном удијелу скандинавске аутозомалне генетике у, рецимо, нешто јужнијих сусиједа.

[Balder]

Нормани који су крајем 11. и почетком 12. стољећа из правца Сицилије и Апулије у неколико наврата водили освајачке походе на Драч, Валону, Крф и Далмацију су највјероватније аутосомално били ближи Францима (укључујући ту и снажан гало-романски уплив), Бретонцима и Фламанцима, а могуће и тадашњим јужним Енглезима него Скандинавцима. То би вјероватно важило и за норманског родоначелника наших I1-P109>FGC22045. Многи ти Нормани, како на Апенинском, тако и на Балканском полуострву, су само по директним мушким линијама били скандинавског поријекла. Међу њима је било и оних који су били друга генерација Нормана у Италији што би највјероватније значило да су им мајке биле Романке, Итало-Гркиње или Лангобардке.

[сɣнце]

Нормани који су крајем 11. и почетком 12. стољећа из правца Сицилије и Апулије у неколико наврата водили освајачке походе на Драч, Валону, Крф и Далмацију су највјероватније аутосомално били ближи Францима (укључујући ту и снажан гало-романски уплив), Бретонцима и Фламанцима, а могуће и тадашњим јужним Енглезима него Скандинавцима. То би вјероватно важило и за норманског родоначелника наших I1-P109>FGC22045. Многи ти Нормани, како на Апенинском, тако и на Балканском полуострву, су само по директним мушким линијама били скандинавског поријекла. Међу њима је било и оних који су били друга генерација Нормана у Италији што би највјероватније значило да су им мајке биле Романке, Итало-Гркиње или Лангобардке.

Не искључујем могућност тога, но не можемо то подкријепити генеалогијом. TMRCA наших FGC22045 је 800 г. а најближи им је Свејанин FGC22046, који је с овима имао предка прије 2300 г. Све између за сада није познато. Прије или позније појавит ће се нешто између што ће разјаснити ток прошлости.
Сасвим наличан случај твори и Свејанину братски огранак I-Y29630 tmrca 1750 г из Англије, чији потомци  I-Y29631 tmrca 600 г. се налазе у Русији.